墙内的孩子怎么就不明白，对于西方最大的利益不是拯救你们
西方国家也是被资本控制的，如果说自由，比起国内当然会好很多，但也不是如国内很多公知吹的那么好，要不然李子柒也不会那么火了，西方太多的人，各种账单压力，天天要去忍气吞声的上班，所以特别渴望李子柒那种田园牧歌，所以，她在国外会很火，心目中的香格里拉，就是这样的。
西方国家的最大利益，是中国由一个威权独裁控制，然后奴役国内的人民，把民脂民膏输送给西方，换取西方对这个奴隶主阶级的承认。所有搞的小动作，只是为了让奴隶主多拿一点民脂民膏，来换取西方收手，不再谋求推翻奴隶主而已。
所以，墙内的，千万不要有任何希望，无论谁都不会真的想真的给中国带去民主和自由，尤其是川普这种商人，他的做法，就是要多挤一点墙内的民脂民膏罢了。
其实，现在中国面临的一个更大的问题，是中国的存在，大大的抑制全世界生产力水平的发展，而最终破坏资本主义根基的问题。奴隶劳动的成本，永远是最低的，所以任何提高效率的发明创造，最终都会被奴隶劳动打败，一旦失去了提高效率的发明创造，整个人类社会，也就会止步不前，那么资本主义的矛盾就会激化。
中国做一个行业，垮掉一个行业，白菜价之后，盗版软件普及了，就没人做正版软件了，没人做了，最后这东西也就完蛋了。
第二个问题就是中国的智力的问题，一百万个人里才有一个天才，如果能把这些天才都集中起来，谁掌握了这些人，谁就掌握了未来的生产力，但问题是，十亿中国人里面挑出来一千个好学生送到美国，的确都是不错的人才，做科研不错，但问题是，90年代以后，政审代替了学业成为了能出国的首要条件，所以就有了千人计划这种，西方以为是人才，结果发现是窃贼。所以现在对这批人进行整肃，也就有了mit上那个举报千人的帖子，吃里扒外的，道德品质的问题。
一个公司花10亿做的项目，研究结果，100万被里面的老中卖了，肉身跑回中国睡小丫头去了，什么心情。
川普应该会努力的解决上面的两个问题，最大的出路在于人工智能，自动化机器把党国奴隶，从价格上pk下去，物理隔离二三十年，世界就彻底不一样了。
记得80年代初，2000块一台彩电，一个月工资才40多，5年的收入了，美国人一个月的收入买两台，差了100倍。
肉身出国就好了，别指望西方哪个领导人会是中国的救世主，国内的川粉尤其可笑啦，台湾同胞们，你们尽量把所有墙内不喜欢的信息都贴到github上去，早一点让github被TG封掉，这样国内体制外的码工，没有办法接触到国外最新的软件技术，大陆的创新能力就会大减。（奉旨翻墙的基本都是饭桶）
不要说大疆的成功，大疆的成功在于对开源的抄袭，抄不了，自己做不出来的。
生产力越接近，奴隶主越不会放开，越不会反思体制问题，只有生产力被甩到相差几十倍的时候，90年台湾的GDP是大陆的40%以上，这才是邓小平不得不南巡，不得不放开的原因，等到台湾GDP超过大陆，就是大陆被台湾统一的问题了，奴隶主，自然也没法过以前的好日子了。
西方国家的最大利益，是中国由一个威权独裁控制，然后奴役国内的人民，把民脂民膏输送给西方，换取西方对这个奴隶主阶级的承认。所有搞的小动作，只是为了让奴隶主多拿一点民脂民膏，来换取西方收手，不再谋求推翻奴隶主而已。
所以，墙内的，千万不要有任何希望，无论谁都不会真的想真的给中国带去民主和自由，尤其是川普这种商人，他的做法，就是要多挤一点墙内的民脂民膏罢了。
