台湾买下德国世创半导体 中美晶董事长:让中国矽晶圆落后10年

最新消息是,环球晶圆取得世创57%股权(https://www. cna.com.tw/news/afe/202102150134.aspx)

环球晶圆的母公司,中美矽晶董事长卢明光认为这笔交易让中国半导体产业10年无翻身可能(https://finance.technews.tw/2020/12/17/gw-acquisition-of-siltronic-puts-china-silicon-wafers-behind-by-10-years/

这项公开收购在昨天已经结束

目前环球晶圆还没有更新对世创的持股比例

此前,德国反垄断监管机构联邦卡尔特局(Federal Cartel Office)2月9日确定“无异议通过”此次收购案

世创和环球晶圆主要产品为矽晶圆

这是生产IC(集成电路/芯片)的最重要原材料之一

民间有通俗但不严谨的说法:芯片都是用沙子做的

沙子要成为芯片,第一步就是要变成矽晶圆

矽晶圆在半导体产业的地位就是最上游的核心材料

过去这个产业一直被日本厂商垄断

随着台湾半导体产业崛起

环球晶圆已经发展成为全球第三大矽晶圆厂

此次合并德国世创之后

环球晶圆将成为出货面积的第一名

但依据市场份额(出货量),仍小幅落后日本信越

不过随着环球晶圆在台湾,韩国的新产能陆续投产

环球晶圆超越日本信越只是个时间问题

可以很明显看到

在过去的四年里,全世界的高科技产业链越来越向台湾群聚

中共对此当然是心急如焚

这也意味着台湾越来越成为全球经济链不可或缺的一员

中共对台的自贸封锁,外交杯葛,政治打压都未能阻拦台湾的发展

气急败坏下只能逐渐开始耍小动作,在农渔产品,观光客等做文章

这一转变凸显中共目前对台能动用的手段已经几乎殆尽黔驴技穷
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分享 2021-03-02

48 个评论

感觉台湾高估了中共武统的勇气,又低估了中共破罐破摔鱼死网破的决心。
>> 感觉台湾高估了中共武统的勇气,又低估了中共破罐破摔鱼死网破的决心。

以中国目前的体量,破罐破摔还早着呢。至少现在房价和通胀率还勉强维持得起来,该岁月静好的还是能继续岁月静好。中国基本上也有维持大而不倒的能力,顶多是割韭菜割得狠一点。
中国经济倒之前台湾应该有能力装备大量中导甚至长程导弹。中共的官员应该是全球最怕死的官员,所有导弹瞄准领导得办公地点或者后院来两下子,领导们马上就被策反了。
厲害,投鼠忌器,吱蚑不敢攻台了
老子武统台湾的理由又多加了1项。
>> 感觉台湾高估了中共武统的勇气,又低估了中共破罐破摔鱼死网破的决心。

魚死網破分很多種啊,獻忠化遠火洗地是一種,直接投降西方拆分中共也是一種啊
台灣這步才聰明
別國為何要保護你,因為你有價值
只有增加自身軟實力,加上島鏈地利,美國才不得不出兵保護你
否則光叫口號誰會管
>> 台灣這步才聰明別國為何要保護你,因為你有價值只有增加自身軟實力,加上島鏈地利,美國才不得不出兵...

恰恰相反我倒认为台湾此举要不得,中国的硅晶圆产量只占全球的0.7%根本算不得威胁,环球现在产量已经30%超过了日本胜高,接近信越的33%。台湾半导体产业这些年的发展从光刻胶到淹膜版到代工始终在侵蚀日本韩国的市场,讲真如果现在台海开战,台湾半导体产业1000多亿美金的利润日本至少能吞掉一半,你要是日本人你能希望台湾好吗?日本包括中国再不行毕竟家里有矿,中日是全球有机硅大国,台湾晶圆加工在牛逼,岛上没矿拿什么做?记得当年台湾福聚太阳能的事情吧?中日联手断了台湾的多晶硅,福聚立马破产。台湾要真有本事去跟中国的优势产业竞争,不要老搞日本。
>> 恰恰相反我倒认为台湾此举要不得,中国的硅晶圆产量只占全球的0.7%根本算不得威胁,环球现在产量...


