香港现在真的是这样吗?
那啥 大家好
我很想知道 香港人对于大陆人所述的暴徒和严重的暴乱是什么看法
最近在品葱看到的一个论点是 香港人只需要双普选和自由的管理 不要独立
但是最近据我所知的示威活动已经开始践踏生命 在破坏最基本的民用设施 向校车投掷危险物品 在地铁内纵火 这些行为真的只是为了争取权利吗 是否有别的目的呢
第一次发帖 希望大家不要喷我 毕竟我刚刚可以过墙 之前的十几年都是在墙里过的 很多东西不知道
我很想知道 香港人对于大陆人所述的暴徒和严重的暴乱是什么看法
最近在品葱看到的一个论点是 香港人只需要双普选和自由的管理 不要独立
但是最近据我所知的示威活动已经开始践踏生命 在破坏最基本的民用设施 向校车投掷危险物品 在地铁内纵火 这些行为真的只是为了争取权利吗 是否有别的目的呢
第一次发帖 希望大家不要喷我 毕竟我刚刚可以过墙 之前的十几年都是在墙里过的 很多东西不知道
108 个评论

小弟还有一个请求 有没有什么网站可以让我很清楚的了解目前香港局势的网站 求各位推荐 谢谢(*°∀°)=3
對地鐵放火其實是在對港鐵的不滿,畢竟831是在地鐵發生的,不過什麼時候對校巴扔東西了?
請大家注意不要點中國網址
示威活动已经开始践踏生命 在破坏最基本的民用设施 向校车投掷危险物品 在地铁内纵火。
的确有。
不过,希望你能明白前因后果。
以下是文昭老师的回答。
小粉红关于香港的言论有三方面祸害,其一是扭曲事实判断。老有人给我发香港“废青暴徒”的种种视频,又放火了、又扔砖头了,就视频画面本身来说有一部分是真实的,前面说的那位中枪的中学生也有攻击警察的动作。但是请大家想想,反送中运动开始以来,最严重的伤亡事件是谁造成的?大部分伤亡是谁造成的?从严重程度讲一个女孩的右眼被打瞎是谁做的?831太子站内多人重伤是谁造成的(有消息说有人在太子站被打死,我这里不去做查证),从受伤者人数之多来算,721白衣人突袭事件又是谁做的?所有这些事请问出自谁之手,不是出自黑衣废青之手吧,乃是出自“爱国爱港”群众和警察暴力吧。迄今为止香港流的最多的血是爱国群众和警察暴力的杰作,这不是一个极其显著的事实吗?这不是像房间里的一头大象那样一目了然吗。当小粉红和给我发大量视频,要我正视所谓“废青暴徒”所作所为的时候,我承认,除了假扮示威者的那部分,剩下那些事是有发生。那你们可否大大方方地承认这个显著的关键事实:迄今最严重和最大规模的伤害事件,是爱国群众和警察暴力制造的?这是网络水军的第一重祸害:扭曲事实判断。对房间里的大象视而不见,却对墙角的一只猫狂批狠斗。
第二重危害是割裂因果关系:今天港独又踩国旗了,昨天又扔砖头了。请问这些抗议者是从什么时候开始踩国旗的呢? 是3月份保安局局长李家超提出修改逃犯条例修订案的时候吗? 是立法会一读的时候吗? 是6月9日香港首度百万人大游行的时候吗? 都不是,冲突是抗议者6月12日为了阻止条例在立法会强行二读的时候发生的。又是林郑月娥宣布612的冲突是暴动以后再度升级的。港府不听取民意在先,冲突在后,不能脱离这个因果关系谈冲突。
接下来就涉及第三层比较深沉的问题,歪曲对法治的理解。爱国爱党群众也分深红和浅红,有部分人还是可沟通,人家也承认前两条,确实最严重的伤害事件是警察暴力的杰作,也确实政府不听取民意在先。但是他坚持一条——一切都是为了法治啊! 废青们激烈的抗议犯了法,必须严明执法。所以警察暴力也罢,政治不听取民意而采取镇压也罢,因此都合理了。你看,法律条文关于非法集会、暴动罪的规定在那儿摆着,不执行不就无法无天了吗? 我就认这个,不看别的。这叫千破万破,法治不破。
你会发现,坚持这种看法的人,往往是来自于非法治社会的人。因为他们的教育和生活环境中缺少一项重要的区分能力:就是何为法治、何为暴政。这部分朋友请切记:这个世界上只要没有暴政,没有法治人们也是可以安居乐业的。中国周朝的”成康之治”,就是以周礼维系的人情社会,熟人社会,不是法治社会,但“刑错不用40余年”,40年无犯罪。但只要是暴政,哪怕你披上法治的外衣,人们也是不能接受的。
讲个故事,发生在加拿大多伦多(终于说到加拿大了!)2009年多伦多的一个华人店主的抓贼事件轰动了全国。
陈旺是来自中国福建的移民,在多伦多开了一家叫金牛城超市的店铺,2009年5月的一天,陈旺发现了一名男子在商店里偷窃,这家伙是个惯偷,得手之后过一会又回到店里想再次行窃,这回偷的是花。陈旺出面阻止,小偷拔腿就跑,于是陈旺和两名店员追出店外把贼摁倒在地,捆住塞到一辆货车的后车厢再报警。可警察来了一看,你这干嘛呢,把人捆住往车上塞非法拘禁呀。于是反而把陈旺给逮捕了。大家看看,法治吧,严重按法律条文办事吧,陈旺的行为完全符合非法拘禁定义啊,警察执法没毛病啊。可是有着深厚法治精神的加拿大群众不这么看了,警察怎么把抓贼的人给抓了呢,这事不合常识不合理呀。这事在华人社区和加拿大主流社会引起很大反响。接下来政府是闭着眼睛就坚持“法治”吗,不是,是对话和沟通,多名议员来到店里询问情况,加拿大总理哈珀来到这家小店见陈旺。故事的结局,先是在2010年安省高等法院做出判决陈旺无罪,再然后是2012年5月份加拿大法律做出修改,《平民拘捕法》得以通过,在执法人员不场的情况下,平民可以有限行使逮捕权。等警察来了坏人就跑了,平民可以先行动阻止犯罪的发生,这不算你非法拘禁。
从这个故事里我们学到的,我们能看出法治和恶政的区别。如果陈旺为了保护自己的权益抓贼最终却被判刑,这种法治即使不是恶政,起码也是没有被正确地理解、运用。法治不是傲慢,不是权威在手就不容质疑,它本身就包含着倾听、对话和妥协。
其实从这个故事我们要理解,谁是国家的主人。主人是公民,不是摆在那的那本法律和抓住法律的那只手。公民不满意达成一致后可以修改法律,最终是法律向民意屈服,不是民意向法律屈服。故事的结局是一个福建移民小店主抓贼的遭遇,导致了法律的修改,警察执法也得按改了以后法律办事,这就是加拿大的法治。这是善政的法治。
暴政与恶政可以以各种理由出现,可以以天启神谕的理由出现——我就是上帝的鞭子,来惩罚你们,你们就认了吧。可以以革命理想的面目出现,为了伟大的革命成功,就得如何如何。也可以以法治的面目出现,法治就是先进的,就是好来就是好。但是我们只要从常识和直觉出发总能辨认出暴政不管换了几身马甲还是暴政。
文昭。
的确有。
不过,希望你能明白前因后果。
以下是文昭老师的回答。
小粉红关于香港的言论有三方面祸害,其一是扭曲事实判断。老有人给我发香港“废青暴徒”的种种视频,又放火了、又扔砖头了,就视频画面本身来说有一部分是真实的,前面说的那位中枪的中学生也有攻击警察的动作。但是请大家想想,反送中运动开始以来,最严重的伤亡事件是谁造成的?大部分伤亡是谁造成的?从严重程度讲一个女孩的右眼被打瞎是谁做的?831太子站内多人重伤是谁造成的(有消息说有人在太子站被打死,我这里不去做查证),从受伤者人数之多来算,721白衣人突袭事件又是谁做的?所有这些事请问出自谁之手,不是出自黑衣废青之手吧,乃是出自“爱国爱港”群众和警察暴力吧。迄今为止香港流的最多的血是爱国群众和警察暴力的杰作,这不是一个极其显著的事实吗?这不是像房间里的一头大象那样一目了然吗。当小粉红和给我发大量视频,要我正视所谓“废青暴徒”所作所为的时候,我承认,除了假扮示威者的那部分,剩下那些事是有发生。那你们可否大大方方地承认这个显著的关键事实:迄今最严重和最大规模的伤害事件,是爱国群众和警察暴力制造的?这是网络水军的第一重祸害:扭曲事实判断。对房间里的大象视而不见,却对墙角的一只猫狂批狠斗。
第二重危害是割裂因果关系:今天港独又踩国旗了,昨天又扔砖头了。请问这些抗议者是从什么时候开始踩国旗的呢? 是3月份保安局局长李家超提出修改逃犯条例修订案的时候吗? 是立法会一读的时候吗? 是6月9日香港首度百万人大游行的时候吗? 都不是,冲突是抗议者6月12日为了阻止条例在立法会强行二读的时候发生的。又是林郑月娥宣布612的冲突是暴动以后再度升级的。港府不听取民意在先,冲突在后,不能脱离这个因果关系谈冲突。
接下来就涉及第三层比较深沉的问题,歪曲对法治的理解。爱国爱党群众也分深红和浅红,有部分人还是可沟通,人家也承认前两条,确实最严重的伤害事件是警察暴力的杰作,也确实政府不听取民意在先。但是他坚持一条——一切都是为了法治啊! 废青们激烈的抗议犯了法,必须严明执法。所以警察暴力也罢,政治不听取民意而采取镇压也罢,因此都合理了。你看,法律条文关于非法集会、暴动罪的规定在那儿摆着,不执行不就无法无天了吗? 我就认这个,不看别的。这叫千破万破,法治不破。
你会发现,坚持这种看法的人,往往是来自于非法治社会的人。因为他们的教育和生活环境中缺少一项重要的区分能力:就是何为法治、何为暴政。这部分朋友请切记:这个世界上只要没有暴政,没有法治人们也是可以安居乐业的。中国周朝的”成康之治”,就是以周礼维系的人情社会,熟人社会,不是法治社会,但“刑错不用40余年”,40年无犯罪。但只要是暴政,哪怕你披上法治的外衣,人们也是不能接受的。
讲个故事,发生在加拿大多伦多(终于说到加拿大了!)2009年多伦多的一个华人店主的抓贼事件轰动了全国。
陈旺是来自中国福建的移民,在多伦多开了一家叫金牛城超市的店铺,2009年5月的一天,陈旺发现了一名男子在商店里偷窃,这家伙是个惯偷,得手之后过一会又回到店里想再次行窃,这回偷的是花。陈旺出面阻止,小偷拔腿就跑,于是陈旺和两名店员追出店外把贼摁倒在地,捆住塞到一辆货车的后车厢再报警。可警察来了一看,你这干嘛呢,把人捆住往车上塞非法拘禁呀。于是反而把陈旺给逮捕了。大家看看,法治吧,严重按法律条文办事吧,陈旺的行为完全符合非法拘禁定义啊,警察执法没毛病啊。可是有着深厚法治精神的加拿大群众不这么看了,警察怎么把抓贼的人给抓了呢,这事不合常识不合理呀。这事在华人社区和加拿大主流社会引起很大反响。接下来政府是闭着眼睛就坚持“法治”吗,不是,是对话和沟通,多名议员来到店里询问情况,加拿大总理哈珀来到这家小店见陈旺。故事的结局,先是在2010年安省高等法院做出判决陈旺无罪,再然后是2012年5月份加拿大法律做出修改,《平民拘捕法》得以通过,在执法人员不场的情况下,平民可以有限行使逮捕权。等警察来了坏人就跑了,平民可以先行动阻止犯罪的发生,这不算你非法拘禁。
从这个故事里我们学到的,我们能看出法治和恶政的区别。如果陈旺为了保护自己的权益抓贼最终却被判刑,这种法治即使不是恶政,起码也是没有被正确地理解、运用。法治不是傲慢,不是权威在手就不容质疑,它本身就包含着倾听、对话和妥协。
其实从这个故事我们要理解,谁是国家的主人。主人是公民,不是摆在那的那本法律和抓住法律的那只手。公民不满意达成一致后可以修改法律,最终是法律向民意屈服,不是民意向法律屈服。故事的结局是一个福建移民小店主抓贼的遭遇,导致了法律的修改,警察执法也得按改了以后法律办事,这就是加拿大的法治。这是善政的法治。
暴政与恶政可以以各种理由出现,可以以天启神谕的理由出现——我就是上帝的鞭子,来惩罚你们,你们就认了吧。可以以革命理想的面目出现,为了伟大的革命成功,就得如何如何。也可以以法治的面目出现,法治就是先进的,就是好来就是好。但是我们只要从常识和直觉出发总能辨认出暴政不管换了几身马甲还是暴政。
文昭。
黑警开枪射人见到没有
强奸
抛尸
被自杀
进攻校园
你都没能见到
有黑警被杀了?