其实，现在中国面临的一个更大的问题，是中国的存在，大大的抑制全世界生产力水平的发展，而最终破坏资本主义根基的问题。奴隶劳动的成本，永远是最低的，所以任何提高效率的发明创造，最终都会被奴隶劳动打败，一旦失去了提高效率的发明创造，整个人类社会，也就会止步不前，那么资本主义的矛盾就会激化。
中国做一个行业，垮掉一个行业，白菜价之后，盗版软件普及了，就没人做正版软件了，没人做了，最后这东西也就完蛋了。
第二个问题就是中国的智力的问题，一百万个人里才有一个天才，如果能把这些天才都集中起来，谁掌握了这些人，谁就掌握了未来的生产力，但问题是，十亿中国人里面挑出来一千个好学生送到美国，的确都是不错的人才，做科研不错，但问题是，90年代以后，政审代替了学业成为了能出国的首要条件，所以就有了千人计划这种，西方以为是人才，结果发现是窃贼。所以现在对这批人进行整肃，也就有了mit上那个举报千人的帖子，吃里扒外的，道德品质的问题。
一个公司花10亿做的项目，研究结果，100万被里面的老中卖了，肉身跑回中国睡小丫头去了，什么心情。
川普应该会努力的解决上面的两个问题，最大的出路在于人工智能，自动化机器把党国奴隶，从价格上pk下去，物理隔离二三十年，世界就彻底不一样了。
记得80年代初，2000块一台彩电，一个月工资才40多，5年的收入了，美国人一个月的收入买两台，差了100倍。
肉身出国就好了，别指望西方哪个领导人会是中国的救世主，国内的川粉尤其可笑啦，台湾同胞们，你们尽量把所有墙内不喜欢的信息都贴到github上去，早一点让github被TG封掉，这样国内体制外的码工，没有办法接触到国外最新的软件技术，大陆的创新能力就会大减。（奉旨翻墙的基本都是饭桶）
不要说大疆的成功，大疆的成功在于对开源的抄袭，抄不了，自己做不出来的。
生产力越接近，奴隶主越不会放开，越不会反思体制问题，只有生产力被甩到相差几十倍的时候，90年台湾的GDP是大陆的40%以上，这才是邓小平不得不南巡，不得不放开的原因，等到台湾GDP超过大陆，就是大陆被台湾统一的问题了，奴隶主，自然也没法过以前的好日子了。
64 个评论
你是不是搞错了什么，这里没人认为西方会是中国老百姓的救世主，所有人的期望就在于总加速师拼命加速让西方不得不好好收拾一下他们亲自培育出来的一个反人类政权
川普是只看钱
欧洲发达国家，比如北欧，是真心想全世界民主和平的
他们的人生活都很简单，不是追求大富大贵世界最富，所以中国人富一点他们是不介意的
但是中国不民主是世界和平的威胁，他们是不喜欢的
欧洲发达国家，比如北欧，是真心想全世界民主和平的
他们的人生活都很简单，不是追求大富大贵世界最富，所以中国人富一点他们是不介意的
但是中国不民主是世界和平的威胁，他们是不喜欢的
我们只是觉得国内反抗无望，希望外部力量带来一点变数而已，并不觉得西方是为了拯救我们而来的。说多了都是利益，只不过国内确实存在很多问题让人家抓住把柄。
若是国外强势介入，改变了厉害国体制，全球人民各自民主其乐融融，自然是好的。
目前来看境外力量人均过的日子，都明显比厉害国强。唯一值得担心的就是厉害国解体了，美国失去了共惨主义威胁而对民生等问题走起了下坡路。反正只要能让共匪死在咱们前面，能借来外力是大好事。
目前来看境外力量人均过的日子，都明显比厉害国强。唯一值得担心的就是厉害国解体了，美国失去了共惨主义威胁而对民生等问题走起了下坡路。反正只要能让共匪死在咱们前面，能借来外力是大好事。
forger
黑名单
西方不会收拾土共，而是会在想方设法的给土共续命的。
希望归希望，现实归现实。
反人类，反的是你们墙内的人，又不是西方的人。
希望归希望，现实归现实。