日台斗争恰恰是你匪所谓连横的体现,二次通州事件会让反日左翼彻底走上断头台
>> 感觉台湾高估了中共武统的勇气,又低估了中共破罐破摔鱼死网破的决心。


有个问题一直很在意:

在资源型经济中,战争掠夺确实是有用的。
在技术主导的经济中,就算战争夺取成功。人才还是会流失,技术设备也可以直接毁坏,甚至公司注册也可以迁移海外。

所以,武统了中共除了获得一个面子上的胜利,能获得的就是更多的示威游行,国际社会谴责以及更大的维稳经费支出。那武统意义何在?
超越日本估計是無望,除非日本那邊出事

但是成為不可或缺這點上我倒是非常認同
nmff 回复 Tsubasa2 灰名单
>> 日台斗争恰恰是你匪所谓连横的体现,二次通州事件会让反日左翼彻底走上断头台

你台你韩半导体崛起的起点就是美日半导体协定。
>> 有个问题一直很在意:在资源型经济中,战争掠夺确实是有用的。在技术主导的经济中,就算战争夺取成功...


政治象征因素 绑架全国 以及自身政权合法性 毕竟大清当初只承认民国

总有那种用打孩子骂老婆来彰显自己能力的人
>> 感觉台湾高估了中共武统的勇气,又低估了中共破罐破摔鱼死网破的决心。


不武统的鱼死网破,是什么动作?
>> 你台你韩半导体崛起的起点就是美日半导体协定。


然而韩国还是作 眼见要变美日台了
2023年能超越,日本的被动元件也很快被台湾反超了,这两年台湾太猛了
>> 2023年能超越,日本的被动元件也很快被台湾反超了,这两年台湾太猛了


我是認為2025年以前太不可能,除非日本主動減產......

川川2024如果當選的話,來挺台灣半導體,還真有可能
已隐藏
>> 恰恰相反我倒认为台湾此举要不得,中国的硅晶圆产量只占全球的0.7%根本算不得威胁,环球现在产量...
哦,中日合作,是是是,怎麼沒想到。
目前环球晶+世创已经占比30%,距离信越只有3%的差距

环球晶在南韩的12吋厂明年投产,2023年满载

环球晶在台湾的新厂目前也接近尾声,明年下半年有机会装机

最快2023年可以出货给客户

日本信越那边没有大规模的新厂建设了

而且后面还有台积电3nm核2nm的晶圆需求

环球晶作为台积电主力供应商

不用川普帮助就能超越日本信越

>> 我是認為2025年以前太不可能,除非日本主動減產......川川2024如果當選的話,來挺台灣...
>> 目前环球晶+世创已经占比30%,距离信越只有3%的差距环球晶在南韩的12吋厂明年投产,2023...


我不討厭你這類理想主義者或者餅學家,但我更注重現實

你能看到的,別人也能看到。
Auto部分只占Fab的5%

Fab大部分订单来自于3C订单

芯片缺货是因为车厂的0库存政策

以及在2020年第一季大幅度砍单

砍单之后因为TDDI,Power等产品迅速挤占了Auto的订单

Auto突然喊缺货

Fab这边产能利用率已经100%

一方面没有空余产能

一方面无法短时间完成制程转换

事实上3C缺货潮更严重

只不过欧洲国家在3C领域溃不成军

已经跟高科技产业无缘了

所以他们也不用急着抢3C用芯片

>> 不太可能啦!現在是乘全球汽車晶片荒的熱潮才有這樣的成長,過陣子晶片夠了,成長會趨緩,還是要靠持...
我也不讨厌你这种共产扣帽主义分子

我看到的很明显你并不知道

>> 我不討厭你這類理想主義者或者餅學家,但我更注重現實你能看到的,別人也能看到。
>> 我也不讨厌你这种共产扣帽主义分子我看到的很明显你并不知道


好兇啊

不知道只是討論而已,為啥你那麼激動

我說別人能看到,別人(國)就不會有別的動作嗎,居然被你以為我在侮辱你xd
日本一毛钱也吞不掉

因为供应链缺一个部件就什么也做不了

日本现在面板,先进制程,IC设计实在短板很多

日本看似是被台湾侵蚀了市场

但是为什么呢?