那要开香槟
强奸
抛尸
被自杀
进攻校园
你都没能见到
有黑警被杀了?
那要开香槟

示威者实在是太暴力了。破坏公共财物不说,还经常殴打警察,前几天有放火烧人,实在是太暴力!
接下来是谴责警方暴力环节……
(摘自维基)
派出卧底乔装示威者
在2019年的反对逃犯条例修订草案运动中,警方承认有派卧底乔装示威者,并成功拘捕核心示威者成员。
性暴力相关罪行
怀疑派出卧底破坏港铁
2019年10月8日,有市民拍到一段疑似警员乔装蒙面示威者,在已经关闭的上水站内出现的影片,影片中疑似警员的人士冷静地在车站内行走,当他们看到被拍摄时便举起警察专用的强光灯照射摄影者,更一度举起胡椒喷剂威胁喷射闸外途人。[138]
2019年10月13日,有报导指,一段怀疑是由港铁内部消息指出,林郑月娥10月4日宣布引用紧急法订立《禁蒙面法》后,所有港铁站被破坏的设施全部都是港警卧底所为,包括放火和灌水,特别是封站后在站内的破坏,而画面只有无线新闻一家电视台的独家视频,怀疑是事前有默契,参与了拍摄,旨在制造混乱假象,试图在市民与示威者之间造成矛盾
2019年11月香港科技大学学生堕楼事件
2019年11月4日凌晨时份,香港警察在将军澳广明苑一带施放催泪弹,22岁香港科技大学学生周梓乐从附近停车场的3楼跌落2楼重创,延至11月8日8时不治。由于由现场消防员召唤救护车,到周梓乐送院离开现场,足足使用 30 分钟,当中救护车到场时间用了 19 分钟,引起救护车是否因警方行动而延误到场的争议。
警员于医院病房内虐打老翁
2019年8月20日,立法会议员林卓廷公开医管局提供的闭路电视,证实6月26日两名警员于北区医院急症室“紊乱病人休息室”内虐待一名62岁老翁,包括连环拍打事主头部、用手指按压事主眼睛、掌掴脸部、以警棍戳下体及肛门。事主一度因受惊过度而失禁。警方后来更以其家人的安危恐吓事主。事主儿子曾于6月27日到上水警署投诉,但一直未获警方回应。直至有关的闭路电视片段被公开后,同日两名现职警员及一名前警员被捕,分别被控于“击致造成身体伤害罪”及“串谋袭击致造成实际身体伤害罪”香港人权监察认为涉事警员“泯灭人性”
8.13太子站事件
據無線新聞報道,當晚有大批穿著黑衣的示威者在月台換衣服[18],之後到晚上11時,近100名速龍小隊成員和防暴警察衝入往中環方向的4號月台和列車(A257/A282),以警棍打在場示威者及懷疑示威者,並向他們噴射胡椒噴霧以及作出拘捕。有乘客事後形容事件感到恐懼,聲稱即使沒有作出挑釁性行為或者攻擊,但亦被警員用警棍毆打。而月台非常混亂,不斷傳來尖叫聲。有乘客受到警察施以胡椒噴霧後相擁而哭,亦有人大叫警員不要打人。 [19]列車接著駛至油麻地站,有多名受傷者下車,車內一片狼藉,佈滿染了血的紙巾、紗布和尿片等。防暴警察下至月台驅趕;其後該站關閉,記者和急救員被驅離。有急救員在鐵閘外展示“阻礙救援違反國際人道法”旗幟哭求入站處理傷者,未獲警察理會。另有3名急救員在站內被警察要求面壁,不得救傷。有急救員在表明身份情況下被捕。 [20][15]
襲擊過後,太子站內警察要求記者和救護員離開[21],重申要封鎖罪案現場[22]。救護車和消防處流動指揮車到達太子站外,啟動大量傷者才會出動的分流措施[23],但遲遲未能入站處理[24][25],警察更在不同時間至少兩次對請求入站救傷的消防處救護員聲稱「站內沒有傷者」並拒絕他們進入[26][27]。後來在警方評估下將傷者用特別列車(A187/A112)運至其他站再送上救護車,總共花了約2.5小時才將傷者送院[28]。
當晚有大批市民不滿警察衝入列車打人,包圍附近的旺角警署,眾多車輛鳴笛抗議,持續至次日凌晨3時多[21]。
十月一号,国庆节。习近平在北京举行大阅兵,香港警察也开了实弹第一枪。
昨天,也就是11.11,警察在无预警的情况下连开三枪击中两个抗议者。
今天,11.12,香港警察“攻占”香港中文大学。
这还只是维基百科上证实的,还有各种各样的人在各种各样的事件中被警察以不同的方式袭击。
2019年6月一份由香港大学民意研究计划于两次反修订《逃犯条例》游行前,进行随机抽样电话访问,访问了1006名18岁或以上操粤语的香港居民。调查显示,香港消防处评分为83.1分,继续排名第一,政府飞行服务队和医疗辅助队排名第二及第三,警务处则排名第九,评分为61,是9个纪律部队当中最低。
香港人现在对警方的信任度极低。这是“暴徒”造成的吗?从上面可以看出来,香港警察已经很努力工作了。那为什么香港人这么不信任警方呢?
也许只有“香港人均暴徒”这一个答案吧。
[/quote]
我懒,就复制粘贴一下吧~
总的来说,香港示威者的确有暴力行为,也确实该谴责。但同样的,香港警察的暴力也因该谴责。香港警方的暴力是示威者的数千倍。可以说,香港警察的暴力是引发现今香港混乱的主要因素之一。
接下来是谴责警方暴力环节……
(摘自维基)
派出卧底乔装示威者
在2019年的反对逃犯条例修订草案运动中,警方承认有派卧底乔装示威者,并成功拘捕核心示威者成员。
性暴力相关罪行
- 2019年8月23日,一名女被捕人揭发她被捕后在警局在没有合理解释下被逼裸体搜身,连内衣裤亦必须全部脱下,其间她多次被笔拍打其手部及双腿之间。程序完结后搜身房大门打开,有十多名男警站立在门外。此事件更是导致三万人在2019年8月28日参加反警察性暴力大游行的导火线
- 2019年8月5日,数名防暴警合力将一名少女抬起。其间少女跌在地上被拖行,所著裙子脱落令下半身走光,但防暴警毫不理会。
- 2019年8月29日,警方被揭发用硬物磨女被捕人士的阴蒂,更喂其进食利尿药物使该被捕人士失禁。
怀疑派出卧底破坏港铁
2019年10月8日,有市民拍到一段疑似警员乔装蒙面示威者,在已经关闭的上水站内出现的影片,影片中疑似警员的人士冷静地在车站内行走,当他们看到被拍摄时便举起警察专用的强光灯照射摄影者,更一度举起胡椒喷剂威胁喷射闸外途人。[138]
2019年10月13日,有报导指,一段怀疑是由港铁内部消息指出,林郑月娥10月4日宣布引用紧急法订立《禁蒙面法》后,所有港铁站被破坏的设施全部都是港警卧底所为,包括放火和灌水,特别是封站后在站内的破坏,而画面只有无线新闻一家电视台的独家视频,怀疑是事前有默契,参与了拍摄,旨在制造混乱假象,试图在市民与示威者之间造成矛盾
2019年11月香港科技大学学生堕楼事件
2019年11月4日凌晨时份,香港警察在将军澳广明苑一带施放催泪弹,22岁香港科技大学学生周梓乐从附近停车场的3楼跌落2楼重创,延至11月8日8时不治。由于由现场消防员召唤救护车,到周梓乐送院离开现场,足足使用 30 分钟,当中救护车到场时间用了 19 分钟,引起救护车是否因警方行动而延误到场的争议。
警员于医院病房内虐打老翁
2019年8月20日,立法会议员林卓廷公开医管局提供的闭路电视,证实6月26日两名警员于北区医院急症室“紊乱病人休息室”内虐待一名62岁老翁,包括连环拍打事主头部、用手指按压事主眼睛、掌掴脸部、以警棍戳下体及肛门。事主一度因受惊过度而失禁。警方后来更以其家人的安危恐吓事主。事主儿子曾于6月27日到上水警署投诉,但一直未获警方回应。直至有关的闭路电视片段被公开后,同日两名现职警员及一名前警员被捕,分别被控于“击致造成身体伤害罪”及“串谋袭击致造成实际身体伤害罪”香港人权监察认为涉事警员“泯灭人性”
8.13太子站事件
據無線新聞報道,當晚有大批穿著黑衣的示威者在月台換衣服[18],之後到晚上11時,近100名速龍小隊成員和防暴警察衝入往中環方向的4號月台和列車(A257/A282),以警棍打在場示威者及懷疑示威者,並向他們噴射胡椒噴霧以及作出拘捕。有乘客事後形容事件感到恐懼,聲稱即使沒有作出挑釁性行為或者攻擊,但亦被警員用警棍毆打。而月台非常混亂,不斷傳來尖叫聲。有乘客受到警察施以胡椒噴霧後相擁而哭,亦有人大叫警員不要打人。 [19]列車接著駛至油麻地站,有多名受傷者下車,車內一片狼藉,佈滿染了血的紙巾、紗布和尿片等。防暴警察下至月台驅趕;其後該站關閉,記者和急救員被驅離。有急救員在鐵閘外展示“阻礙救援違反國際人道法”旗幟哭求入站處理傷者,未獲警察理會。另有3名急救員在站內被警察要求面壁,不得救傷。有急救員在表明身份情況下被捕。 [20][15]
襲擊過後,太子站內警察要求記者和救護員離開[21],重申要封鎖罪案現場[22]。救護車和消防處流動指揮車到達太子站外,啟動大量傷者才會出動的分流措施[23],但遲遲未能入站處理[24][25],警察更在不同時間至少兩次對請求入站救傷的消防處救護員聲稱「站內沒有傷者」並拒絕他們進入[26][27]。後來在警方評估下將傷者用特別列車(A187/A112)運至其他站再送上救護車,總共花了約2.5小時才將傷者送院[28]。
當晚有大批市民不滿警察衝入列車打人,包圍附近的旺角警署,眾多車輛鳴笛抗議,持續至次日凌晨3時多[21]。
十月一号,国庆节。习近平在北京举行大阅兵,香港警察也开了实弹第一枪。
昨天,也就是11.11,警察在无预警的情况下连开三枪击中两个抗议者。
今天,11.12,香港警察“攻占”香港中文大学。
这还只是维基百科上证实的,还有各种各样的人在各种各样的事件中被警察以不同的方式袭击。
2019年6月一份由香港大学民意研究计划于两次反修订《逃犯条例》游行前,进行随机抽样电话访问,访问了1006名18岁或以上操粤语的香港居民。调查显示,香港消防处评分为83.1分,继续排名第一,政府飞行服务队和医疗辅助队排名第二及第三,警务处则排名第九,评分为61,是9个纪律部队当中最低。
香港人现在对警方的信任度极低。这是“暴徒”造成的吗?从上面可以看出来,香港警察已经很努力工作了。那为什么香港人这么不信任警方呢?
