台湾人应不应该帮香港人,帮香港是不是也在帮自己?

转:
https://twitter.com/tankman2002/status/1731532330572063032

香港反送中运动,最大受益者是民进党蔡英文政府,她完全靠港人的人血馒头,获得了连任高票。但是她后来是怎么回馈港人呢?各种推三阻四,各种敷衍塞责……让流落台湾的港人最终大规模二次逃离。蔡英文好话说尽,却从不落实,充分体现了岛国政客的鼠目寸光的无耻嘴脸。独立无胆,民主无量。现在又要打选战了,再舔一遍香港的血,太恶心了。这个女人,这个政党,是民主制度下的精致利己主义的典型代表。
1.蔡英文執政是2016年的事情,前置勝選是太陽花、反服貿活動,可這跟香港反送中、黃雨傘的關係是⋯
2.我可以理解在中國,共產黨等於中國這樣的想法,但我必須糾正一下,出了中國,發達國家是不會以一個黨來代表一個國的⋯民進黨有好處,要全台灣人去還人情的邏輯,在台灣人耳中,非常奇怪
3.台灣能有今天,要從一開始打贏中共侵台戰爭開始(香港霍英東可是很幫忙突破封鎖轉運物資給中共,香港人有為古寧頭、823付出過什麼嗎?),後續的人前仆後繼的建設,這跟香港的關係是⋯
4.香港人想走,最有淵源的是加拿大,事實上加拿大也提供極為優渥的移民條件,唸個一年書、有工作,全家可移民

不要誤會,我並非覺得台灣不要挺香港,台灣移民署一直都在擺爛,官員互推,不想修法等等,做得並不好,
處於一個完全沒放在心上的狀態⋯,確實很糟。
但台灣挺香港是基於理念相同的挺,不是民進黨得到好處,所以要挺⋯
因為如果按照這邏輯,民進黨最應該感謝反而是習近平⋯不是香港~
而且目前也還持續靠著習⋯作為勝利方程式
那篇推特下面他就已被噴的亂七八糟了,到底是貼上來討論什麼?

台灣是民選政府,政府的施政是對選民負責,而非對它國人民負責。蔡能選上是因為
選民希望台灣不要哪天變成像香港一樣得重蹈靠流血抗爭去爭民主的歷史悲劇。台灣
當時的確很多人同情香港人,但也不意味著台灣有能力,有義務大開方便之門讓香港
人湧入。蔡的確因為反送中而受益,但這樣就叫做吃人血饅頭也未免太過了。

也不想說太多了,也有人專門評論了這件事:
https://www.youtube.com/watch?v=Ag0DercEtSs

影片下面@free2009tw的留言我是認同的,我曾有研究過移民到其它國家的難度,
幾乎沒有哪個已開發國家是以我的能力有辦法移民過去,但是假設我是香港人要移民
來台灣,我看了條件我完全辦的到,甚至還算輕鬆。也就是香港移民到台灣絕對是相
對上非常寬鬆容易的。還是其實潛台詞是就台灣這破地方,爺們願意來已是賞臉了,
居然還有條件?

@free2009tw
8 小時前 (已編輯)
我必需說蔡英文支持香港非常給力,台灣政治庇護香港民主抗爭人士,給於香港移民入籍條件是世界中最寬鬆到非常離譜。
依據台灣的港澳條例,香港通過國安法港澳條例可立即失效,蔡英文依然保留港澳條例給與港澳人移民台灣禮遇。蔡英文民進黨是支持香港的民主,不是等於必需無條件給香港人台灣國籍。
香港人記恨香港投資移民入籍台灣從一年改為三年,但這是香港人自己造成的,移民亂象叢生,拿到身份證成台灣人90%以上立即離開台灣回香港,讓台灣政府不得不整頓,就算延長三年還是有香港移民1~2年就入籍拿到身份證。(香港人來臺不是逃離只是在收集郵票)
香港人一直瞧不起台灣,來台後無法適應台灣文化抱怨連連,整天辱罵台灣和台灣民進黨政府,在其他國家一樣不適應不敢罵當地國政府。台灣政府會邀請香港移民座談了解香港移民困難和意見想法,也有法律幫助移民適應生活、學習語言和工作技能等,這是別國沒有的。香港人最愛談移民英國,就算有BNO護照還是要居留滿5年申請永居,滿一年才能申請考試通過後才能入籍(5+1),投資移民最便宜要投資200萬英磅滿5年如同BNO護照,投資移民台灣只要600萬新臺幣規模現在延長到三年可申請入籍(現在有2年就申請還是會接受申請),比英國寬鬆到極點。
香港人是为自己争权利,又不是为台湾人争权益。台湾人受益是外部效应。台湾人帮助香港人是情份不是义务。情份有余力则尽,没有余力则不尽。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
台灣人可以幫了香港人以後說「沒關係,應該的」
中國人不能指著台灣人說「你們應該幫的」
这二大爷,就是中共暗盘的外宣。