因为日本错失了跟台湾合作的好机会

如果日本早点跟台湾合作

而不是偷偷摸摸的去暗中帮助南韩

日本和台湾现在就是共荣

因为台湾并不谋求品牌,而是专注于代工

相反日本人去帮三星,夏普公司偷偷出口生产线给南韩

南韩学到了技术反过来打死了日本尔必达,打垮了日本面板业

还差点连累死台湾的力晶,花亚科

日本自己在这个领域不断走错路

把市场让出来

台湾不吃南韩就要吃

既然如此为什么不吃?


>> 恰恰相反我倒认为台湾此举要不得,中国的硅晶圆产量只占全球的0.7%根本算不得威胁,环球现在产量...
我只是学你的语气罢了

自己看看你说了什么

上来就扣帽子,这是你讨论问题的姿态吗?

你可以拿出信越工业的应用策略来反驳我

你不是说他有动作吗?

自诩为不是理想主义者和饼学家

为什么不依据事实基础理性反驳呢?

扣帽子并不能使你的逻辑论点有说服力

>> 好兇啊不知道只是討論而已,為啥你那麼激動我說別人能看到,別人(國)就不會有別的動作嗎,居然被你...
>> 我只是学你的语气罢了自己看看你说了什么上来就扣帽子,这是你讨论问题的姿态吗?你可以拿出信越工业...


我哪句扣你帽子了???

理想主義者不是貶意吧?
餅學家也不算吧?

你說出來看看,我能改的我盡量改!
>> 我只是学你的语气罢了自己看看你说了什么上来就扣帽子,这是你讨论问题的姿态吗?你可以拿出信越工业...


然後我有依據事實,但我從一開始到剛剛為止,都沒有在回復中反駁你啊

我甚至還認同你所說的"不可或缺",不是嗎XD
请勿对他人进行标签化,虚构人设和冠以某莫须有的称号

我认为这是最基本的尊重

>> 我哪句扣你帽子了???理想主義者不是貶意吧?餅學家也不算吧?你說出來看看,我能改的我盡量改! ...
以上,我阐明了我的基本立场

我不想再纠结这个问题

如果有具体的数据,新闻稿,公开资讯,研报等客观证据

欢迎您继续就信越的不可超越性进行阐述

我希望所有的讨论/辩论都是以数据和客观资讯为基础

>> 然後我有依據事實,但我從一開始到剛剛為止,都沒有在回復中反駁你啊我甚至還認同你所說的"不可或缺...
>> 请勿对他人进行标签化,虚构人设和冠以某莫须有的称号我认为这是最基本的尊重


你要是覺得你不是理想主義者,你直接說你不是就行了阿

那怕你罵我是個沒理想的臭鹹魚或者是現實主義者都沒事

你扣我共產主義者帽子,這可就不算是討論範圍了懂嗎? xd
>> 请勿对他人进行标签化,虚构人设和冠以某莫须有的称号我认为这是最基本的尊重


而且我說了你是理想主義者也沒說錯阿,因為你只依照你得到的數據,就期望別人永遠跟著你的思路行動,而不會做出其它超出你意料之外的行為,你要是無法認同,就明說也就是了,別人自有判斷。

結果你跑來扣我共產主義者的帽子,逼我不得不投訴來反駁一下,你這樣才是真的不尊重與你討論的人,失去了最基本的尊重
>> 请勿对他人进行标签化,虚构人设和冠以某莫须有的称号我认为这是最基本的尊重


然後,我投訴中使用的是輕微的 "觀察"

而閣下卻選擇最嚴重的 "封禁"

你現在還有臉跑來跟我說最基本的尊重???
这家中美矽晶…Sino-American Silicon

改叫福美或台美嘛
>> 以上,我阐明了我的基本立场我不想再纠结这个问题如果有具体的数据,新闻稿,公开资讯,研报等客观证...


還沒發生的事情,哪來的數據和資訊?

說你是理想主義者或餅學家,沒說錯阿xd

我自己就是現實主義者,會去考慮更多可能會發生的事情

你要喊我臭鹹魚,我也隨意

但你要扣我通共帽子,抱歉,我只能投訴你
我说了,对比信越的数据和环球晶的数据

双方都是已经公开上市公司

都公开披露自己的资本支出,在建项目和财务报告

用这些数据都成为你把我标签化,贬低为理想主义者和饼学家的借口

我实在看不出你这种逻辑是如何成立的

我说你这样无厘头的做法很像共产党

你无法认同明说就是,别人自然会判断

>> 而且我說了你是理想主義者也沒說錯阿,因為你只依照你得到的數據,就期望別人永遠跟著你的思路行動,...
你不晓得这个世界上有一种东西叫做研报吗?