也许只有“香港人均暴徒”这一个答案吧。
[/quote]
我懒,就复制粘贴一下吧~
总的来说,香港示威者的确有暴力行为,也确实该谴责。但同样的,香港警察的暴力也因该谴责。香港警方的暴力是示威者的数千倍。可以说,香港警察的暴力是引发现今香港混乱的主要因素之一。

已隐藏
你想要了解香港情况,最简单上Youtube找,有太多太多相关视频,一个个看过去,你就能了解了。
提醒你一点吧,既然已经出了墙,不要再看什么微信公众号了,微信出了名的言论审查平台,稍微敏感点的内容都发不出来的,能让你看到的都是经过筛选的信息,对全局的知情毫无帮助。
提醒你一点吧,既然已经出了墙,不要再看什么微信公众号了,微信出了名的言论审查平台,稍微敏感点的内容都发不出来的,能让你看到的都是经过筛选的信息,对全局的知情毫无帮助。
没有没有 只是一个普通的公众号 我不是钓鱼的啊啊啊啊啊啊
香港“反送中”是什么?
事实汇编
香港反送中每周转载-编程随想https://program-think.blogspot.com/2019/06/weekly-share-132.html?m=1
运动的疑惑
一个大陆人的几个问题,希望大家理性探讨,解答解答。? - 新·品葱https://pincong.rocks/question/10678
事实汇编
香港反送中每周转载-编程随想https://program-think.blogspot.com/2019/06/weekly-share-132.html?m=1
运动的疑惑
一个大陆人的几个问题,希望大家理性探讨,解答解答。? - 新·品葱https://pincong.rocks/question/10678
推薦立場新聞和端傳媒。
別對剛翻牆的人太嚴苛 他們不清楚來龍去脈是很正常的
即使在香港也有大量藍絲廢老
即使在香港也有大量藍絲廢老
现在的情况已经不是简单的示威游行要诉求了
现在的局势走向在往战争和革命发展 港府站在了人民的对立面 所以人民需要动用暴力手段推翻它
不过我个人觉得香港的“暴徒”们针对性不够强,手段不够狠,进攻不够多样化,也缺少核心和扛大旗的人物,恐怕难成大事。
现在的局势走向在往战争和革命发展 港府站在了人民的对立面 所以人民需要动用暴力手段推翻它
不过我个人觉得香港的“暴徒”们针对性不够强,手段不够狠,进攻不够多样化,也缺少核心和扛大旗的人物,恐怕难成大事。
港人制作的网页:香港民主運動2019 事件簿
同意楼上,需要理清因果关系。是港警先过度执法,惩罚性地向群众扔催泪弹,随意逮捕,向双手未持武器的学生开枪,且没有受到任何处分(几乎未经调查就在发表会说警方没有做错任何事),才会导致民众愤怒,双方暴力升级。中共之前向香港派了一万多名特警,合理推测港警现已经全面被洗脑渗透。近两天港警向民众开枪,举枪进入大学校园的举动,远不是维护治安,而是对民众宣战。我认同应该理性抗争,但是香港已经变成军政府,法律失效,民众和警方已经埋下仇恨的种子,和平反抗是不可能的了。
這些“暴力襲擊” 只是結果不是原因,就拿昨晚中大為例,本來9點多的時候校長跟學生說已經和警方談判好,說警方會陸續撤離,但過了一會就警察就去開水炮車射學生(而且沒有提供任何合理原因)。到底是誰一直把這場運動推向暴力革命?
可以在YouTube 上香港示威运动的直播,
可以在google 上搜索香港示威运动的新闻,从六月开始到现在,按照时间顺序排列。墙外的媒体的报道未必是正确的,但是香港遍布记者,你可以从视频和图片中清楚的看到那一方过度的使用了暴力。
你还可以发散一点思维,了解下香港百年的历史,了解下大逃港,现在很多香港人都是在共产党统治下,逃难到香港的人或者他们的后裔。比如金庸,和TG有杀父之仇。
你可以了解下六四运动和黄雀行动; 了解下现在香港没有民主,是港英政府的问题,还是共产党的问题。
可以在google 上搜索香港示威运动的新闻,从六月开始到现在,按照时间顺序排列。墙外的媒体的报道未必是正确的,但是香港遍布记者,你可以从视频和图片中清楚的看到那一方过度的使用了暴力。
你还可以发散一点思维,了解下香港百年的历史,了解下大逃港,现在很多香港人都是在共产党统治下,逃难到香港的人或者他们的后裔。比如金庸,和TG有杀父之仇。
你可以了解下六四运动和黄雀行动; 了解下现在香港没有民主,是港英政府的问题,还是共产党的问题。
你说的“我无法理解对于平民所进行的暴力活动”正是香港警察一直在做的事,也就是香港人对警察不再信任并导致暴力升级的主要原因之一。要知道抗争者就是平民,对抗暴政用武力保护自己的人不是暴徒。
已隐藏
我因为之前十来年一直留在墙里 所以不关注政治 最近一两个月才出国 所以对很多获取信息的渠道都不了解
是这样的,如果作为法律与正义的维护者那一方的警察,已经随意践踏法律,弃法律之不顾(就算是正常的军队也有宪兵,但显然香港过度执法的警官没有任何惩罚),这个法基本废了。
示威者破坏公施值得谴责追究,但前提是在一个法制正常运转的社会里。 我唯一觉得他们有错的地方是,示威者不该将恶意指向普通民众,这违背基本道德,同时使国际很难为香港示威者发声。
示威者破坏公施值得谴责追究,但前提是在一个法制正常运转的社会里。 我唯一觉得他们有错的地方是,示威者不该将恶意指向普通民众,这违背基本道德,同时使国际很难为香港示威者发声。
看來是一個弟弟剛出牆 我也是剛出牆 我先給你拍拍手掌 因為在牆外你開始能夠接觸真實的世界啦!
首先 先不要看國內的公眾號和官媒的文章來了解香港 因為有很多未經證實的謊言
其次 多多看看牆外媒體對香港事件的報導 特別是香港的本地新聞媒體 也可以看看
如:立場新聞、香港電台、有線新聞等等(還有其他的你可以自己再搜搜哈)
如果你對一家媒體的報導有質疑 那麼你可以把國內的新聞也看了 同時也把其他媒體的報導也看了 從多個角度去了解這個事件的真實面貌 去分辨真假 我上次看蔥油有句話說得很對:在牆內封閉的環境 我們應該從世界看中國 而不是在中國去看世界
對於香港局勢的講解 我覺得你也可以看看很多香港本地的學者在YouTube上的剖析 本人之前看的就是劉細良先生的一些很專業性的講解 你可以先去維基百科上搜搜這個主講人有怎樣的學歷背景 再來思考他的話真實可靠性怎麼樣
反正我支持香港人!
首先 先不要看國內的公眾號和官媒的文章來了解香港 因為有很多未經證實的謊言
其次 多多看看牆外媒體對香港事件的報導 特別是香港的本地新聞媒體 也可以看看
如:立場新聞、香港電台、有線新聞等等(還有其他的你可以自己再搜搜哈)
如果你對一家媒體的報導有質疑 那麼你可以把國內的新聞也看了 同時也把其他媒體的報導也看了 從多個角度去了解這個事件的真實面貌 去分辨真假 我上次看蔥油有句話說得很對:在牆內封閉的環境 我們應該從世界看中國 而不是在中國去看世界
對於香港局勢的講解 我覺得你也可以看看很多香港本地的學者在YouTube上的剖析 本人之前看的就是劉細良先生的一些很專業性的講解 你可以先去維基百科上搜搜這個主講人有怎樣的學歷背景 再來思考他的話真實可靠性怎麼樣
反正我支持香港人!
有很多新来的大陆人不了解情况,我重新简单归纳吧。
一国两制是中共当初承诺的,2047年之前香港人拥有普选的权利,但是实际在江泽民时代中共就不允许香港人自己选港督,那个香港记者采访长者很火的闷声发大财那个视频大家知道吧?说来说过去已经暗示内定了,所以港督这个职位香港人一直没有办法反抗,那为什么这次突然反抗了,原因很简单,送中条例威胁到大部分香港人的人身安全,特别是去内地做生意的香港商人,打比方说,如果朝鲜跟中国调换一个位置,我在中国骂三胖是垃圾杂种,被三胖看到了,三胖要求我引渡到朝鲜受审,罪名是嫖娼,中国人能同意送朝吗?
关于独立,香港人其实很有自知之名,没有武装的支持,独立不现实,他们只好借助和平示威,抗议四个月了没有杀死一个警察,反而有几百人被自杀,被强奸了,香港人是以弱者身份去博取国际上的支持。
为什么中共一直要控制港督不给香港人真普选?香港是中共唯一对外国际金融贸易港口,也就是中共获取外汇的钱袋子,外国人只信香港的法治和自由,才会放心来香港进而中转投资内地,所以大陆的上海,深圳是学不了香港这个模式的,你作为内地人,你相信上海和深圳有自由兑换外汇的自由吗?你相信上海和深圳有法治公平吗?只要你惹了中央大佬,随时会被躲猫猫,不管你有什么理由,法律有用就不会有纪委,不会有巡视组了。
不是撤回了条例,为什么香港人还要继续闹?你作为内地人再笨也知道中共善于秋后算账这个套路吧?没有香港人自己普选的港督,他们不放心,因为香港警察安插了大量的内地武警,这些武警可以不听从港督的命令,所以光撤回送中条例是没有用的,香港人一定要普选自己的港督,然后再慢慢清除内地武警和犯罪的本地香港警察。
2047后香港人怎么办?香港这个地盘中共迟早要吞掉的,所以香港人争取的是2047年之前赶紧收拾好细软跑路,这是我有认识一个香港人的真实想法,是他跟我说的,就是争取余下30年左右跑路准备时间。
先把这些基本问题理清了再看国内的报道你会发现有很多漏洞,所以你就知道真假了。
一国两制是中共当初承诺的,2047年之前香港人拥有普选的权利,但是实际在江泽民时代中共就不允许香港人自己选港督,那个香港记者采访长者很火的闷声发大财那个视频大家知道吧?说来说过去已经暗示内定了,所以港督这个职位香港人一直没有办法反抗,那为什么这次突然反抗了,原因很简单,送中条例威胁到大部分香港人的人身安全,特别是去内地做生意的香港商人,打比方说,如果朝鲜跟中国调换一个位置,我在中国骂三胖是垃圾杂种,被三胖看到了,三胖要求我引渡到朝鲜受审,罪名是嫖娼,中国人能同意送朝吗?
