北溪被炸会对俄乌局势产生怎样的影响?
目前根据丹麦瑞典发言来看,基本认为是人为炸的管道。谁炸的可能性最高呢?
按布林肯说“这对任何人都没好处”,北溪被炸我也想不到谁是完全获益的国家。
按布林肯说“这对任何人都没好处”,北溪被炸我也想不到谁是完全获益的国家。
感觉这个事有很大疑点,因为如果纯从动机考量,美国确实算主要受益国;但从其他方面想,就完全不是这么一回事了:如果真是美国,为什么非要选在四个州公投结束这个节点?为什么不在之前德法摇摆更厉害的阶段,俄乌战局更不明朗的阶段?来强迫他们停止绥靖?
以现在的战线推进的情况来看,再这样打下去,普集团失利,大鹅陷入动荡,已成定局。美国和欧洲完全可以作壁上观,等到普光头拿公投结果说话,意欲将战事再度升级的时候(例如真的丢了煤气罐)再强势介入,从而在客观和道义层面都占尽上风,甚至还有机会彻底使鹅解体。但如果是在现在这个节点出棋,只能是掀起一波欧美对峙的局面,给普集团喘息空间,更可能使美在欧盟内部失去市场。同时,自九月开始,北溪线就已经被鹅方面以维修为名关停。这时候蓄意破坏又是出于什么考量?
还有一点,从事件爆料开始,主要媒体和舆论似乎都没有过大的反应。一向喜欢揪着一点阴谋论就大作文章的支媒似乎也并未过度渲染。(当然也可能是因为作为其其新闻排泄链的西方媒体上端没有渲染)我倾向于认为各家都没有捋清楚到底怎么回事。普光头也没有在这个时候跳出来挑拨离间。
给出个人的一个猜想,不一定准确。有可能问题出在鹅内部。要么因为技术问题,要么因为潜在反对派,或者其他原因,普集团已经事实上失去了对北溪或者更多天然气管道的控制。在已经知晓自身失去了底牌之一的情况下,普光头决定发挥这张牌的余热:直接炸了。一来可以离间,二来可以切实让欧盟感受到疼。当然这个猜想也有疏漏,比如拉胯的鹅军事集团是怎么绕过监控,跑去更远的国家的海底完成任务的。只能说仅供参考,建议是过几天看后续。
以现在的战线推进的情况来看,再这样打下去,普集团失利,大鹅陷入动荡,已成定局。美国和欧洲完全可以作壁上观,等到普光头拿公投结果说话,意欲将战事再度升级的时候(例如真的丢了煤气罐)再强势介入,从而在客观和道义层面都占尽上风,甚至还有机会彻底使鹅解体。但如果是在现在这个节点出棋,只能是掀起一波欧美对峙的局面,给普集团喘息空间,更可能使美在欧盟内部失去市场。同时,自九月开始,北溪线就已经被鹅方面以维修为名关停。这时候蓄意破坏又是出于什么考量?
还有一点,从事件爆料开始,主要媒体和舆论似乎都没有过大的反应。一向喜欢揪着一点阴谋论就大作文章的支媒似乎也并未过度渲染。(当然也可能是因为作为其其新闻排泄链的西方媒体上端没有渲染)我倾向于认为各家都没有捋清楚到底怎么回事。普光头也没有在这个时候跳出来挑拨离间。
给出个人的一个猜想,不一定准确。有可能问题出在鹅内部。要么因为技术问题,要么因为潜在反对派,或者其他原因,普集团已经事实上失去了对北溪或者更多天然气管道的控制。在已经知晓自身失去了底牌之一的情况下,普光头决定发挥这张牌的余热:直接炸了。一来可以离间,二来可以切实让欧盟感受到疼。当然这个猜想也有疏漏,比如拉胯的鹅军事集团是怎么绕过监控,跑去更远的国家的海底完成任务的。只能说仅供参考,建议是过几天看后续。
个人认为这件事和杜金娜事件一样,是俄罗斯内斗的产物。主要目的在于摧毁俄罗斯国内亲欧派与欧洲的合作。圣彼得堡派才是这件事情主要的目标;欧洲,尤其是德国的亲俄全球化集团,是附带被伤害的对象。这个集团实际上就是全球化时代颜色革命之类活动的主力,现在当然被发明成张伯伦了。至于炸北溪不炸挪威-波兰管道那是非常好理解的--因为这个管道和俄罗斯没有关系,炸毁这个管线不但打击不到俄罗斯内部的亲欧势力,反而还会导致欧洲对俄能源依赖上升。而且就时间点而言,选择在挪威-波兰管道开通的同时,很明显是为了舆论战上能够嫁祸美国和波兰。真要是美国或者波兰做的,以他们的智商和谋略会特地选这个时间么?
