陈毓秀论宗教对社会道德的维护

作者:陈毓秀
链接:https://www.zhihu.com/question/20606002/answer/24662932
来源:知乎
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许多人将自己的不安全感和道德风气的败坏归为没有信仰,其实你是没有共同体,在一团散沙的社会里不得不随波逐流,无法对未来产生稳定的预期,人与人之间只有捕食者与被捕食者的关系。在没有共同体的社会里,不想成为被捕食者的人,为达目的而不择手段的机会主义反而是最理性的,长此以往整个社会自然道德败坏。只有信仰,没有共同体,人们的道德水平不大可能会提高。

因为道德在一个社会当中发生作用,更多的是依靠他律而非自律,也就是说,道德需要熟人监督,我们在陌生人面前更愿意放浪形骸,因为我们知道我们跟他们没有多少关系,我们不会与他们长久地生活在一起,如果我们放纵自己,不大可能受到惩罚。但是在一个肯定会长久生活在一起的聚落里,如果犯下了过错,人们会牢记你的过错,以警醒自己免得因此吃亏,于是我们很难洗掉身上负面的风评,日后自然对我们非常不利。

这也是现实生活中,人们要比实名制社区,实名制社区要比非实名社区里的成员更加注意自己言行的缘故。柳下惠式坐怀不乱的英雄人物、正人君子不论在哪个时代都是稀缺品,否则就不会被众人歌颂。但我们的社会绝大多数时候依然在正常运转,因为古代人往往置身于一个小共同体里,周遭都是血缘亲族,彼此知根知底,监督的成本相当低,犯错的代价又相当高,因此不敢逾越规矩,道德风气自然不会坏到哪里去。

血缘共同体如是,宗教共同体亦如是,以美国殖民地时期的农村公社为例,公社成员虽然没有多少血缘上的关系,但因为都是同一个宗教的信徒,从父辈开始就共同生活于社区当中,并且将继续居住下去,所以道德监督的成本低,道德风气相当好。就算是现在,美国南部清教徒社区的道德风气,也要远远好于北部的大城市群,在整个北美数一数二。

除了他律以外,共同体的好处还在于邻里之间会愿意互相帮助,因为我们知道彼此会长久地生活在一起,这提供了稳定的预期。越是小共同体,变化的速度和程度越小,我们置身其间,不需要经常变易跟他人打交道的方式,所以对未来会有稳定的长久的预期,稳定的预期会给予人安全感,我们知道就算落难也会有亲朋帮助自己,对未来往往不会绝望。

如果人们都是一团散沙的原子个人,就算是邻里关系也老死不相往来,隔着防盗门监视着他人,那么在一个都是陌生人的环境里,我们不知道谁会愿意帮助自己,也不知道自己帮助过的人日后还会不会生活在一起,还能不能够帮助自己。那么过一把瘾就死,为达目的而不择手段的机会主义是最理性的生存方式,我们也很难指望绝大多数人可以做到自律。

历史证明,流浪汉往往是社会最不安定的因素,因为他们没有归宿,所以反社会收益远大于成本,反正光脚不怕穿鞋的。有恒产者有恒心,无恒产者有恒心只能是知识分子,但知识分子只是社会里的一小部分。如果一个穷人只有信仰,没有共同体,他的不安全感也只会照旧,不会知道未来还能不能保持着如今一样的生活水准。@周晓农 先生所举的安贫乐道的栗子恰恰发生于共同体里,而不是遍地都是原子个人的大城市。而前三十年最大的恶政,不是文革,而是土改彻底铲除了整个士绅阶层,并摧毁了宗族体系,共同体破碎,整个社会趋于一团散沙。改革开放加深了原子个人化,人们被抛进市场当中,中国又不允许有自治社区存在,也没有健全的社会保障制度。农民工进城以后,除了少数老乡以外,谁也不认识,一方面没有熟人监督,另一方面也没有安全感,在没有长远预期可供遵循的情况下,不得不进行短视的功利主义行为,我死去,哪管身后洪水滔天。就算是知识分子,如果你是从二三线城市到北上广打拼的凤凰男,所遭遇的问题其实与农民工一般无二,只是知识分子的人脉更加广,相形之下,显得不是那么紧迫。

宗教的重要性在于它是最方便的凝结核,最容易收集一团散沙的细民,使之聚拢成为共同体。知识分子往往高估自己对社会的重要性,但从长远来看,一个新教牧师,一个社区僧侣,一个部落大巫对中国的价值要胜过十个刘小枫氏文化基督徒。无它,知识分子长居于书斋当中,无法起到凝结核作用,根本不能形成共同体。历史塑造路径,路径决定未来,除非出现更能塑造共同体的宗教,否则中国的基督教化不可避免,整个中国都是他的养料,不以人的主观意志而转移。自西周以来,中国地方分别经历了春秋封建贵族共同体、南北朝佛教共同体、宋明儒教共同体,到了本朝则是基督教共同体孕育而生,不是基督教教义就一定胜过儒佛多少,而是今日基督教构建共同体最为得力,哪怕政府百般打压,也不曾阻遏得了。历史路径已然形成,知识分子根本无力更改。
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分享 2019-10-26