关于独立,香港人其实很有自知之名,没有武装的支持,独立不现实,他们只好借助和平示威,抗议四个月了没有杀死一个警察,反而有几百人被自杀,被强奸了,香港人是以弱者身份去博取国际上的支持。
为什么中共一直要控制港督不给香港人真普选?香港是中共唯一对外国际金融贸易港口,也就是中共获取外汇的钱袋子,外国人只信香港的法治和自由,才会放心来香港进而中转投资内地,所以大陆的上海,深圳是学不了香港这个模式的,你作为内地人,你相信上海和深圳有自由兑换外汇的自由吗?你相信上海和深圳有法治公平吗?只要你惹了中央大佬,随时会被躲猫猫,不管你有什么理由,法律有用就不会有纪委,不会有巡视组了。
不是撤回了条例,为什么香港人还要继续闹?你作为内地人再笨也知道中共善于秋后算账这个套路吧?没有香港人自己普选的港督,他们不放心,因为香港警察安插了大量的内地武警,这些武警可以不听从港督的命令,所以光撤回送中条例是没有用的,香港人一定要普选自己的港督,然后再慢慢清除内地武警和犯罪的本地香港警察。
2047后香港人怎么办?香港这个地盘中共迟早要吞掉的,所以香港人争取的是2047年之前赶紧收拾好细软跑路,这是我有认识一个香港人的真实想法,是他跟我说的,就是争取余下30年左右跑路准备时间。
先把这些基本问题理清了再看国内的报道你会发现有很多漏洞,所以你就知道真假了。
关于香港黑警的猛料不要太多:
https://zh.wikipedia.org/wiki/香港警察相關爭議及犯罪指控
示威者做的一些暴力行为在我看来是必要的行为,像墙国人一样无声的反抗对这样的政权来讲是不会有任何意义的,只会加重自己的负担,这个世界需要一些有血性的人站出来
https://zh.wikipedia.org/wiki/香港警察相關爭議及犯罪指控
示威者做的一些暴力行为在我看来是必要的行为,像墙国人一样无声的反抗对这样的政权来讲是不会有任何意义的,只会加重自己的负担,这个世界需要一些有血性的人站出来
不要發網址,刪了,要發直接發圖片。發圖片教程論壇裡有,可以搜出來。
如果一定要放微信頁面網址我高度建議管理員直接更改內容或者刪掉這個帖子。
另外高度建議樓主把所有個人信息刪掉,什麼在哪上大學這種....這不是自殺嗎,要有點政治敏感性啊,品蔥是目前最大的牆外簡體字論壇。
看完這個系列希望能讓你了解事件大致脈絡。
https://www.youtube.com/playlist?list=PL3sj97Wteqeuz-uwsiabh2FfRch1vvrp-
如果一定要放微信頁面網址我高度建議管理員直接更改內容或者刪掉這個帖子。
另外高度建議樓主把所有個人信息刪掉,什麼在哪上大學這種....這不是自殺嗎,要有點政治敏感性啊,品蔥是目前最大的牆外簡體字論壇。
看完這個系列希望能讓你了解事件大致脈絡。
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你不會是在說那什麼攻擊載满內地幼童校巴的假新聞吧....大陸用來合理化警方對手無寸鐵的人開槍用的...
攻打中大還能屈成是本地生攻擊內地生而起。香港現在無故攻擊人的惡性事件中大都是大陸人、紅社會和黨衛軍幹的好吧,
之前有年輕人在大埔派傳單都能讓大陸人斬至傷口見腸。*放火燒人那次是大叔打人在先,算是反擊過當。
想當初九龍灣抗爭者被打十三拳不還手(據稱黑帶來的,不是誰都像他,被人重拳打頭還不昏迷),換來的就是共狗當我們沙包,做文宣貼連儂牆都能被人斬至危殆。我反對放火燒人和建築物,但反暴力是沒可能的,因為共狗不曾放過我們。
攻打中大還能屈成是本地生攻擊內地生而起。香港現在無故攻擊人的惡性事件中大都是大陸人、紅社會和黨衛軍幹的好吧,
之前有年輕人在大埔派傳單都能讓大陸人斬至傷口見腸。*放火燒人那次是大叔打人在先,算是反擊過當。
想當初九龍灣抗爭者被打十三拳不還手(據稱黑帶來的,不是誰都像他,被人重拳打頭還不昏迷),換來的就是共狗當我們沙包,做文宣貼連儂牆都能被人斬至危殆。我反對放火燒人和建築物,但反暴力是沒可能的,因為共狗不曾放過我們。
主贴里的微信网址墙内的人请不要点,会暴露你的很多个人信息和具体位置。
已经改了 感谢感谢(❁´ω`❁)
你一直活在牆內,會這樣想也很自然。
但事實是,香港的所謂「暴動」太溫和了,西方的暴動哪有這樣的。
習慣一下吧,跟上時代,跟上普世價值。為了大義,小小的損失根本算不上甚麼。
但事實是,香港的所謂「暴動」太溫和了,西方的暴動哪有這樣的。
習慣一下吧,跟上時代,跟上普世價值。為了大義,小小的損失根本算不上甚麼。
你這問題我周邊一堆朋友也是這樣問,他們認為示威者也使用暴力就喪失大義。
我認為為了政治訴求的抗爭使用暴力並破壞公眾設施的權利,是必須依法辦理。
但為了生命安全,與基本人權核心,任何人都能在危急自身安全的情況下使用極端手段,簡稱自衛。
或許有人又說那警察也是自衛,這就是一個先有雞還是先有蛋的因果論,那回歸最早能追蹤的初心來看。
612的那一天,發生了什麼。
沒跟進幾個月的進度很難知道整件事情的全貌,若想了解,勢必得看整體而非片面報導。
五大訴求也必了解!帶各位重申五大訴求!
一、徹底撤回修例
二、收回暴動定義
三、撤銷對今為所有反送中抗爭者控罪
四、徹底追究警隊濫權情況
五、立即實行雙真普選
沒有香港獨立,沒有香港獨立,沒有香港獨立。
我認為為了政治訴求的抗爭使用暴力並破壞公眾設施的權利,是必須依法辦理。
但為了生命安全,與基本人權核心,任何人都能在危急自身安全的情況下使用極端手段,簡稱自衛。
或許有人又說那警察也是自衛,這就是一個先有雞還是先有蛋的因果論,那回歸最早能追蹤的初心來看。
612的那一天,發生了什麼。
沒跟進幾個月的進度很難知道整件事情的全貌,若想了解,勢必得看整體而非片面報導。
五大訴求也必了解!帶各位重申五大訴求!
一、徹底撤回修例
二、收回暴動定義
三、撤銷對今為所有反送中抗爭者控罪
四、徹底追究警隊濫權情況
五、立即實行雙真普選
沒有香港獨立,沒有香港獨立,沒有香港獨立。
我觉得你很奇怪
香港也有很多医生,他们也一直站出来表达自己的观点。今天也有医生群体发声,你可以看看他们说了什么。
你的职业并不应该成为你了解真相的阻碍。事实是,我想作为医生的你可能更对无辜受到暴力侵害的个体拥有同理心。比如15岁游泳健将少女的海上裸体浮尸,比如被亲共人士砍到肠子外露的香港人,比如最近被揭露的被警察性侵致怀孕的少女,还有被警车拦阻的救护车导致无法及时抢救最后失去生命的受害者。
没有人要求你对政治党派有兴趣,但当你并不了解事件时,你很难得出一个合适的结论,更难站到公正的立场。人要获得结论和立场依赖于外部信息的输入,你想拥有自己的观点和立场,那你就要对自己获取的信息负责。就好像你看病,你需要得出病症的结论,你就要对病人的全部相关信息做了解,而不能只看部分症状,即使某些部分你没兴趣,但你如果想要得到真实的结果,你就必须去了解,一样的道理。
你的职业并不应该成为你了解真相的阻碍。事实是,我想作为医生的你可能更对无辜受到暴力侵害的个体拥有同理心。比如15岁游泳健将少女的海上裸体浮尸,比如被亲共人士砍到肠子外露的香港人,比如最近被揭露的被警察性侵致怀孕的少女,还有被警车拦阻的救护车导致无法及时抢救最后失去生命的受害者。
没有人要求你对政治党派有兴趣,但当你并不了解事件时,你很难得出一个合适的结论,更难站到公正的立场。人要获得结论和立场依赖于外部信息的输入,你想拥有自己的观点和立场,那你就要对自己获取的信息负责。就好像你看病,你需要得出病症的结论,你就要对病人的全部相关信息做了解,而不能只看部分症状,即使某些部分你没兴趣,但你如果想要得到真实的结果,你就必须去了解,一样的道理。
开始践踏生命
答:被獅鳥市民大部分爲先主動攻擊,挑起事端。
比如之前有位男士駛向示威人群企圖通過,示威者對男士呼喝敲打車子,其後男士踩下油門衝撞人群撞倒了兩名示威者,被拖出獅鳥後,醫療判斷其中一位受傷女示威者骨折。
再比如前不久被咬掉大半耳朵的議員趙家賢,現在耳朵已經嚴重壞死,無法接駁。行凶者當時咬掉議員耳朵后被獅鳥后露出笑容。
但相反看,也有單純因爲立場不同被獅鳥的。
在破坏最基本的民用设施,在地铁内纵火
例子一:EmptyR。一開始6.7月示威者會留下車費讓其他示威者能乘港鐵回家,整體十分和諧和平。
但之後警察進入太子站捕捉示威者,也濫暴之嫌,打死了人,而港鐵堅持不公開8.31 太子站CCTV。并多次封鎖原定示威地點的站口,使示威者對其不滿,因此破壞港鐵。
示威者及市民持續三個月里在太子站爲逝去者獻花。
例子二:店鋪被裝修。勇武開始針對紅色藍色店鋪裝修,比如支持警察濫捕,支持殺害示威者言論,禁止員工罷工否則炒魷的老闆,例如跟重慶白衣人有關的優品360,中國銀行,美心集團等。最近更演化成和理非對瀨共機構罷買行動,以及支持黃店消費行動。
向校车投掷危险物品
這個我倒是沒怎麽見過?可有詳細?
这些行为真的只是为了争取权利吗 是否有别的目的呢
你覺得呢?
答:被獅鳥市民大部分爲先主動攻擊,挑起事端。
比如之前有位男士駛向示威人群企圖通過,示威者對男士呼喝敲打車子,其後男士踩下油門衝撞人群撞倒了兩名示威者,被拖出獅鳥後,醫療判斷其中一位受傷女示威者骨折。
再比如前不久被咬掉大半耳朵的議員趙家賢,現在耳朵已經嚴重壞死,無法接駁。行凶者當時咬掉議員耳朵后被獅鳥后露出笑容。
但相反看,也有單純因爲立場不同被獅鳥的。
在破坏最基本的民用设施,在地铁内纵火
例子一:EmptyR。一開始6.7月示威者會留下車費讓其他示威者能乘港鐵回家,整體十分和諧和平。
但之後警察進入太子站捕捉示威者,也濫暴之嫌,打死了人,而港鐵堅持不公開8.31 太子站CCTV。并多次封鎖原定示威地點的站口,使示威者對其不滿,因此破壞港鐵。
示威者及市民持續三個月里在太子站爲逝去者獻花。
例子二:店鋪被裝修。勇武開始針對紅色藍色店鋪裝修,比如支持警察濫捕,支持殺害示威者言論,禁止員工罷工否則炒魷的老闆,例如跟重慶白衣人有關的優品360,中國銀行,美心集團等。最近更演化成和理非對瀨共機構罷買行動,以及支持黃店消費行動。
向校车投掷危险物品
這個我倒是沒怎麽見過?可有詳細?
这些行为真的只是为了争取权利吗 是否有别的目的呢
你覺得呢?