几个月前就听过了。 他是有中共团队操盘运营的, 专门钓海外反贼,影响海外舆论。

赶紧让他凉了。
Shirokiki 為你提供香港市民的意見
這件事已經過去了,外媒都已經報導過很多次
再炒作這個話題對香港人或是台灣人都沒任何幫助

二次移民的港人也只是抱怨過一陣子,他們當時身份沒確定,確實會情緒不安穩,只能到處求救,現在移民到其他國家生活都安定下來後都低調了,目的也不是要攻擊台灣,只是需要一個可以安身立命的地方而已

也懇請台灣網友不要對這類炒作反應過度,最佳的公關處理其實是冷處理
對此議題我已經見過很多次類似本帖的來回對話了,恍如複製文一樣,沒意思的
除习迎新岁 驱走瘟疫祛毛病,迎来新春除恶习
英联邦国家都给香港人开了快速移民通道了,在美国申请政治庇护肯定也是没问题的
香港人主要使用粤语和英语,台湾人还是普通话
不管从哪个角度讲香港人都不太需要台湾人的帮助其实
Tokyocitizen2 努力生活,喜歡自由,擁有同情心和樂於助人是上帝給我們的天賦
我很喜歡台灣,但是在當今經濟經濟全球化已經很成熟的世界,想把門關上,把所有外人都當做敵對勢力趕走就能換得萬世安穩的想法是很幼稚的。現在的台灣應該認識到,要是不想辦法把那個具有極大侵略性的惡鄰解決掉,無論再怎麼加強甄別,無論再怎麼仇視對岸的中國人和香港人,甚至把所有中國人和香港人都等同於共產黨的幫兇趕出台灣島,也無濟於事。

二大爺這次說得話是很難聽,也有過分指責台灣人沒有把接收中國和香港難民的事情做好,但是基本的道理還是對的。台灣人面對中國,是沒辦法獨善其身的。民進黨在選舉上多次提到要幫助香港人,但是現在確實言而無信,政策朝令夕改,這不是這不是欠不欠香港人的問題,也不是硬件不足做不了的問題,是能做卻沒有兌現幫助到香港人承諾的問題。競選前把香港人當血袋,選上之後,香港的難民來了就冷漠對待,這就是品格問題。別和我說台灣是個小國,接受不了那麼多難民。香港流亡各國人士現在三十萬左右,可能還沒到,這三十萬人假設全到台灣,我也不相信台灣會垮掉。這幾十萬人大多是香港受過高等教育的高級勞動力。閉上眼睛把人趕走,然後和中國和香港劃清界線,該怎麼樣還是怎麼樣

關於在台港人的境遇,可參考
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-64316121
https://www.mirrormedia.mg/story/people-hongkong
https://www.twreporter.org/a/hong-kong-extradition-law-protests-escape-to-taiwan-2
你被你爸打 ,  打得街訪都聽見
隔壁鄰居決定離你家遠一點 

你覺得是你救了鄰居
覺得鄰居虧欠你

這很好的體現了為啥中國搞不起民主
因為都想靠別人
從不想靠自己
中国人拿香港身份很容易啊,可能你认为的香港难民都是中国人假扮的,如果来个10万你也接纳战争时怎么办?
罗比 維尼愛賓尼
台湾人如果帮了香港人,中共一定会派出大量特工混在其中,这一点蔡英文政府看的明明白白,共匪在台湾的渗透从1940's开始就从未停歇,