尽管美国波兰之流也是这件事情的得利者,但是他们采取这样的手段的可能性很低。这种炸毁盟友参与的基础设施的黑手不是不可以下,但是下了的话一旦被抓出蛛丝马迹,肯定会造成北约内讧,在这种关键时刻会极大拖累美国的代理人战争。我不认为美国会又傻又坏到这个程度。所以像波兰和乌克兰对德的很多嘴炮都被大肆报道,乌克兰驻欧外交官大换血之类的事情,也是世界帝国在看着的--人家要的是规训盟友,不是一味打一个捧一个。
至于那个说了句thanks USA的波兰前外长,这个人是PiS的政敌,在好几年前泄露的外交资料里被录下说过以下的话:1:美波联盟毫无意义,对我们波兰有害无益;2:我们会对抗德国和俄国,他们认为一切还好,都是一群loser;3. PiS这种犯罪组织对现在的波兰政府进行系统性攻击。所以他说什么thanks USA是什么目的,各位自行判断好了。所谓在亚洲反美不反美并不重要,反日不反日才重要;在欧洲刻骨仇恨现代德国的是什么货色可以参考一下。
尽管美国波兰之流也是这件事情的得利者,但是他们采取这样的手段的可能性很低。这种炸毁盟友参与的基础设施的黑手不是不可以下,但是下了的话一旦被抓出蛛丝马迹,肯定会造成北约内讧,在这种关键时刻会极大拖累美国的代理人战争。我不认为美国会又傻又坏到这个程度。所以像波兰和乌克兰对德的很多嘴炮都被大肆报道,乌克兰驻欧外交官大换血之类的事情,也是世界帝国在看着的--人家要的是规训盟友,不是一味打一个捧一个。
至于那个说了句thanks USA的波兰前外长,这个人是PiS的政敌,在好几年前泄露的外交资料里被录下说过以下的话:1:美波联盟毫无意义,对我们波兰有害无益;2:我们会对抗德国和俄国,他们认为一切还好,都是一群loser;3. PiS这种犯罪组织对现在的波兰政府进行系统性攻击。所以他说什么thanks USA是什么目的,各位自行判断好了。所谓在亚洲反美不反美并不重要,反日不反日才重要;在欧洲刻骨仇恨现代德国的是什么货色可以参考一下。
我推上发的:
普京当然有充分理由炸掉北溪管道 俄罗斯的能源寡头并不希望俄罗斯停气 反而希望尽早结束战争 这些人是普京扩大战争的绊脚石 七月份负责北溪的Gazprom公司高管在家中被枪杀 几周前Lukoil公司主席发表反战言论后从医院坠楼身亡 普京这次炸管道就是敲打有二心的寡头们 别以为我治不了你们
北溪管道目前本处于停气状态 炸的这点破坏量也不大 想修好不难 所以炸管道的象征意义大于实际意义 如果真是美国想破坏管道 不可能是这种过家家手笔 所以不可能是美国干的
普京当然有充分理由炸掉北溪管道 俄罗斯的能源寡头并不希望俄罗斯停气 反而希望尽早结束战争 这些人是普京扩大战争的绊脚石 七月份负责北溪的Gazprom公司高管在家中被枪杀 几周前Lukoil公司主席发表反战言论后从医院坠楼身亡 普京这次炸管道就是敲打有二心的寡头们 别以为我治不了你们
北溪管道目前本处于停气状态 炸的这点破坏量也不大 想修好不难 所以炸管道的象征意义大于实际意义 如果真是美国想破坏管道 不可能是这种过家家手笔 所以不可能是美国干的
已隐藏
感觉是俄罗斯内部做的,反战派和普京闹大了
紫薯紫薯
紫薯紫薯
这种在短期内推高欧洲能源危机、俄欧长期脱钩的损招自打今年2月24日以来还见的少吗?布查惨案、扎波罗热核危机、充斥着国际新闻的核讹诈、俄寡头富豪们一系列神秘死亡事件……无不透露出阴毒和狠。