示威活动已经开始践踏生命 在破坏最基本的民用设施
看見很多葱油為我們解釋了示威之所以激化的前因後果,很完美我不補充了,我來回答一下對於向這個方向激化的個人看法。注意這只是我個人的看法,不代表示威者立場。
從612包圍到71攻入立法會、包圍警察總部再之後的中聯辦,你可看到示威本來一直是以政府機關為目標的,原因很簡單嘛就是針對始作俑者。但大約在7月中的時候各個政府機關都部署了重兵保護,想再做這種直接針對政權的示威已越來越難。然後開始出現的是地區示威,使抗爭開始發展至政經中心以外的地區,大部分的地區示威都是與當區民生問題掛勾的,例如上水的水貨客問題、屯門的色情賣唱團體等。
打砸(絕對沒有搶)行為源起於荃灣黑社會砍傷學生使其下肢殘廢,想當然已地報警無效後,一小隊勇武示威者去砸了砍人黑社會的麻雀館,然後其他示威者也效法起來去砸中資商店,黨鐵在8月自找死路地完全配合警方對示威者的圍捕而受到報復,同時也阻止警方以黨鐵運兵。和理非本來覺得不好,也漸漸接受了。
然後是打人,本來示威者只想對抗警察,對異見者是希望盡量理論說服,不然就是叫他滾,但諸如九龍灣十三拳、拿槌子揍人用刀砍人等等受到警察包庇的行為出現,越來越多的人主張還手,然後理所當然地開始有人對這些攻擊行為還手了,和理非本來覺得不好,也漸漸接受了,特別是721事件後。
於是幾個因素慢慢齊備了:1.難以針對政府機關地示威、2.慣於在非政經中心地區進行示威、3.接受有特定原因的打砸死物和攻擊他人。
所謂“踐踏生命”源自示威者的生命首先遭到長達兩三個月的傷害而出現的反擊,但大家都沒想過要誰的命,遭“私了”的人雖然視覺效果恐怖,但都沒有生命危險。當然部分反擊我認為有時出現得並無必要、有時是超過程度,最理想的當然大家都守軍紀,但近期的示威使大家都較......敏感(?),另外也正如有葱油所說,這幾個月來的示威根本沒有一個指揮中心,我連有沒有警察混進來都不知道了,更何況要監察個別人的行為?
我更想要解釋的是“破坏最基本的民用设施 ”,如前所黨鐵因出賣港人而受到攻擊,但同時也因為因素1和因素2,有人主張過將抗爭拓展至民間、妨礙社會運作從而對政府施加壓力的抗爭方式,這種是品葱上也有轉載文章的攬炒戰術之一,社會不穩甚至癱瘓使香港經濟也出現問題,以香港金融中心的地位作賭注與頗為依賴香港作融資及外匯窗口的中共對賭,因此妨礙其他人上班也是策略之一,所以就有堵馬路了......
所以我說一下總結:在你原帖的質疑中,其實大部分都是我們在示威過程中面對的危險而出現的應對,這是為了爭取權利嗎?有一部分是有助攬炒的策略,但最主要來說這是為了保護自己的而出現的舉措,並開始成為了習慣。最後說一下我內心的迷茫,警察越來越不留情的打壓,藍絲的暴行會得到警察的包庇,妨礙交通行為雖有效妨礙社會運作,卻將中立及本來對示威不感興趣的歲靜推向對立,現在真是越來越嚴竣,快閃式的示威遇到的妨礙越來越多,效果卻在減少,我已經不知道怎樣做才好了......
看見很多葱油為我們解釋了示威之所以激化的前因後果,很完美我不補充了,我來回答一下對於向這個方向激化的個人看法。注意這只是我個人的看法,不代表示威者立場。
從612包圍到71攻入立法會、包圍警察總部再之後的中聯辦,你可看到示威本來一直是以政府機關為目標的,原因很簡單嘛就是針對始作俑者。但大約在7月中的時候各個政府機關都部署了重兵保護,想再做這種直接針對政權的示威已越來越難。然後開始出現的是地區示威,使抗爭開始發展至政經中心以外的地區,大部分的地區示威都是與當區民生問題掛勾的,例如上水的水貨客問題、屯門的色情賣唱團體等。
打砸(絕對沒有搶)行為源起於荃灣黑社會砍傷學生使其下肢殘廢,想當然已地報警無效後,一小隊勇武示威者去砸了砍人黑社會的麻雀館,然後其他示威者也效法起來去砸中資商店,黨鐵在8月自找死路地完全配合警方對示威者的圍捕而受到報復,同時也阻止警方以黨鐵運兵。和理非本來覺得不好,也漸漸接受了。
然後是打人,本來示威者只想對抗警察,對異見者是希望盡量理論說服,不然就是叫他滾,但諸如九龍灣十三拳、拿槌子揍人用刀砍人等等受到警察包庇的行為出現,越來越多的人主張還手,然後理所當然地開始有人對這些攻擊行為還手了,和理非本來覺得不好,也漸漸接受了,特別是721事件後。
於是幾個因素慢慢齊備了:1.難以針對政府機關地示威、2.慣於在非政經中心地區進行示威、3.接受有特定原因的打砸死物和攻擊他人。
所謂“踐踏生命”源自示威者的生命首先遭到長達兩三個月的傷害而出現的反擊,但大家都沒想過要誰的命,遭“私了”的人雖然視覺效果恐怖,但都沒有生命危險。當然部分反擊我認為有時出現得並無必要、有時是超過程度,最理想的當然大家都守軍紀,但近期的示威使大家都較......敏感(?),另外也正如有葱油所說,這幾個月來的示威根本沒有一個指揮中心,我連有沒有警察混進來都不知道了,更何況要監察個別人的行為?
我更想要解釋的是“破坏最基本的民用设施 ”,如前所黨鐵因出賣港人而受到攻擊,但同時也因為因素1和因素2,有人主張過將抗爭拓展至民間、妨礙社會運作從而對政府施加壓力的抗爭方式,這種是品葱上也有轉載文章的攬炒戰術之一,社會不穩甚至癱瘓使香港經濟也出現問題,以香港金融中心的地位作賭注與頗為依賴香港作融資及外匯窗口的中共對賭,因此妨礙其他人上班也是策略之一,所以就有堵馬路了......
所以我說一下總結:在你原帖的質疑中,其實大部分都是我們在示威過程中面對的危險而出現的應對,這是為了爭取權利嗎?有一部分是有助攬炒的策略,但最主要來說這是為了保護自己的而出現的舉措,並開始成為了習慣。最後說一下我內心的迷茫,警察越來越不留情的打壓,藍絲的暴行會得到警察的包庇,妨礙交通行為雖有效妨礙社會運作,卻將中立及本來對示威不感興趣的歲靜推向對立,現在真是越來越嚴竣,快閃式的示威遇到的妨礙越來越多,效果卻在減少,我已經不知道怎樣做才好了......
香港电台 RTHK 是香港的公众传媒:
https://www.youtube.com/user/RTHK/videos
建议你从2月份开始看,推荐节目:
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- 铿锵集
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**该用户被封禁,内容已自动替换**
语言只是信息承载工具,用于信息交流https://pincong.rocks/article/item_id-194225
汉语主要问题是:体制削弱了信息承载量,弱化了交流功能
单纯从语言学来说,英语不如韩语设计得严谨。比如:韩语可以做到见字就能读,而且读音是唯一的。英语很多发音依然是遵循习惯的。比如coupon('kuːpɒn]Q-pon), San Jose(jose读[həʊˈzeɪ],西班牙语。), VS(读['vɝsəs],来自于拉丁文,不是就读“V""S"两个字母)
但是这些都不影响英文今天是世界上说的人最多,流传度最广,信息承载量最大的语言。
========================================
专制有一个很大的特色,就是:要阻滞信息的流动。
从信息管理角度讲,统治者就是要人为制造信息不对称。最好就是自己知道一切,但是其他人都不能知道。
所以古代中国几乎所有专制律法,都是相仿设法实现阻碍民间信息的交流,只保留自下而上的信息通道。
比如户籍制度,就是不让人离开土地,这样它们携带的信息就无法传播开。再比如重农抑商,因为商人自己会携带大量信息,有利于信息传播。还有就是道路收费,古代官道都会设置层层关卡收费,也是为了把人民禁锢住,防止信息的流动。
今天的中国依然如此,所有我们感觉不合理的政策,本质上都是因为它们是从阻碍信息流动角度设计的。
民主制度最大的优势,就是信息流动性比专制政府大得多。民主社会,也会去阻止一些有害信息流动,比如儿童色情信息等等,但是政府几乎不会去阻碍民众进行正常的信息交换。
信息交换的背后,是人类思想的碰撞,这也是为什么:民主制度有着专制无可比拟的创造力。
如果分开市场,各自封闭发展,那么民主国家的科技很快就能吊打专制国家。历史上已经无数次证明过这一点。
回到汉语上,汉语本身的工具性,其实还算可以。它有自成体系的诗词歌赋,也有复杂文艺作品,法律文书。在古代大家都是专制的时候,它的信息承载量和其他国家差不多。只不过它体量较大,显得信息更多。因此看起来比较先进。
但是到了现代,由于民主制度无可比拟的信息流动优越性,汉语承载的信息越来越少。中共专制制度确立后,依然遵循了信息封闭控制原则,到了文革刚结束的时候,人民的思想几乎是荒漠。当时刚刚恢复高考,很多人连学习资料都不知道去哪里找。
后来改革开放,开始大量翻译外国信息,才使得汉语承担的信息量重新恢复了一些,直到今天。
然而今天来看,中文信息承载量依然受制于体制,一个直观比较就是wiki词条数目:
https://www.wikipedia.org/
中文词条比日文还要少,只有法语的一半,英文的1/5的。
而另一方面,专制也使用了很多大量无效信息,去污染整个社会的信息环境:
张维迎:中国语言腐败前所未有 中文已失去交流功能
https://www.youtube.com/watch?v=G_eHivAe9jk
这使得,官方中文的交流信息功能非常低效,我们看中共官员报告,经常不知所云,昏昏欲睡,很简单的事情一定要长篇大论,避重就轻,甚至正话反说。每次领导下命令,都十分不明确,要下面人拼命揣摩上意。
这和民主政府的文书形成极度反差。比如美国政府从来不会下达什么"XXX精神”,它通知下级做什么,一定是一个可以操作的具体指令。
所以,我对于汉语的前途的确有一丝担忧。语言是一种信息承担工具,用于人们的交流,但是如果语言的交流功能丧失,那么汉语的前途的确不妙。
我建议你了解下国外的各种抗议运动和颜色革命,你那种完全理想化没有丁点暴力的面对暴政的抗争其实从来就不存在,相比阿拉伯之春,香港人温和得如同绵羊了。
最簡單你看看youtube的示威直播吧
私了 VS 9歲男童眾瘋狂毆致死
那個更踐踏生命呢?至少我是自私的,我會希望有人在我被打時替我還擊
那個更踐踏生命呢?至少我是自私的,我會希望有人在我被打時替我還擊
@bigpig66 樓主想香港警察是如何辦事的,可以看看這個網站 https://hkrev.info/
你好 我是马来西亚人 因为我们媒体有报道汽油弹击中幼童校巴的新闻 https://www.orientaldaily.com.my/news/international/2019/11/13/314451 我也是试着寻找这一方面的资料 发现除了马来西亚华语媒体 其他媒体找不到报道
你这翻墙翻的准啊,一翻就翻到品葱来了
一群盼望守護香港的醫療人員:將無限期罷工
我們是一群前線工作的醫護人員,亦是希望緊守專業、維護人道主義、保護市民健康和生命的香港人。
六月九日至今,一場原本和平理性的示威,逐漸升級成多次警民衝突,甚至演變成一場革命。然而,政府漠視民意,對多個組織及行業的呼籲不聞不問,曲解示威者行動,利用紅色媒體大肆渲染社會不安定,將一群追求和平的年輕人誣衊為暴徒。甚至多次和黑社會合作,無差別襲擊市民,而警察多次視若無睹,完全是草菅人命。
自721元朗黑夜以來,香港警察已經完全摒棄人性,多次瞄頭槍擊示威者,對已被制服的示威者拳打腳踢,在警署濫用私刑,甚至逮捕前線醫護人員、阻礙前線救援。除此之外在急症室埋伏及扣押病人,妨礙受傷人士求醫。
除了前線,警察在多個地區圍捕街坊,在民居及地鐵站、路軌、老人院及學校附近肆意發射數量龐大的過期催淚彈,禍及沒有防護裝備的市民,下至一歲小童,上至八旬老翁,無一例外,此舉對市民健康造成長期且不可逆轉的傷害,種種種種,罄竹難書,泯滅人性。近日警方的無差別拘捕及搜證, 包括拘捕方仲賢指其藏有攻擊性武器的做法極為荒謬。警方更於8月11日之清場及拘捕行動中,以警員假扮示威者作出拘捕, 在太古站近距離開槍射向人群,在葵芳站內施放催淚煙,及開槍射擊女示威者以致其眼睛嚴重損傷,極有可能失明等,警方手法極其卑劣及可恥。
政府死不悔改,冷漠地一味譴責示威者,拒絕溝通,從不認為自己有錯,甚至將「壽終正寢」的送中惡法「借屍還魂」,重新加入政府討論事務。而警察在政府護航下以喪心病狂,危害市民安全,濫暴濫捕,而毋需擔心被追究,為虎作倀,助紂為虐,完全是重演六四事件的血腥與殘暴。
前線醫護人員一向將廣大市民的身心健康視為己任,但與各位一樣,脫下制服的我們,亦只是渴求公義、真相及自由的香港人。
〉停止傷害香港市民
〉停止破壞香港法治
〉停止操縱市民分化社會
〉還我真普選
從8月12日起,醫護人員將發起無限期罷工行動,直至政府和醫管局對我們及民間的五大訴求有所回應,直至人道救援精神被重視,直至所有市民——無論示威者或普通街坊——生命安全受到保障為止。
一群盼望守護香港的醫療人員
https://www.inmediahk.net/node/1066410
醫護專職致香港人書:醫民同行!拒絕惡法!五大訴求!缺一不可!