实际上,如果说香港人还算中国人,台湾人这个概念早已不是中共中国人了,再说台湾也帮了不少香港人了,铜锣湾书店不是在中山又重新开启了
Onioner 品葱难民。原品葱Onioner。习以为常,近乎平壤。见到“如何反驳xxx”式的问题一律点踩
从法律上讲,台湾自己的地位都没能确定,香港居民算是中国侨民,还是香港公民,或者是中华民国海外居民乃至英国海外居民。从政治责任上讲,台湾不是香港的前任宗主国,不是台湾和中共签的《中英联合声明》,因此英国因为无力监督《中英联合声明》,对香港沦陷有直接责任,从广义来说也是美国的对中接触政策导致的。从社会风气上讲,台湾对外来移民的态度普遍偏保守。综合来说台湾可以基于基本的人道和民主原因对香港进行支持,但并不应该承担比英美更大的责任。邓海燕这言论纯属支性不改的匪谍。
梁振英 中國人民政治協商會議全國委員會副主席
台灣人沒責任幫香港人,台灣政府也沒責任幫香港人,但中華民國政府有責任幫香港人。這點香港人還是分得清的。
綁衣大鴿 信仰只是自己與上帝之間的事.跟其他人沒半毛線關係.
香港發生這種事最該被譴責的是中共.你一字不提.卻在罵蔡英文.還不是罵台灣.不是罵歐美.文詞粗鄙.用心險惡.盡顯支國粉紅網軍低劣的道德水平.很明顯就是中共操作分化的手法.
是多麼政治不成熟才會有這樣的發言
你姨早就說過了
自己走進去被傷害的位置 第一個要負責任的人是你自己
自己走進去被收割的位置 第一個要負責任的人也是你自己

想看看女武神行動失敗被圖的時候德國人有哭爹喊娘求法國人救助嗎
想看看你日先輩當年有沒有求老中解救推翻陸軍瘋狗幫民主嗎

中國人的民主自由 跟別人一丁點關係都沒有
別人的民主自由 跟中國人一丁點關係都沒有
倒不如說 東亞小黃皮的現實環境無論政治還經濟都是零和遊戲
莫名其妙花費心力讓老中民主開放了自己還能吃上民主紅利嗎

老中一廂情願把自己弄成肉餅跟器官供體之後
莫名其妙地講旁邊看戲的觀眾怎麼一直收割一直爽就說別人欠了你
你自己跑去器官捐獻的怪得了誰
不要整天張嘴想當個民主乞丐要這個要那個
老中們阿還是得跟民主先輩好好學習
看看別人怎麼開局打民主的
这问题一看就是中共想让海外内斗弄出来的 别的不在行 使坏那真是no1 就算台湾有能力中共肯定会借此安排暗桩搞事 再说香港人可以去英国加拿大 台湾能保住自己就已经很不错了
wct888 做人要是沒有理想,和鹹魚有什麼區別!
台灣自身都要靠美國保護,香港人要找外援的話,首先是找英美歐日,怎麼排也好,台灣都不可能排得上號。
香港人還是自救吧﹗兩個國家的事
民主只能自己爭取,別寄望台灣

台灣人還是擔心能否從共匪侵略中自保好了

期待台灣幫忙香港,是想太多了
一來台灣人沒責任,二來多數台灣人根本不想幫
對出力幫助的少數台灣人應該感謝
香港最能只能幫忙台灣選舉時,提供一個反面的例子

就像自己有急需
但別人回一句借錢免問
那自己想辦法就是
作为台湾总统,蔡英文的第一使命是保护台湾安全。庇护一些人并不难,但蔡英文考虑的更加深远,她不希望台湾变成港独的大本营,这会让共匪寝食难安。蔡英文做事还是留有余地的,不想把事做绝惹共匪狗急跳墙。

他们离开台湾又不会丢掉性命,去欧美都有国家愿意接收。

所以说蔡英文是一位非常厉害的政治家,真是用心良苦啊
聖勵騎士 【afk 暂退葱】,我在客西马尼园里 不慎睡着了...【南京人、(教会:圣公宗平信徒)】. 始祖亚当夏娃导致 败坏后的地球 只是纬度平铺开来的剖析位面,主再来以后的 新天新地 类似魔方大厦, 四四方方的“小盒”才是永远的家!勿cue 勿扰 暂退葱.
台选举日将近,你这再发一遍复制黏贴一遍,也是有点稍稍唯恐天下不乱的意思了,

还有楼上的,真的 都别吵了.懂得自然懂.有余力能帮就帮.虽然不是义务.但是 未来怎么样谁知道.永葆乐于助人的心 没有错.建议台方面加强“筛查” 即可.但是有余力还是要能帮尽帮.以上只是我的个人看法.这就是我的观点.我就说这么多.不喜勿喷.接受倒踩.谢谢