反人类，反的是你们墙内的人，又不是西方的人。
一百年前照样有帮联军烧圆明园的
抱歉，这里大多都是墙外的，又是这种天下乌鸦一般黑，美国也黑，别说中国黑的论调的话，我对你们的创造力感到捉急。
况且喜欢谁是个人行为，粉川是别人的自由，黑川作为你的自由，你可以只攻击川普，而不是嘲笑攻击喜欢川普的人，品葱川黑实质上的行为是讨厌与攻击川粉而非川普，那我有理由怀疑你们的动机，上网冲浪只为爽，你们显然不是为了爽。
至于川普问题在你葱的论调一直是他不是一个好总统，但他是最不坏的选择。川粉屈指可数。
实际上川普除了在女性权益，堕胎，同性恋等意识形态问题上让我不满意外，无论是减税，还是对华贸易战，以及非法移民（手段上我并不赞同）等实际问题上做得都不错，我不喜欢川普，毫不怀疑川普不过是一个美国高配置版习近平，但你葱一群民主党孝子的魔怔程度，更像是拿钱发帖的。
况且喜欢谁是个人行为，粉川是别人的自由，黑川作为你的自由，你可以只攻击川普，而不是嘲笑攻击喜欢川普的人，品葱川黑实质上的行为是讨厌与攻击川粉而非川普，那我有理由怀疑你们的动机，上网冲浪只为爽，你们显然不是为了爽。
至于川普问题在你葱的论调一直是他不是一个好总统，但他是最不坏的选择。川粉屈指可数。
实际上川普除了在女性权益，堕胎，同性恋等意识形态问题上让我不满意外，无论是减税，还是对华贸易战，以及非法移民（手段上我并不赞同）等实际问题上做得都不错，我不喜欢川普，毫不怀疑川普不过是一个美国高配置版习近平，但你葱一群民主党孝子的魔怔程度，更像是拿钱发帖的。
樓主的理論用在江湖時代沒錯，你包輸出高梁大豐收、輸出數字極權、輸出掃貨奶粉口罩、輸出cnmb戰狼、輸出包病毒之後，支共和文明世界只能二存一。
这也是我对香港未来比较悲观的原因之一，原因就在于西方虽然在道义上愿意声援香港，但是很难做出什么实质的支援，看川普的态度就知道，他只是把香港当作遏制和敲打中共的一个筹码，但对于港人追求民主直选的诉求，美国并不会给予什么实质性的帮助（比如直接施压中共）
现在看来，通过加速主义不断输出强国威权价值观，打压表达反中立场的国外各界名人，把欧美国家的反中情绪拉高，可能是唯一的办法，看看西方在二战前对德国的绥靖政策就知道，不到火烧屁股，啥都不会做，甚至还肯出卖利益求平安
现在看来，通过加速主义不断输出强国威权价值观，打压表达反中立场的国外各界名人，把欧美国家的反中情绪拉高，可能是唯一的办法，看看西方在二战前对德国的绥靖政策就知道，不到火烧屁股，啥都不会做，甚至还肯出卖利益求平安
forger
黑名单
八国联军送来了民主自由吗
有个外交学院的孩子跟我说“新自由主义排他意识太强”，我真的觉得桂枝没有未来了。一口一个美帝亡我之心不死，你是中东还是拉美？你美爹四十年含辛茹苦把白眼狼拉扯大，对你动过一根手指吗？
西方最终是民主国家，资本只能操纵人民，而不是支配人民。
如果保护中国对于自己的利益有更大的损失，不如就放弃中国。
如果美国人民全都痛恨共产党，政府也得听话。美国历史上有太多民意强逼政府就范的例子了。
如果保护中国对于自己的利益有更大的损失，不如就放弃中国。
如果美国人民全都痛恨共产党，政府也得听话。美国历史上有太多民意强逼政府就范的例子了。
就一个问题，是西方人对墙国韭菜的剥削多还是中共对墙国韭菜的剥削多？
問題是中共也在謀求自己的最大利益，兩邊就一定會衝突，中國人才有機會去謀自己的最大利益。
你是不是搞错了什么，这里没人认为西方会是中国老百姓的救世主，所有人的期望就在于总加速师拼命加速让西方...