你不知道IC Insights这家公司吗?

你不知道信越化学工业要披露自己的财报和资本支出项目吗?

抱歉,你要是都不知道,还乱扣我帽子

我无法容忍这种非理性的行为

>> 還沒發生的事情,哪來的數據和資訊?說你是理想主義者或餅學家,沒說錯阿xd我自己就是現實主義者,...
>> 我说了,对比信越的数据和环球晶的数据双方都是已经公开上市公司都公开披露自己的资本支出,在建项目...


沒事,你當初直接說你不喜歡別人說你不是理想主義者就行了

現在你扣我共產主義帽子,然後投訴又直接選最嚴厲的"封禁"

大家已經知道你是什麼樣的人了xd
>> 你不晓得这个世界上有一种东西叫做研报吗?你不知道IC Insights这家公司吗?你不知道信越...


我只知道,有一種人,非常喜歡看一堆數據,

然後就希望世界永遠跟著自己的思路去行動,

這種人就是理想主義者

你不服可以直接說你不是就行了,說我通共,而且還是在品蔥,我當然只能投訴你了

不過沒關係,我選擇原諒你了,我身邊也有你這種不願意承認自己是理想主義者的人
是,基于数据跟你说话,在你的眼中叫理想主义和饼学家

敢情我应该扔掉数据,然后凭感觉告诉你环球晶要超越信越,这样就合理?

你连数据都不要了,又叫什么主义?

你的借口是:环球晶超越信越还没发生

所以没发生的事情必然不会发生

你可以不信数据,但你好歹有逻辑分析吧

请问这种逻辑演绎法的合理性在哪里?

未发生事件很明显有两种状态,发生和不发生

你一口咬定未发生事件绝不发生

把未知绝对化,然后反过来把我标签化

我请你不要把自己不合乎逻辑的行为合理化

当然我没工夫跟你对线

我上面已经阐明立场

如果有数据,愿意以客观,公开,真实,理性为基础进行分析讨论

本人非常欢迎

否则请勿扰,谢谢

>> 我只知道,有一種人,非常喜歡看一堆數據,然後就希望世界永遠跟著自己的思路去行動,這種人就是理想...
>> 日本一毛钱也吞不掉因为供应链缺一个部件就什么也做不了日本现在面板,先进制程,IC设计实在短板很...


日本的市场南韩能吃,中国能吃而就台湾不能吃,因为韩国反朝鲜靠美国就够了,台湾反共光靠美国不够,一定需要日本加盟。保证台湾长治久安的最好方法就是把台积电这样的核心产业拿出来国际参股,让欧美日资本进入,这样中共打台湾就等于打欧美日。台湾的安全一下子就有保证了,而事实上几乎台湾核心企业都是台人占大头,外国资本基本进不去,所以所谓的台日联盟也只是在口头上,落不到实处
>> 然而韩国还是作 眼见要变美日台了

韩国民族发明的基础是反日,与其国家利益是冲突的,不出问题不可能。
多存点雄风是有好处的
>> 这家中美矽晶…Sino-American Silicon改叫福美或台美嘛


雖然叫這名字,但這老闆可是很反中的,感覺真奇妙。
>> 有个问题一直很在意:在资源型经济中,战争掠夺确实是有用的。在技术主导的经济中,就算战争夺取成功...


武统是政治任务 没有经济意义
>> 目前环球晶+世创已经占比30%,距离信越只有3%的差距环球晶在南韩的12吋厂明年投产,2023...


有了台场的支持,韩国可以越来越肆无忌惮,然后和中国勾兑,太棒了。
噗~

落后十年没问题,和收购有啥关系,说的好像之前没落后一样……
本来就有国际参股啊,欧洲是大股。
>> 日本的市场南韩能吃,中国能吃而就台湾不能吃,因为韩国反朝鲜靠美国就够了,台湾反共光靠美国不够,...
自己造不出来,别人买不买,你都是落后。平时吹牛什么中共领导先进性,大国制造,赶超英美,结果抄车失败,就落后了?不让你抄就是迫害你了?好好笑。这是以后的趋势,不带你玩,不和你玩,你既然这么厉害,你自己玩好了。

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