以下影片裁取自《师兄撞鬼》一个片段,懂得自然懂.
shenzaius 不吃包子
凭什么台湾就必须帮助香港人?香港人给台湾交税了?还是蔡英文给过香港人什么承诺?怎么还成了吃人血馒头了呢?蔡英文还能有中国政府狠毒?莫名其妙嘛
拜託請不要綁架台灣人。鄉民也真是慘,先被國粉碰瓷現在又被不知道什麼人拿香港來碰,請問有人問過台灣人的想法嗎
香港人均受教育水平高,长期接受西方制度不会像墙内人比起来一堆反智言论。按照习主席的说法香港人应该算高端人口了台湾没理由不接收。至于怕间谍渗透那就是搞笑了,单单现在台湾墙内间谍至少有几十万放在台湾还差这点吗
人类本来就是自私的,台湾人也没有义务收留港人啊!世界上受苦受难的人多了去了 发达民主国家也不可能全都收留,口头声援下也算尽到同情之心了 别要求太高
支人是觉得全世界都欠他们的吗?总之,所有人所有国家都得帮他们,不然就是XXX。
台湾人不用政府出面
而是民间团体出面说
“港村的弟兄们,不要过来
但你们想要枪炮子弹
我想办法给你
飞机坦克另说
如果伤病员了
可以过来人道救治”
斩首习近平 kk园区是中国不可分割的一部分,中国就是北缅北,中国人就是缅北人。从张献忠的四川大电诈到毛主席的三千万大电诈,从两百年前的黑奴到今天的黄奴,从一个胜利迈向下一个胜利,从一个园区迈向下一个园区,我们又赢了!!
从n个角度都可以找到很合理的解释,随便找一个角度

假如蔡政府接纳香港人,升级跟支共的矛盾。同时,习近平的小本本本来写的就是2027打台湾。那么开战之后,即使两件事并没有因果关系,人们还是会把开战的原因归为蔡政府介入香港问题,这个“人们”包括谁,包括反对蔡英文的人、中国人、美国人、习近平本人,习近平非常乐于这个说法,反正没什么害处,最后呢,甚至包括支持蔡英文的人

虽然开战的几率并不高,但一旦开战就是历史罪人喽,如果我当总统我可不愿意做历史罪人哦,拜登?川普?奥巴马?还是谁,你觉得谁会这样做
彭麗媛的客兄 彭麗媛台灣後援會會長
在香港當洗碗工
可能比台灣當工程師收入還高(不考慮物價水平)
我認為這是香港人移民出現一系列問題最大的關鍵因素
如果台灣的最低薪資跟人均生產毛額比香港還高
港人移民台灣的一系列問題就會簡單的多
因為一樣的社會階層
生活水平未必會比在香港好
姨曰:你想要救你自己,那你必须得同时也救一下别人,
葱花蛋汤 是否吃猫狗是判读支性的试金石。屠支有必要,中国人和支人是两种人,可以做中国人,但不要做支人。
如果到现在台湾还没点唇亡齿寒的觉悟,那肯定是下一个香港没跑了。
台湾人不仅应该帮香港人,也应该帮大陆人,当然指的是大陆民主运动,积极地主动推动大陆地区早日民主化,这本身就是由两岸关系的本质决定,两岸之间是社会制度之争,西方自由民主与共产主义专制之争,大陆共产主义时时刻刻都想吞并、归化台湾,台湾更不应该忘记让大陆早日颜色化。
 
唯有一个民主化的、融入国际文明主流的大陆,才是台湾最佳的安全保障,如果大陆在共产党的统治下愈加专制极端,进入到朝鲜式的绝对军管,最后神经错乱发动台海战争,对台湾来说不是灭顶之灾也是世纪大劫,几十年辛苦的民主建设成果化为半个废墟。
即使台湾在美国和国际社会的援助下,像乌克兰一样坚持抵抗,甚至最终赢得战争,也会付出无比惨烈的代价,3.6万平方公里的岛上尸横遍野、百业俱毁。

对台湾来说,共产主义大陆就像一头睡在身边的野兽,唯有早日消灭、驯服它,自己才能安全,大陆对台湾对统战从未停止,台湾也应持续促进大陆的民主变革,这是一场互相吃掉的生存游戏,想置身事外是不可能的。
留意各位品蔥台灣人都不敢正面回應OP,就自說自話什麼台灣不欠港人、台灣沒有義務、不是台灣打破港人的頭諸如此類。他們不是不明白OP的論點,而是沒有反駁,所以就打稻草人,甚至說什麼藍白網軍說詞來抹黑,丟人現眼。

要发言请先登录注册