救世主永远都是自己，等，靠，寄希望别人来拯救自己，就是被TG洗脑的结果。因为韭菜一直等，而救世主永远都不会来。所以一直等，以为等来的是救自己的人，结果等来的都是韭菜收割者而已。
说到西方就想到美国。
然而美国在文明世界不过是个小弟弟。
我从来都不希望中国人得救，中国人总是擅长把自己送进地狱。
中国人最好的结局就是被天火焚尽。
然而美国在文明世界不过是个小弟弟。
我从来都不希望中国人得救，中国人总是擅长把自己送进地狱。
中国人最好的结局就是被天火焚尽。
谁他妈都清楚的知道现实，你在这犬吠，和五四上街的傻冒大淆生没有一点区别
知乎过来的吧，把美国人格化就是政治上的幼稚病，把整个西方资本当成一个整体，显然是对政治的复杂一无所知。
照樓主這個邏輯最好的做法就是幫支共擴張引發WWIII
要燒到他們家才會理你的
要燒到他們家才會理你的
抱歉，这里大多都是墙外的，又是这种天下乌鸦一般黑，美国也黑，别说中国黑的论调的话，我对你们的创造力感...我觉得你攻击左派的姿态比川黑攻击川粉更难看。川黑只是攻击川粉脑残，最大程度是对智商的鄙视，而你污蔑左派是五毛已经是对人品的侮辱了。
八国联军送来了民主自由吗
但华勇营确实把爱新觉罗老爷撵去西狩了，工部局治理下的租界再怎么二等公民也比上海县衙门强
我觉得你攻击左派的姿态比川黑攻击川粉更难看。川黑只是攻击川粉脑残，最大程度是对智商的鄙视，而你污蔑...
我不会主动去攻击川黑，我甚至也没有攻击川黑只是对他们的行为表示怀疑，如果连这都接受不了，还是不要标榜自己是左派，左派一直是追求自由与包容的，我有怀疑的自由。
而且公道自在人心，可没有人专门发帖讨论川黑，只有一堆小号接连发帖抨击川粉的，如果账号主人是一般的上网冲浪网友没有私人恩怨不可能浪费这个时间来专门发带风向的帖子，只为抨击你葱的川粉，虽然我对你葱魔怔川粉也会抨击，但仅限他们进行了魔怔发言（如寄希望于川普拯救香港，赞扬川普的禁穆令），并不会专门发一贴就为带一个你葱川粉都是川粉红的风向。真人网友不会这么无聊，能这么做的多少有点魔怔 。
现在你葱这种带风向的帖子可不少，还多是反送中称港引流之后混进来的小号在集体行动，动作太匪夷所思，我对这些人表示质疑非常合理。
这篇文章反映了一大批墙内人的思维，也是我十多年前的看法，但时代变了。
墙内人看墙外，如同海里的鱼看陆地，它看不到陆地上的山川河流、森林沼泽。大陆人看西方，总觉得是铁板一块，却不知欧洲和美国、民主党和共和党、精英主义和平民主义，他们的理念有本质的不同。
斯塔夫里阿诺斯有一本书叫“全球通史”，分为1500年以前的世界，和1500年以后的世界。当代国际政治，在 2016年是一个分水岭，2016年以后的西方和之前大不相同，2020年以后的世界和之前大不相同。
我们正处在一次大变革之中： 北京向左，世界向右，全球化戛然而止，“竞争对抗”将取代“和平发展”，成为未来30年的主题。这次变革的源头，是西方平民主义的兴起，和来自中国的威胁。
这是2016年以前的主流思潮。华尔街资本家和独裁政府相勾结，利用低人权优势和超时加班，剥削大陆人民，赚取高额利润。同时，用另一套说辞游说华盛顿：
克林顿、基辛格之流，就是基于这个判断，给中国永久最惠国待遇、加入WTO。
这个表面上的说辞，在2017年终身制修宪之后破灭了。 独裁国家并没有因为富裕变得民主，反而拥有了制度自信，开历史倒车。一带一路更是向全世界输出腐败和监控技术，土耳其、俄罗斯等国纷纷效仿修宪，开民主的倒车。