醫護專職致香港人書:
我們是一群熱愛香港的醫療專職人士,來自不同工作崗位、年資、職級。本著不論病患的種族、國籍、性別、年齡、背景、宗教與政治立場,在各崗位上為香港人提供最適當的治療方案。
自6月9日反送中行動至今已起過四個多月,香港政府對市民的訴求不但充耳不聞。更用上殖民地時代留下的惡法——緊急法,定立《禁蒙面法》,令社會撕裂到萬劫不復的境地。更令人哀痛欲絕的是警方對市民所使用的不對等暴力,不但沒有因過去所作所為有所收斂,更每每欲致市民於死地。作為於第一線守護市民生命的醫者,我們責無旁貸。所謂上醫醫國,我們必須挺身而出,拯救我們危在旦夕的香港。
自反送中行動起,我們醫療專職人士多次發起醫院內的人鏈及靜坐集會,抗議警隊濫權,重申醫護與市民同行,為病人權益發聲。唯醫院高層不但視《醫院管理局附例》為無物、公然挑戰醫療專業及踐踏病人權益,更散播白色恐怖,向籌辦者及參與者施壓,阻撓集會的舉行。早前醫院管理局質素及安全總監鍾健禮醫生以內部電郵向醫院管理局全體員工發出「處理被警方拘留病人」小錦囊,當中指出「醫護人員若未得警察同意下致電家人,有可能要負上刑事責任」,意圖製造白色恐怖。雖然小錦囊已由醫院管理局收回,但語帶威脅的內容已造成業界內的寒蟬效應。
更令人震驚及痛心的是國家宣傳機器的白色恐佈已伸向我們醫護界,一名醫生於十月十三日下班途經商場被濫捕後,即使醫院管理局只向該醫生轉達關心及慰問,並表示會提供適切可行的協助及支援。兩大官媒《新華社》及《人民日報》竟接連發表評論文章,《新華社》內容指出「對於那些拒絕、阻礙警察執法的醫院,對於那些違背救死扶傷天職、參加違法暴力活動的醫護人員,絕不能『和稀泥』、軟處理」。而《人民日報》批評醫管局在回應中,對違法暴力活動沒有任何批評和譴責,在沒有調查結果的情況下,就直接把員工認定為「受害者」。在事件中醫院管理局只是作為一個負責任的僱主發表一份持平的聲明,但官媒的高調反應,正把醫院環境推向政治化。雖然籠罩著白色恐怖的威脅,我們繼續毋忘初衷,堅守崗位,克盡己任執行本份。
警方濫權濫捕及對《醫院管理局附例》視若無睹為的行為,已到令人髮指的地步。早前一名孕婦被捕後,竟派駐男警於產房內看守,本已十分影響醫務及臨床運作,更怒不可遏的是警方竟在社交平台上謊稱未有闖入産房看守,強調男警一直在病房外家屬等候區等候,期間並無進入該房間。更在帖文中標籤「#事件中警務人員從未進入過產房」。但當有助產士在網上指出有男警曾於被捕孕婦接受檢查時進入產房核對資料,其後院方亦證實助產士的說法後,警方竟把社交平台上「#事件中警務人員從未進入過產房」的標籤從帖文中刪去,足證警方刻意隱瞞事實真相,隨意散播不實消息。
另10月4日元朗有便衣警開槍擊中一名14歲男童,傷者先被送往博愛醫院,其後轉送屯門醫院治理。警方竟部署大批全副武裝、荷槍實彈的防暴警察於醫院內守候,期間更阻撓病人及職員通過。醫院本應是給病人休養的地方,大批荷槍實彈的防暴警察於院內出現,不但破壞院內安全、穩定和寧靜的環境,更令醫護憂慮影響醫院運作和病人服務。況且一名已受嚴重槍傷的男童,是否有合理的潛在威脅,需要警方動用大批全副武裝的防暴警察於醫院內看守?警方種種所作所為不得不令人感到是震懾效用多於實際所需。事實也令不少市民於受傷後畏懼求醫,從而得不到合適合時的治療。
面對警方濫權濫捕行為,我們每一位醫護人員仍然會抱住專業態度,盡心盡力醫治所有傷者,堅守醫護專業,捍衛病人權益。我們嚴正抗議警方肆意進入醫院範圍,令病人及醫護人員感到人身安全受威脅。
我們不論傷者背景、政治立場,每一位都保持專業態度、救傷扶危。但四個多月的反送中行動中,警方阻礙救護人員的情況日益嚴重,於示威現場濫捕、傷害及阻擋義務救援人員更屢見不鮮。甚至有義務救援人員,被警察以暴動罪起訴。
最令人氣憤填膺的是警察對生命的蔑視。10月1日荃灣示威衝突中,一名18歲中學生遭警察近距離槍傷,極需要緊急救治。然而傷者倒地後逾3分鐘,現場7名警員,在傷者哀求及現場媒體呼籲下,仍沒有任何一人試圖查看傷者傷勢,更枉論提供救援。更甚者,在場一名聲稱有「First Aid」的警員未有即時上前為傷者施救,而是制伏一名上前協助的市民。警察踐踏傷患需要、滅視生命的做法全無道德、泯滅人性。而警方高層及後的回應指子彈射向傷者「左邊膊頭附近」企圖淡化傷者傷勢,又聲稱「看不到救援上有任何延遲」。作為屬於香港市民的專業紀律部隊,受公眾批評時,每每只自圓其說、砌詞狡辨、含糊其詞、諉過他人,這種的做法絕不能為社會接受。
我等強烈譴責警方濫權、濫暴、罔顧法紀、阻礙義務救援人員於示威現場為任何人士進行人道急救服務的行為。
如英國首相溫斯頓・丘吉爾所言「我能盡心奉獻的別無他物,只有熱血、辛勞、眼淚和汗水。」我們醫療專職人士將永遠站在雞蛋這一方,與民同行!
醫民同行!拒絕惡法!五大訴求!缺一不可!