这很明显是普大帝的焊刹车行为,意在杜绝继续向欧盟供气的可能性,破灭国内反对派/减速派的幻想
也不会有太大影响,最多利好日本
你们没看最近大家对于氢燃料趋之若鹜了
现在就看氢燃料能不能赶在冬天之前普及一波了
你们没看最近大家对于氢燃料趋之若鹜了
现在就看氢燃料能不能赶在冬天之前普及一波了
包子做的,作為他想與美國修復關係的投名狀。
好吧這是我掰的。
認真的來說,最不可能的就是美國幹的。從反指標小粉紅口徑一致的說是美國幹的就知道。首先表面上看起來炸了對美國很有利,但這就像你剛幫人買了高額壽險受益人是你,很快那個人就死了,身為最大受益人警察不會懷疑你嗎?更何況以俄國的現況美國單幹就能贏,核武威脅不管有沒有炸北溪都存在,那炸它幹嘛?讓德國下定決心?倒不如說真是美國炸的,大多數人第一時間就會懷疑美國,如果之後調查實錘就是美國幹的,反而會造成北約的分裂,對俄國才是有利的
反倒是俄國自己幹的比較有可能,透過管道投入炸彈讓它順著輸氣到定位時引爆,之後賴給美國,造成北約內訌,拖慢或減少對烏克蘭的支援。這樣普丁順勢確保戰果宣告勝利結束戰爭,然後維持著最低限度的拖住烏克蘭的進攻,配合核武威脅強迫烏克蘭接受被佔領區易手的事實讓普京能下台結束戰爭。
好吧這是我掰的。
認真的來說,最不可能的就是美國幹的。從反指標小粉紅口徑一致的說是美國幹的就知道。首先表面上看起來炸了對美國很有利,但這就像你剛幫人買了高額壽險受益人是你,很快那個人就死了,身為最大受益人警察不會懷疑你嗎?更何況以俄國的現況美國單幹就能贏,核武威脅不管有沒有炸北溪都存在,那炸它幹嘛?讓德國下定決心?倒不如說真是美國炸的,大多數人第一時間就會懷疑美國,如果之後調查實錘就是美國幹的,反而會造成北約的分裂,對俄國才是有利的
反倒是俄國自己幹的比較有可能,透過管道投入炸彈讓它順著輸氣到定位時引爆,之後賴給美國,造成北約內訌,拖慢或減少對烏克蘭的支援。這樣普丁順勢確保戰果宣告勝利結束戰爭,然後維持著最低限度的拖住烏克蘭的進攻,配合核武威脅強迫烏克蘭接受被佔領區易手的事實讓普京能下台結束戰爭。
俄罗斯炸的嫌疑更大 他们觉得德国人舔俄不彻底
不管谁做的,这事肯定在政府的支持下做的,要有专业的人、专业的设备才能办成这事。
所以不管是谁做的,肯定会有马脚露出来。希望不管是谁做的,都被拿出来鞭尸
所以不管是谁做的,肯定会有马脚露出来。希望不管是谁做的,都被拿出来鞭尸
影响就是欧洲哪怕想缓和对俄关系也做不到了,缓和了也不可能给你供气了,因为管道没了。
所以欧洲将持续加大对俄制裁,和对乌援助,因为已经没有绥靖的选择了。
所以欧洲将持续加大对俄制裁,和对乌援助,因为已经没有绥靖的选择了。
管道最大深度才200米左右,并不需要特别高的下潜技术,很多国家,组织都可以做到。人类带潜水装备都可以下到300米,装个定时炸弹就可以了。
分析谁获利可以协助侦察但是无法定罪,纯属瞎猜,也可能有局中局呢。
最后还是得找到证据,不然干瞪眼。
对局势没啥影响,大帝铁了心孤注一掷,炸不炸无所谓。
德国咋说也不好意思求着恢复供气。
顶多就是硬件条件没有了,断了些念想。
分析谁获利可以协助侦察但是无法定罪,纯属瞎猜,也可能有局中局呢。
最后还是得找到证据,不然干瞪眼。