另一方面，华尔街资本家和跨国企业把工厂迁到中国，不仅奴役了中国人民，而且造成美国制造业外流、人民大量失业。一边是超时加班，一边是没有工作机会，全球化实质上阻碍了资源的优化配置。华尔街资本家、大陆的红色家族、民主党精英政客和主流媒体，构成了一个全球联盟，窃取全世界人民的财富。
西方民众首先觉醒，英国脱欧、川普当选，都有广泛的民意支持。共和党建制派在2018年中期选举大批退出政坛。民主党建制派脱离群众，虽然有主流媒体拼命宣传，但无法逆转民意，将在2020年失去议会的席位。欧洲议会选举，大批老一辈的建制派议员下台，默克尔宣布不再谋求连任，都说明西方平民主义兴起，旧时代已经一去不返了。
中国的民众也有对加班和剥削的抗争，但是受制于言论审查。然而，堤坝越来越高，正说明洪水越来越大，防民之口胜于防川，终有一天会屈服于民意。
文末最后一段的观点和西方现在的主流观点一致：中国的强大和富裕，并不能让它变得更民主，反而加强了制度自信，输出独裁、腐败、监控、和言论审查。只有落后和差距，才会迫使奴隶主打开国门向西方学习。这就是西方从帮助中国发展转变为抑制中国崛起的根本原因。
从洋务运动到甲午战争，从义和团到八国联军，不深刻反思，历史还会重演。
墙内人看墙外，如同海里的鱼看陆地，它看不到陆地上的山川河流、森林沼泽。大陆人看西方，总觉得是铁板一块，却不知欧洲和美国、民主党和共和党、精英主义和平民主义，他们的理念有本质的不同。
斯塔夫里阿诺斯有一本书叫“全球通史”，分为1500年以前的世界，和1500年以后的世界。当代国际政治，在 2016年是一个分水岭，2016年以后的西方和之前大不相同，2020年以后的世界和之前大不相同。
我们正处在一次大变革之中： 北京向左，世界向右，全球化戛然而止，“竞争对抗”将取代“和平发展”，成为未来30年的主题。这次变革的源头，是西方平民主义的兴起，和来自中国的威胁。
西方国家的最大利益，是中国由一个威权独裁控制，然后奴役国内的人民，把民脂民膏输送给西方，换取西方对这个奴隶主阶级的承认。
这是2016年以前的主流思潮。华尔街资本家和独裁政府相勾结，利用低人权优势和超时加班，剥削大陆人民，赚取高额利润。同时，用另一套说辞游说华盛顿：
等中国有钱了，就民主了。
克林顿、基辛格之流，就是基于这个判断，给中国永久最惠国待遇、加入WTO。
这个表面上的说辞，在2017年终身制修宪之后破灭了。 独裁国家并没有因为富裕变得民主，反而拥有了制度自信，开历史倒车。一带一路更是向全世界输出腐败和监控技术，土耳其、俄罗斯等国纷纷效仿修宪，开民主的倒车。
另一方面，华尔街资本家和跨国企业把工厂迁到中国，不仅奴役了中国人民，而且造成美国制造业外流、人民大量失业。一边是超时加班，一边是没有工作机会，全球化实质上阻碍了资源的优化配置。华尔街资本家、大陆的红色家族、民主党精英政客和主流媒体，构成了一个全球联盟，窃取全世界人民的财富。
西方民众首先觉醒，英国脱欧、川普当选，都有广泛的民意支持。共和党建制派在2018年中期选举大批退出政坛。民主党建制派脱离群众，虽然有主流媒体拼命宣传，但无法逆转民意，将在2020年失去议会的席位。欧洲议会选举，大批老一辈的建制派议员下台，默克尔宣布不再谋求连任，都说明西方平民主义兴起，旧时代已经一去不返了。
中国的民众也有对加班和剥削的抗争，但是受制于言论审查。然而，堤坝越来越高，正说明洪水越来越大，防民之口胜于防川，终有一天会屈服于民意。
生产力越接近，奴隶主越不会放开，越不会反思体制问题。