10月26日
下午六點
渣打花園見
https://www.hkcnews.com/article/24458/%E9%86%AB%E7%AE%A1%E5%B1%80-%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E6%9A%B4%E5%8A%9B-%E9%86%AB%E8%AD%B7%E4%BA%BA%E5%93%A1-24458/%E9%86%AB%E7%AE%A1%E5%B1%80
【中大保衞戰】威院過百醫護市民齊撐 醫生勉勵:路難行 但要團結堅守家園
百多名威爾斯親王醫院醫護人員戴上黑口罩在醫院大堂集會,高叫「光復香港 時代革命」、「7.21唔見人」、「8.31打死人」、「10月1槍殺人」等口號。有市民在旁響應,與醫護人員一起叫口號。有中文大學醫學院醫科生形容,昨日警方強攻中大校園的行為,「去到一個戰爭局面,昨日中大成個情況,同打仗差唔多」,另有昨午在中大校園的醫科生指,有同學被橡膠子彈或催淚彈殼射中,見到同學慌忙逃跑,情況恐怖。有醫科生形容警方較黑社會更可怕。
參加集會的中大醫學院6年級醫科生李同學表示,她昨晚回到大學校園時已11時多,局勢已較平靜,校園內主要是處理傷者及搬物資,大學體育館持續有家長運走傷者。她批評昨日警方行動無理,「去到一個戰爭局面,昨日中大成個情況,同打仗差唔多,個個人見到戰爭場面,都會好心痛,好唔開心」。她要求政府盡快成立獨立調查委員會,海外專家已指監警會沒足夠權力,「政府真係要用心聆聽,有幾多誠意,行動上態度上已經表現出嚟。但係政府一直冷對待示威者嘅訴求,只會火上加油」。
另一名中大6年級醫科生陳同學表示,昨午她也在中大校園內,警方及示威者一度想談判,但之後警方施放催淚彈,見到很多傷者如腳或腹部被催淚彈殼或橡膠子彈射中受傷要撤退;警方推進時,甚至將催淚彈射入夏鼎基樓,「同學好驚防暴一路推進,大家好驚慌咁向山上跑,情況相當恐怖,好似大家要去逃難。對學生嚟講係好可怕,校園係我哋嘅地方,無諗過會咁」。即使校園是私人地方,也無法制衡警方,「所有地方都好似唔安全」。
另一名5年級醫科生吳同學表示,經過昨日警方強攻中大校園後,「成個香港已經更加一步失控,警方要負好大責任」。警方不應進入校園放催淚彈或動用水炮車,「香港人7.21嘅時候好驚黑社會,昨日除咗警察外,都有啲疑似黑社會嘅人入咗中大,其實比起黑社會,警察係恐怖咗好多,對中大學生嘅威脅大咗好多,殺傷力多咗好多」。她感激昨晚100多名醫護人員幫助學生。
威院醫生張臻善表示,今午參與集會是基於醫護人道救援的原則,譴責政府及警方對學生及平民以一個不對等的武力,壓抑市民表達訴求的權力,言論自由及侵害香港的學術自由。現時三權分立已不存在,法治崩潰不會因為普通市民犯法而受破壞,只是社會上有權力的人,只有政權及手執武器的警察,才有權破壞法治。醫護人員作為普通市民一分子,除繼續團結起來發聲,已別無退路,醫護會繼續堅守崗位,一視同仁照顧所有病人,但也需清楚表達自己訴求,與香港人及爭取民主公義的一方,站在同一陣線。
張臻善表示,仍堅持五大訴求缺一不可,及必須有獨立調查委員會,徹查警方濫捕、濫用私刑及濫暴,「用濫捕方式困佢哋入覊留室超過48小時,實行私刑打壓我哋上街嘅意慾,打壓我哋發聲,呢啲係絕對唔容許」。
對於昨日警方進攻中大校園,張指,根據歷史及國際標準,社會是有共識,學校,大學及醫院等是人道區域,在戰爭期間軍隊也不會進入有關場所,進行大規模殺戮,但昨日所見,香港作為國際社會,竟然犯下這些人道錯誤,是絕不能接受。他要求政府立即回應市民的訴求,並想對市民及同路人說,「呢條路好難行,大家都經歷好多難關,但係無論如何一定要團結,一定要撐落去。因為只有咁樣做,先可以堅守家園,守護我哋珍惜嘅價值」。對學生,他說「記住你哋仲有好多時間,一定要保護自己,將來一定可以對社會,對世界作出貢獻,我相當欣賞你哋嘅勇氣」。
威院兒科護士鍾小姐表示,今午參加集會與昨日警方強攻中文大學有很大關係,百分之百心痛學生。雖然自己不是中大畢業,但也感到很難過,對警方的行為也無言以對,希望今日參加集會作為精神支持。她批評政府過去數月不能針對問題根源解決問題,是一敗塗地。
醫護人員集會期間,一名女士挑釁,指有人「放火燒人」,醫護人員沒有理會。有市民與醫護人員一起叫口號「中大人,加油」,「拒絕欽點,還我普選」及「譴責警方陀槍入醫院」。之後醫護人員默哀一分鍾。 不願上鏡的護士梁小姐表示,醫管局打壓越來越嚴重,指醫院內非合適地方舉行集會,上司指不可在醫院內戴黑口罩,擔心日後能否再在醫院內集會。最後有市民叫「感謝醫護」,醫護回話「感謝市民」。
https://hk.news.appledaily.com/local/realtime/article/20191113/60262085
我們是一群前線工作的醫護人員,亦是希望緊守專業、維護人道主義、保護市民健康和生命的香港人。
六月九日至今,一場原本和平理性的示威,逐漸升級成多次警民衝突,甚至演變成一場革命。然而,政府漠視民意,對多個組織及行業的呼籲不聞不問,曲解示威者行動,利用紅色媒體大肆渲染社會不安定,將一群追求和平的年輕人誣衊為暴徒。甚至多次和黑社會合作,無差別襲擊市民,而警察多次視若無睹,完全是草菅人命。
自721元朗黑夜以來,香港警察已經完全摒棄人性,多次瞄頭槍擊示威者,對已被制服的示威者拳打腳踢,在警署濫用私刑,甚至逮捕前線醫護人員、阻礙前線救援。除此之外在急症室埋伏及扣押病人,妨礙受傷人士求醫。
除了前線,警察在多個地區圍捕街坊,在民居及地鐵站、路軌、老人院及學校附近肆意發射數量龐大的過期催淚彈,禍及沒有防護裝備的市民,下至一歲小童,上至八旬老翁,無一例外,此舉對市民健康造成長期且不可逆轉的傷害,種種種種,罄竹難書,泯滅人性。近日警方的無差別拘捕及搜證, 包括拘捕方仲賢指其藏有攻擊性武器的做法極為荒謬。警方更於8月11日之清場及拘捕行動中,以警員假扮示威者作出拘捕, 在太古站近距離開槍射向人群,在葵芳站內施放催淚煙,及開槍射擊女示威者以致其眼睛嚴重損傷,極有可能失明等,警方手法極其卑劣及可恥。
政府死不悔改,冷漠地一味譴責示威者,拒絕溝通,從不認為自己有錯,甚至將「壽終正寢」的送中惡法「借屍還魂」,重新加入政府討論事務。而警察在政府護航下以喪心病狂,危害市民安全,濫暴濫捕,而毋需擔心被追究,為虎作倀,助紂為虐,完全是重演六四事件的血腥與殘暴。
前線醫護人員一向將廣大市民的身心健康視為己任,但與各位一樣,脫下制服的我們,亦只是渴求公義、真相及自由的香港人。
〉停止傷害香港市民
〉停止破壞香港法治
〉停止操縱市民分化社會
〉還我真普選
從8月12日起,醫護人員將發起無限期罷工行動,直至政府和醫管局對我們及民間的五大訴求有所回應,直至人道救援精神被重視,直至所有市民——無論示威者或普通街坊——生命安全受到保障為止。
一群盼望守護香港的醫療人員
https://www.inmediahk.net/node/1066410
醫護專職致香港人書:醫民同行!拒絕惡法!五大訴求!缺一不可!
醫護專職致香港人書:
我們是一群熱愛香港的醫療專職人士,來自不同工作崗位、年資、職級。本著不論病患的種族、國籍、性別、年齡、背景、宗教與政治立場,在各崗位上為香港人提供最適當的治療方案。
自6月9日反送中行動至今已起過四個多月,香港政府對市民的訴求不但充耳不聞。更用上殖民地時代留下的惡法——緊急法,定立《禁蒙面法》,令社會撕裂到萬劫不復的境地。更令人哀痛欲絕的是警方對市民所使用的不對等暴力,不但沒有因過去所作所為有所收斂,更每每欲致市民於死地。作為於第一線守護市民生命的醫者,我們責無旁貸。所謂上醫醫國,我們必須挺身而出,拯救我們危在旦夕的香港。
自反送中行動起,我們醫療專職人士多次發起醫院內的人鏈及靜坐集會,抗議警隊濫權,重申醫護與市民同行,為病人權益發聲。唯醫院高層不但視《醫院管理局附例》為無物、公然挑戰醫療專業及踐踏病人權益,更散播白色恐怖,向籌辦者及參與者施壓,阻撓集會的舉行。早前醫院管理局質素及安全總監鍾健禮醫生以內部電郵向醫院管理局全體員工發出「處理被警方拘留病人」小錦囊,當中指出「醫護人員若未得警察同意下致電家人,有可能要負上刑事責任」,意圖製造白色恐怖。雖然小錦囊已由醫院管理局收回,但語帶威脅的內容已造成業界內的寒蟬效應。
更令人震驚及痛心的是國家宣傳機器的白色恐佈已伸向我們醫護界,一名醫生於十月十三日下班途經商場被濫捕後,即使醫院管理局只向該醫生轉達關心及慰問,並表示會提供適切可行的協助及支援。兩大官媒《新華社》及《人民日報》竟接連發表評論文章,《新華社》內容指出「對於那些拒絕、阻礙警察執法的醫院,對於那些違背救死扶傷天職、參加違法暴力活動的醫護人員,絕不能『和稀泥』、軟處理」。而《人民日報》批評醫管局在回應中,對違法暴力活動沒有任何批評和譴責,在沒有調查結果的情況下,就直接把員工認定為「受害者」。在事件中醫院管理局只是作為一個負責任的僱主發表一份持平的聲明,但官媒的高調反應,正把醫院環境推向政治化。雖然籠罩著白色恐怖的威脅,我們繼續毋忘初衷,堅守崗位,克盡己任執行本份。
警方濫權濫捕及對《醫院管理局附例》視若無睹為的行為,已到令人髮指的地步。早前一名孕婦被捕後,竟派駐男警於產房內看守,本已十分影響醫務及臨床運作,更怒不可遏的是警方竟在社交平台上謊稱未有闖入産房看守,強調男警一直在病房外家屬等候區等候,期間並無進入該房間。更在帖文中標籤「#事件中警務人員從未進入過產房」。但當有助產士在網上指出有男警曾於被捕孕婦接受檢查時進入產房核對資料,其後院方亦證實助產士的說法後,警方竟把社交平台上「#事件中警務人員從未進入過產房」的標籤從帖文中刪去,足證警方刻意隱瞞事實真相,隨意散播不實消息。
另10月4日元朗有便衣警開槍擊中一名14歲男童,傷者先被送往博愛醫院,其後轉送屯門醫院治理。警方竟部署大批全副武裝、荷槍實彈的防暴警察於醫院內守候,期間更阻撓病人及職員通過。醫院本應是給病人休養的地方,大批荷槍實彈的防暴警察於院內出現,不但破壞院內安全、穩定和寧靜的環境,更令醫護憂慮影響醫院運作和病人服務。況且一名已受嚴重槍傷的男童,是否有合理的潛在威脅,需要警方動用大批全副武裝的防暴警察於醫院內看守?警方種種所作所為不得不令人感到是震懾效用多於實際所需。事實也令不少市民於受傷後畏懼求醫,從而得不到合適合時的治療。
面對警方濫權濫捕行為,我們每一位醫護人員仍然會抱住專業態度,盡心盡力醫治所有傷者,堅守醫護專業,捍衛病人權益。我們嚴正抗議警方肆意進入醫院範圍,令病人及醫護人員感到人身安全受威脅。
我們不論傷者背景、政治立場,每一位都保持專業態度、救傷扶危。但四個多月的反送中行動中,警方阻礙救護人員的情況日益嚴重,於示威現場濫捕、傷害及阻擋義務救援人員更屢見不鮮。甚至有義務救援人員,被警察以暴動罪起訴。
最令人氣憤填膺的是警察對生命的蔑視。10月1日荃灣示威衝突中,一名18歲中學生遭警察近距離槍傷,極需要緊急救治。然而傷者倒地後逾3分鐘,現場7名警員,在傷者哀求及現場媒體呼籲下,仍沒有任何一人試圖查看傷者傷勢,更枉論提供救援。更甚者,在場一名聲稱有「First Aid」的警員未有即時上前為傷者施救,而是制伏一名上前協助的市民。警察踐踏傷患需要、滅視生命的做法全無道德、泯滅人性。而警方高層及後的回應指子彈射向傷者「左邊膊頭附近」企圖淡化傷者傷勢,又聲稱「看不到救援上有任何延遲」。作為屬於香港市民的專業紀律部隊,受公眾批評時,每每只自圓其說、砌詞狡辨、含糊其詞、諉過他人,這種的做法絕不能為社會接受。
我等強烈譴責警方濫權、濫暴、罔顧法紀、阻礙義務救援人員於示威現場為任何人士進行人道急救服務的行為。
如英國首相溫斯頓・丘吉爾所言「我能盡心奉獻的別無他物,只有熱血、辛勞、眼淚和汗水。」我們醫療專職人士將永遠站在雞蛋這一方,與民同行!
醫民同行!拒絕惡法!五大訴求!缺一不可!