对局势没啥影响,大帝铁了心孤注一掷,炸不炸无所谓。
德国咋说也不好意思求着恢复供气。
顶多就是硬件条件没有了,断了些念想。
无数人类历史证明,当事双方都一头雾水并互相指责对方搞破坏的时候,最好去看一看旁边吃瓜的那个,要我看就是中国人干的。
我有个问题,这个管道不是没投入使用吗,为什么会对供气产生影响呢
之前我也理所当然认为是美国干的。后来仔细看了新闻感觉不对劲,这两条管道一条早就无限期停用了,一条从没用过,美国炸它们做什么?怕德国向俄罗斯妥协?但最近德国下决心替代俄罗斯能源,并没有妥协的迹象。
可能是美国与欧洲的苦肉计
避免普京发疯扔核武
对谁都没好处
目前舆论怀疑和遣责美国
转移战争焦点
减轻普京压力。
再说,二大反美普、习同时下台。没有制衡美国的力量。对欧洲都沒好处
所以 大家各退一步。
避免普京发疯扔核武
对谁都没好处
目前舆论怀疑和遣责美国
转移战争焦点
减轻普京压力。
再说,二大反美普、习同时下台。没有制衡美国的力量。对欧洲都沒好处
所以 大家各退一步。
明显就是波兰炸得,答案就是明摆着的,有什么好猜的。
阴谋论 瞎猜没用。。
其实是 浙江义乌批发电热毯的商户干的。
其实是 浙江义乌批发电热毯的商户干的。
有一種說法但是可不可信看人:俄羅斯單方面把閥門給關了,因為內外壓力差驟升所以就炸了
不是安徒生干的,就只能是俄国人了。紫薯紫薯紫薯
如果不需要找證據,是可以隨便說說對誰有利啦。
首當其衝,自然是俄羅斯,這與跟俄羅斯的天然氣管道路線有關。
(1)波羅的海路線:直達德國。
(2)白俄羅斯路線:途經白俄羅斯。
(3)烏克蘭路線:途經烏克蘭。
(4)土耳其路線:途經土耳其。
北溪被炸,德國在國際上的輿論壓力就會減輕,因為它已經與俄羅斯失去了天然氣的輸送。
但對歐盟裡面的國家來說,有些國家就必須慎重考慮途經白俄羅斯、烏克蘭跟土耳其的天然氣管線。姑且不論土耳其,對俄烏的局勢而言,就成了一種考量。
像是俄羅斯對白俄羅斯的控制,白俄羅斯對使用這條天然氣管線的西歐國家的控制。
或是烏克蘭因為途經烏克蘭的天然氣管道而可能在私底下被鄰近的西歐國家為難。
另一方面,俄羅斯也可以在戰爭中控制烏克蘭的天然氣公司,在某個時期大幅提高對烏克蘭的天然氣運輸的量。當天然氣遍及烏克蘭境內的天然氣管線後,俄羅斯應該就能在特定幾個節點破壞天然氣管線,小小的爆破就能造成慘重的破壞。
就像北溪管道被破壞後,波羅的海海域浮現大量氣泡一樣,如果地點不在海中,而是烏克蘭的土地上,應該會很危險吧。
基於以上理由,我認為這對俄羅斯還是很有利的。
當然,我沒有任何證據就是了。
首當其衝,自然是俄羅斯,這與跟俄羅斯的天然氣管道路線有關。
(1)波羅的海路線:直達德國。
(2)白俄羅斯路線:途經白俄羅斯。
(3)烏克蘭路線:途經烏克蘭。
(4)土耳其路線:途經土耳其。
北溪被炸,德國在國際上的輿論壓力就會減輕,因為它已經與俄羅斯失去了天然氣的輸送。
但對歐盟裡面的國家來說,有些國家就必須慎重考慮途經白俄羅斯、烏克蘭跟土耳其的天然氣管線。姑且不論土耳其,對俄烏的局勢而言,就成了一種考量。
像是俄羅斯對白俄羅斯的控制,白俄羅斯對使用這條天然氣管線的西歐國家的控制。
或是烏克蘭因為途經烏克蘭的天然氣管道而可能在私底下被鄰近的西歐國家為難。