22 个评论

个人对作者“不是基督教教义就一定胜过儒佛多少”一语持保留意见。
其实这也是老生常谈了。不过我更感兴趣、而且印象深刻的是谢选骏批评利用基督教改造社会是“神道设教”,是人本位而不是神本位。不知道其他虔诚的信徒有没有感到这种功利主义视角对宗教的称赞是一种亵神呢?
这个要请教徒来解答,我不信教,无所谓什么渎不渎神。
从功利主义视角称赞宗教属于世俗学者一般操作,只有信不信,没有亵渎不亵渎。
啊 陳芝⋯ 當初就是在知乎上接觸到遠邪的 懷念那個他們還在知乎活躍的時代 現在看來自己可謂趕上了末班車 從那之後個人覺得已經沒有特別好的接觸姨學的窗口了
在美国,信基督教的人,活得更久,更快乐(焦虑,抑郁都少得多),孩子更多。
宗教维护社会道德秩序,这不是虚无飘渺的东西,而是切身影响个人生活的影响。

另外,回复@Emiliatan
“谢选骏批评利用基督教改造社会是“神道设教”,是神本位而不是人本位。”
神本位才是正确的,把神放在第一位,人反而更成功幸福,把人放在第一位,人反而会失败痛苦。就像战场上,求死者生,求生者死。这是反直觉的。

人本位看似好听,实际上一定会导致礼崩乐坏。人本位思想下,既然人的感受是最重要,那到底是他人还是自己的感受更重要?肯定是自己的感受更重要。于是人就会自私,就会堕落,社团就无法长久。很多美国左派教会,试图跟着社会声音走,接受同性恋什么的,结果这些教会全部信徒数量爆减,因为你能因为社会压力,去草率地改变宗教解释,这个解释就没有神圣性了。

但用功利主义去称赞宗教,并没有什么错误。人是功利的,不会因为信了教就变成圣人了,没有好处,谁去信?再说了,如果信徒虔诚,上帝不是吝啬的,也会去奖励他的信徒。但不能因为只为功利去信仰宗教,如果只为功利,那反而就得不到好处了,这也是反直觉的地方。
这种文章都有一个共同点,作者洋洋洒洒、文笔生风地写了几千字,就是不贴一个数据统计,因为他们意淫的所谓“被宗教所凝聚的大同世界”与现实世界完全脱节。

以美国举例,皮尤研究中心(Pew Research Center)的数据显示,自称是基督徒的美国成年人比例已降至三分之二,在过去十年中下降了12个百分点。在同一时期,自称为无神论者,不可知论者或“无所谓”的人比例上升了17个百分点,达到成年人口的四分之一以上。

与此同时,美国的犯罪率自1990年开始就在急剧下降,FBI的数据显示1993年至2018年间,暴力犯罪率下降了51%,BJS数据显示该期间的犯罪率下降了71%;财产犯罪比率下降了54%。

在美国变得越来越世俗的同时,犯罪率也在下降(我并非认为这两者有直接因果关系,但至少说明失去宗教凝结的社会并不是“洪水滔天”)

至于美国各州的宗教程度与犯罪率的关系,贴两个链接,自己去看吧(剧透,大致成正比)
美国各州宗教程度:https://www.pewresearch.org/fact-tank/2016/02/29/how-religious-is-your-state/?state=alabama
美国各州犯罪率:http://worldpopulationreview.com/states/crime-rate-by-state/

作者似乎也没有谈谈宗教对社会稳定的破坏作用,好像基督教从来没有攻击过LGBT群体的权益一样,好像基督徒从来没有宣扬过“地球只有6000岁,进化论是放屁,学校该教神创论”,请问这些是社会进步还是退步呢?

作者关于“一个团结的社会共同体”有利于其稳定与发展的观点我是认同的,但是如果说宗教是构成这个共同体的最好的选择,我举双脚反对。
我倒认为,这种社会共同体更有机会站在一起反抗暴政的
「我是好人」

這是最簡潔的信仰。
自由派一般是對人改善自己的能力抱較樂觀的看法。

所以,要一整套傳統宗教去維持社會裏人做良善行為,自由派認為太臃腫。
我就是認為一整套宗教理念太臃腫。

你要有想法A才能有想法B,要想法B就要有想法C
也就是說,好人A的想法必須抱括想法B、想法C,想法ABC是一體的。
(「我是一個好人」這想法/信仰是不能獨立存在的)

這是這套理論的邏輯,其實是十九世紀的心理學。


中國傳統文化也是這種,中國家長主義兩個面向:
1. 人是不斷地變壞的。(變好可能性極低)
2. 所以要示範做個好人。所謂示範,就是指,要一整套「好人思想」,由如何穿衣,幾點鐘起床開、非禮勿視,否則,你就會變成殺人兇手……(不愛國 = 窮兇極惡,就是對人改善自己抱悲觀想法的邏輯跳躍。)
(人民永遠是長不大的小孩)

這樣明白這套悲觀思維如何運作嗎?