10月26日
下午六點
渣打花園見
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【中大保衞戰】威院過百醫護市民齊撐 醫生勉勵:路難行 但要團結堅守家園
百多名威爾斯親王醫院醫護人員戴上黑口罩在醫院大堂集會,高叫「光復香港 時代革命」、「7.21唔見人」、「8.31打死人」、「10月1槍殺人」等口號。有市民在旁響應,與醫護人員一起叫口號。有中文大學醫學院醫科生形容,昨日警方強攻中大校園的行為,「去到一個戰爭局面,昨日中大成個情況,同打仗差唔多」,另有昨午在中大校園的醫科生指,有同學被橡膠子彈或催淚彈殼射中,見到同學慌忙逃跑,情況恐怖。有醫科生形容警方較黑社會更可怕。
參加集會的中大醫學院6年級醫科生李同學表示,她昨晚回到大學校園時已11時多,局勢已較平靜,校園內主要是處理傷者及搬物資,大學體育館持續有家長運走傷者。她批評昨日警方行動無理,「去到一個戰爭局面,昨日中大成個情況,同打仗差唔多,個個人見到戰爭場面,都會好心痛,好唔開心」。她要求政府盡快成立獨立調查委員會,海外專家已指監警會沒足夠權力,「政府真係要用心聆聽,有幾多誠意,行動上態度上已經表現出嚟。但係政府一直冷對待示威者嘅訴求,只會火上加油」。
另一名中大6年級醫科生陳同學表示,昨午她也在中大校園內,警方及示威者一度想談判,但之後警方施放催淚彈,見到很多傷者如腳或腹部被催淚彈殼或橡膠子彈射中受傷要撤退;警方推進時,甚至將催淚彈射入夏鼎基樓,「同學好驚防暴一路推進,大家好驚慌咁向山上跑,情況相當恐怖,好似大家要去逃難。對學生嚟講係好可怕,校園係我哋嘅地方,無諗過會咁」。即使校園是私人地方,也無法制衡警方,「所有地方都好似唔安全」。
另一名5年級醫科生吳同學表示,經過昨日警方強攻中大校園後,「成個香港已經更加一步失控,警方要負好大責任」。警方不應進入校園放催淚彈或動用水炮車,「香港人7.21嘅時候好驚黑社會,昨日除咗警察外,都有啲疑似黑社會嘅人入咗中大,其實比起黑社會,警察係恐怖咗好多,對中大學生嘅威脅大咗好多,殺傷力多咗好多」。她感激昨晚100多名醫護人員幫助學生。
威院醫生張臻善表示,今午參與集會是基於醫護人道救援的原則,譴責政府及警方對學生及平民以一個不對等的武力,壓抑市民表達訴求的權力,言論自由及侵害香港的學術自由。現時三權分立已不存在,法治崩潰不會因為普通市民犯法而受破壞,只是社會上有權力的人,只有政權及手執武器的警察,才有權破壞法治。醫護人員作為普通市民一分子,除繼續團結起來發聲,已別無退路,醫護會繼續堅守崗位,一視同仁照顧所有病人,但也需清楚表達自己訴求,與香港人及爭取民主公義的一方,站在同一陣線。
張臻善表示,仍堅持五大訴求缺一不可,及必須有獨立調查委員會,徹查警方濫捕、濫用私刑及濫暴,「用濫捕方式困佢哋入覊留室超過48小時,實行私刑打壓我哋上街嘅意慾,打壓我哋發聲,呢啲係絕對唔容許」。
對於昨日警方進攻中大校園,張指,根據歷史及國際標準,社會是有共識,學校,大學及醫院等是人道區域,在戰爭期間軍隊也不會進入有關場所,進行大規模殺戮,但昨日所見,香港作為國際社會,竟然犯下這些人道錯誤,是絕不能接受。他要求政府立即回應市民的訴求,並想對市民及同路人說,「呢條路好難行,大家都經歷好多難關,但係無論如何一定要團結,一定要撐落去。因為只有咁樣做,先可以堅守家園,守護我哋珍惜嘅價值」。對學生,他說「記住你哋仲有好多時間,一定要保護自己,將來一定可以對社會,對世界作出貢獻,我相當欣賞你哋嘅勇氣」。
威院兒科護士鍾小姐表示,今午參加集會與昨日警方強攻中文大學有很大關係,百分之百心痛學生。雖然自己不是中大畢業,但也感到很難過,對警方的行為也無言以對,希望今日參加集會作為精神支持。她批評政府過去數月不能針對問題根源解決問題,是一敗塗地。
醫護人員集會期間,一名女士挑釁,指有人「放火燒人」,醫護人員沒有理會。有市民與醫護人員一起叫口號「中大人,加油」,「拒絕欽點,還我普選」及「譴責警方陀槍入醫院」。之後醫護人員默哀一分鍾。 不願上鏡的護士梁小姐表示,醫管局打壓越來越嚴重,指醫院內非合適地方舉行集會,上司指不可在醫院內戴黑口罩,擔心日後能否再在醫院內集會。最後有市民叫「感謝醫護」,醫護回話「感謝市民」。
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上下油管 立即被洗脑变身反动派
Facebook上的 RTHK香港電台、NOW新聞、有線新聞,立場新聞和蘋果日報是深黃媒體
事情很复杂,我只举个例子:https://www.ntdtv.com/b5/2019/10/10/a102683212.html 新唐人电视台不是可靠媒体,我是随便搜了复制过来的,这不影响事实的真实性
剛翻牆出來,問得這些問題,證明你對牆消息有一定懷疑
強烈建議你先去惡補一下由六月到現在的新聞,你會看到和牆內的新聞是兩個世界,有時間的話翻一下之前的直播
「這個不是港獨運動,五大訴求一開始就不包括獨立,香港人主流民意不是獨立,黃之鋒也不是港獨主義者」
你給牆內人說這些,沒有一個會信的,但這就是事實
請用時間和耐性去證明你的懷疑是對的,至於哪家媒體比較中肯我很難說,最好多方面了解,獨立思考和分析,你到牆外就是能站在多個角度去看,任何傳媒都有一定的bias,請自行分析哪些是fake news,但看了這幾天葱友轉貼的哪些,牆內98%以上都是fake news
祝你早日戒掉blue pill,改吃red pill
強烈建議你先去惡補一下由六月到現在的新聞,你會看到和牆內的新聞是兩個世界,有時間的話翻一下之前的直播
「這個不是港獨運動,五大訴求一開始就不包括獨立,香港人主流民意不是獨立,黃之鋒也不是港獨主義者」
你給牆內人說這些,沒有一個會信的,但這就是事實
請用時間和耐性去證明你的懷疑是對的,至於哪家媒體比較中肯我很難說,最好多方面了解,獨立思考和分析,你到牆外就是能站在多個角度去看,任何傳媒都有一定的bias,請自行分析哪些是fake news,但看了這幾天葱友轉貼的哪些,牆內98%以上都是fake news
祝你早日戒掉blue pill,改吃red pill

警察不作为的意思是 修复被破坏的公共交通设施速度没有达到民众的满意吗
汽油彈並沒有擊中幼童校巴,你可以去看 傑出關公災難
(Fb專頁)昨日 下午17:40的發文。
評論還有一些分析。
據評論中某人google搜索到的幼兒園校車,發現其下新聞報導全都是簡體,並沒有香港媒體報導。
但事實是香港有親中反示威者的媒體,比如大公報文匯報TVB等,經常譴責暴徒行事。
如果真的發生這種事情,他們不可能一點聲音都沒有,肯定會拿來大做文章。但事實呢?只有內地和馬來自媒體報導。
(Fb專頁)昨日 下午17:40的發文。
評論還有一些分析。
據評論中某人google搜索到的幼兒園校車,發現其下新聞報導全都是簡體,並沒有香港媒體報導。
但事實是香港有親中反示威者的媒體,比如大公報文匯報TVB等,經常譴責暴徒行事。
如果真的發生這種事情,他們不可能一點聲音都沒有,肯定會拿來大做文章。但事實呢?只有內地和馬來自媒體報導。
而且我剛剛去看Highgate House School這個幼兒園的fb專頁,昨天曾有一個文章,其下有人詢問事件中的校巴是否屬於他們學校的,而專頁管理員回答不是。要自己驗證大可以自己去Fb看。
而附圖根本不是校巴而是香港巴士。
而附圖根本不是校巴而是香港巴士。
其实就像有人事先狠狠打了你的左脸,难道就要把右脸也伸过去给他打,不反抗忍气吞声才不算“暴徒”吗?要是你也打回去,他是不是也可以无理取闹恶人先告状的说“快看,暴徒打人了”,并且只渲染你打人的部分
其实看看这个视频就明白了
https://www.youtube.com/watch?v=0JoMqP5UwQ8&feature=youtu.be
其实看看这个视频就明白了
https://www.youtube.com/watch?v=0JoMqP5UwQ8&feature=youtu.be
对,我也很奇怪,就算第一次翻墙,搜“香港事件是怎么回事”,“香港事件起因”,“香港暴徒”,第一页的结果也绝不会出现品葱,我也很纳闷是怎么找到这里来的,就算被毒害的比较深的人,会搜“香港暴徒”,也会出现即便身在墙外,google出现的也是墙内给你看到的结果,翻出去和待在墙内没区别,评论区也都是翻过来的“了解真相”的自干五,对此更加深信不疑,而本身你搜“香港暴徒”,也是墙内舆论给你潜意识带来的影响所导致的主观筛选结果
以時序方式記錄整場運動:
https://tl.hkrev.info/timeline/
以辯論方式求出真理:
https://debate.fandom.com/zh-hk/wiki/%E8%BE%AF%E8%AB%96%E8%B3%87%E6%96%99%E5%BA%AB_Wiki
以學者角度分析問題:
https://debate.fandom.com/zh-hk/wiki/%E6%94%BF%E6%B2%BB%2C_%E6%AD%B7%E5%8F%B2%2C_%E6%99%82%E4%BA%8B%E7%AD%89%E8%A9%95%E8%AB%96
https://tl.hkrev.info/timeline/
以辯論方式求出真理:
https://debate.fandom.com/zh-hk/wiki/%E8%BE%AF%E8%AB%96%E8%B3%87%E6%96%99%E5%BA%AB_Wiki
以學者角度分析問題:
https://debate.fandom.com/zh-hk/wiki/%E6%94%BF%E6%B2%BB%2C_%E6%AD%B7%E5%8F%B2%2C_%E6%99%82%E4%BA%8B%E7%AD%89%E8%A9%95%E8%AB%96
“不是撤回了条例,为什么香港人还要继续闹?”其实只能说明反送中条例不是根本矛盾,要知道2012年反国教运动引起的示威游行也是最终中共这边妥协给撤回了,不再强制进行爱国主义教育。然后香港人不再闹
英治时期,香港人没有选举权。香港的行政长官是由英国委派的,由英人担任;这可以说没有“积极自由”。
但另一方面,香港人享有高度的消极自由。香港法治健全,司法公正;经济自由、生活富裕、生命财产得到极大保障;享有言论、出版,宗教信仰等基本的自由权利。也就是说,香港人拥有“消极自由”
但问题在于香港人过去所享有的“消极自由”受到了威胁。
英治时期英国本土的积极自由是消极自由的保障,既然英国人没给积极自由(选举,普选),但是tg它给了吗,它可是承诺过的,现在连消极自由都要剥夺,tg的手也伸的越来越深,温水煮青蛙似的慢慢加强对区域的控制力,现在一国两制都要慢慢动摇,拆解,使其名存实亡,反送中只是导火索而已,并不是根本矛盾,要不如何解释早在2008年-2017年就有不止一次的大规模示威游行
英治时期,香港人没有选举权。香港的行政长官是由英国委派的,由英人担任;这可以说没有“积极自由”。
但另一方面,香港人享有高度的消极自由。香港法治健全,司法公正;经济自由、生活富裕、生命财产得到极大保障;享有言论、出版,宗教信仰等基本的自由权利。也就是说,香港人拥有“消极自由”
但问题在于香港人过去所享有的“消极自由”受到了威胁。
英治时期英国本土的积极自由是消极自由的保障,既然英国人没给积极自由(选举,普选),但是tg它给了吗,它可是承诺过的,现在连消极自由都要剥夺,tg的手也伸的越来越深,温水煮青蛙似的慢慢加强对区域的控制力,现在一国两制都要慢慢动摇,拆解,使其名存实亡,反送中只是导火索而已,并不是根本矛盾,要不如何解释早在2008年-2017年就有不止一次的大规模示威游行