另一方面,俄羅斯也可以在戰爭中控制烏克蘭的天然氣公司,在某個時期大幅提高對烏克蘭的天然氣運輸的量。當天然氣遍及烏克蘭境內的天然氣管線後,俄羅斯應該就能在特定幾個節點破壞天然氣管線,小小的爆破就能造成慘重的破壞。
就像北溪管道被破壞後,波羅的海海域浮現大量氣泡一樣,如果地點不在海中,而是烏克蘭的土地上,應該會很危險吧。
基於以上理由,我認為這對俄羅斯還是很有利的。
當然,我沒有任何證據就是了。
最不可能是歐美
戰局現在對歐美有利,保持住這個狀態慢慢把俄羅斯推回去就好。入俄公投什麼的譴責一下,這種事本來也不是炸個管道可以解決的。形勢一片大好,幹嘛節外生枝
那要是有犯人,就是俄羅斯了
戰局現在對歐美有利,保持住這個狀態慢慢把俄羅斯推回去就好。入俄公投什麼的譴責一下,這種事本來也不是炸個管道可以解決的。形勢一片大好,幹嘛節外生枝
那要是有犯人,就是俄羅斯了
可能是波兰或者立陶宛做的,波兰可能性最大。
谁最恨俄罗斯,谁最大嫌疑。波兰做梦都想让俄罗斯在地球上消失,既然现在有一个借刀杀人(借欧美消灭俄罗斯)的机会,那就要促成欧洲的统一战线,坚决断了首鼠两端者(德国)的后路。
再说了,由于二战,波兰一直还对德国耿耿于怀,现在炸了管道,俄罗斯跟欧洲的经济联系彻底断绝,俄罗斯被完全孤立,德国又亏了一大笔钱,简直完美。
谁最恨俄罗斯,谁最大嫌疑。波兰做梦都想让俄罗斯在地球上消失,既然现在有一个借刀杀人(借欧美消灭俄罗斯)的机会,那就要促成欧洲的统一战线,坚决断了首鼠两端者(德国)的后路。
再说了,由于二战,波兰一直还对德国耿耿于怀,现在炸了管道,俄罗斯跟欧洲的经济联系彻底断绝,俄罗斯被完全孤立,德国又亏了一大笔钱,简直完美。
怎么可能是俄罗斯炸的,乌克兰美国和英国有最大嫌疑。
炸这个难度很大,一般人根本搞不定的
炸这个难度很大,一般人根本搞不定的
谁炸的?当然是美国人炸的。
随便看下地图就知道,爆破点就在德国家门口,不远处还有美军的两栖攻击舰在巡航。毛子在乌克兰表现的军力拉胯到那个程度,北约要多无能才可能让毛子潜入到眼皮子底下搞破坏啊。
所以谁都知道是美国干的。
在战略上这绝对是一招妙手,让人想起日本关原之战时,德川家康开战即炮轰鼠首两端的盟友小早川,就是要用武力打掉盟友妥协和投降的空间。
德国佬最近一直很大毛眉来眼去的,对乌克兰的支援心不在焉,还公开发表不会提供坦克这种言论。
拜登关键时刻出手敲打,从事实上掐断德国的退路,就是让他们站直了,别跪,你们就是扛俄最前线。
如果德国再不坚定意志和大毛死扛到底,相信驻扎德国的美国陆军第一装甲师和第一机步师会出面教教德国佬该怎么做人。
随便看下地图就知道,爆破点就在德国家门口,不远处还有美军的两栖攻击舰在巡航。毛子在乌克兰表现的军力拉胯到那个程度,北约要多无能才可能让毛子潜入到眼皮子底下搞破坏啊。
所以谁都知道是美国干的。
在战略上这绝对是一招妙手,让人想起日本关原之战时,德川家康开战即炮轰鼠首两端的盟友小早川,就是要用武力打掉盟友妥协和投降的空间。
德国佬最近一直很大毛眉来眼去的,对乌克兰的支援心不在焉,还公开发表不会提供坦克这种言论。
拜登关键时刻出手敲打,从事实上掐断德国的退路,就是让他们站直了,别跪,你们就是扛俄最前线。
如果德国再不坚定意志和大毛死扛到底,相信驻扎德国的美国陆军第一装甲师和第一机步师会出面教教德国佬该怎么做人。