更甚,如果你認為政治正確是對社會的言論自由有害,
那麼宗教組織在「言論自由」(言論自由包括以行動表達,如燒國旗) 中劃出了一塊叫「宗教自由」,「宗教自由」會比「政治正確」的牆更大更堅固。

(即,如果「政治正確」與「宗教自由」都能脫離道德推理,宗教自由破壞力更大。)
存在者09 🤬不友善用户
共同体的存在基础还是看的信仰,共同体无论聚散,仍然是信仰在世间的展开现象。
其实共同体只是一种聚集现象,本身没有好坏,因此只谈与非共同体现象的比较,反而没什么道理。

中国熟人社会你看成大家都是小共同体,俗称“小圈子”,就算成他律很强好了,但小圈子并不代表在其中的人行事就更为合理或者更为正确。其实你完全可以发现,很多人在大陆氛围的小圈子里就有一种很压抑的感觉。举个例子,大家都是亲人(血缘共同体),却一样相互算计,而且还成了圈子的共识,如果你崇尚自由的话,那不压抑才怪了。这血缘共同体并不一定就会带来道德上的提升。其他的利益共同体也是一样。

人的聚散和人行事的正确与否,这是两回事。所有历史和现实的共同体,都是这样。
宗教成為人與人之間的連結也是一種「你要有想法A,就要有想法B,要有想法B,就要有想法C」的想法。
他自己是因為B所以A,因為C所以B,就認人每一個人的思想需要這樣連結。
事實上,人腦要比他想的靈活多。

人與人之間的連結,用藝術或現代才出現的「流行文化」也可以。
看日本動畫就能學會做好人,談marvel電影就能互相連結

中國很多年前流行的唱歌比賽就能做到人與人之間互相連結,有投票有討論。
結果可想而知……

只要能讓人有衝動與更多人聊天,就可以維持社區,不必一整套臃腫、包山包海的想法。
還有一點。

大家可以以尊嚴、榮譽切入人為甚麼會享受自己的品格。

人把自己當作是「藝術品」,就能成為好人。
早一點康德認為,人遵從自己的理性,就是享受自由。(big bang theory sheldon謝耳朵就說過,他可以不守規則,但最美好的地方是,他可以選擇遵守)

這是因為人享受自己的榮譽。

更早一點,孔子說:五十而知天命,六十而耳順,七十而從心所欲,不踰矩,這是現代社會很多人能做到的。為甚麼?人享受自己的個人榮譽。你叫「張三」,你認為「張三」是個正直的人,你享受自己無愧於心的感覺,這就能做個好人。

唉,當代中國是以未日論維繫的。

想想中國以甚麼代替尊嚴?
甚至,沒有享受過尊嚴的人,不理解享受尊嚴、享受個人榮譽是甚麼回事
也有可能一起团结起来迫害犹太人
那么请问党支部能否起到共同体的作用?如果政府不希望人民有其他信仰,就应该考虑让党支部来承担共同体的责任和义务。
没听说过迫害犹太人是基督徒主导的
????基督教的历史就是一部迫害犹太人的历史,大哥你是在逗我吗??
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%8A%B9%E5%A4%AA%E4%B8%BB%E4%B9%89
16世纪宗教改革期间,欧洲各新教教派及国家主要与罗马教廷进行斗争,同时对犹太人的敌对减少。(我说基督教主要指狭义的基督新教。)
然后呢,别停在16世纪啊大哥,反犹主义又不是在16世纪以后就烟消云散了,往后还有好几个世纪的历史呢?
希特勒也不是基督教,你还想证明什么?
这哥们不是很早就退乎了吗
就算希特勒不是基督教徒,他手下的纳粹党人难道不是吗?每一个德国士兵的皮带扣里都印着“Gott mit uns”(上帝与我们同在),那是闲着没事干才印的了?

希特勒——即使私下里对基督教不屑一顾,在公共形象上始终保持着基督徒的形象,就是因为德国大众大多是基督徒,而他需要利用德国大众。

"因此,今天我相信我是按照全能造物主的意愿行事的:捍卫自身免受犹太人的侵害,我为上帝的事业而战。"——《我的奋斗》P65
所以你也知道,人们是被利用了,你非要说是基督教搞得?我认为一来不说,基督教教义本身没有任何歧视的倾向,二来,你也没有很多可以举证基督教神职人员,比如牧师之类,大量直接参与了歧视的宣传和对纳粹的支持。

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