文末最后一段的观点和西方现在的主流观点一致：中国的强大和富裕，并不能让它变得更民主，反而加强了制度自信，输出独裁、腐败、监控、和言论审查。只有落后和差距，才会迫使奴隶主打开国门向西方学习。这就是西方从帮助中国发展转变为抑制中国崛起的根本原因。
从洋务运动到甲午战争，从义和团到八国联军，不深刻反思，历史还会重演。
forger
黑名单
这次疫情，让很多老外彻底领教了中国骗子，估计以后amazon对中国卖家会更狠，就是不给你钱，咋地？
和中共勾兑的全球化集团的资本家的利益而已，中国这个“世界工厂”本土市场因过于贫富分化难以成长，只能对外倾销，才能经济增长，输出贫富分化，得罪的人多了。初期马歇尔计划的先期投资加经济体量小不引人关注维系，中期全球化集团勾兑和华尔街金融炒作维持，现在吗，川普和维尼内外夹攻，崩溃ing
说的好像国外比国内生活压力大一样。实际上欧美国家很多人周末就是会在家做做手工 整理整理花园 很多平常人家心灵手巧的程度不比李子漆低，人家对生活品质的追求 不是华人能理解的。
我們從來沒有希望過西方來拯救我們。
這是不可能的事情。
只希望國內搞快一點。速度快一點。
這是不可能的事情。
只希望國內搞快一點。速度快一點。
从来没有期望西方来拯救我们，只求打爆共产党
除了對大部分蔥友的想法有點誤解以外，其他都還可以算是中肯，也是一種觀察的角度啦XD
那个裤论徐思远一直在鼓吹西方占领东亚大陆洼地，你怎么看？
楼主提醒了在此观摩的墙内葱友很多东西，也是有一定价值的。但是楼主，如果你看到这里挺川和辩川普民主党左右之争的，那他们大多数是在墙外，墙内的除了少部分，包括我（雾）天天看各种墙外外文媒体的之外，很多还搞不清美国政治的左右，所以应该不会怎么发言。据说以前品葱左派多，当然一点不奇怪，墙外知乎，“城市高教育精英”，左派基本盘。最近因病毒，国内环境恶化，川对华变强硬，所以右派占上风了，仅此而已。大多数人应该都能明白政治的复杂，不是三言两语能讲清楚的
楼主的智力不足以理解人类社会。
因为不明白最基本的一点：社会是人造就，也是人维持。它是时刻在变的。
社会事实，不是像金矿一样，放在那里千年不变的东西。
否则苏联和中国怎么闹掰的？否则美国为什么1972年选择从来不接触的中国建交？为什么台湾在亲近中国大陆几十年之后现在拼命要脱离？为什么美国与中国大陆建交40年之后，现在两院一致拼命叫脱钩？
抓住一点儿东西就以为拿到了永恒真理，这种脑子还要长篇大论分析人类？这不叫没脑，应该叫没脸。不如回那永远会散发恶臭的韭菜坑里打鸡血赚块钱，才算没有浪费脑力。
因为不明白最基本的一点：社会是人造就，也是人维持。它是时刻在变的。
社会事实，不是像金矿一样，放在那里千年不变的东西。
否则苏联和中国怎么闹掰的？否则美国为什么1972年选择从来不接触的中国建交？为什么台湾在亲近中国大陆几十年之后现在拼命要脱离？为什么美国与中国大陆建交40年之后，现在两院一致拼命叫脱钩？
抓住一点儿东西就以为拿到了永恒真理，这种脑子还要长篇大论分析人类？这不叫没脑，应该叫没脸。不如回那永远会散发恶臭的韭菜坑里打鸡血赚块钱，才算没有浪费脑力。
真的純粹為了壓迫你中國人，當年8國聯軍就跳出來要你土地了，還有想當歐美做加工的國家多的是，這是正常的經濟轉營過渡，中國這個世界工廠的確是便宜，但中國不干想干的國家多的是，並不是歐美故意來壓迫中國，當年亦是美國帶中國進wto的，相比之下俄國才應該是中國人的頭號敵人了，狼子野心一直侵吞。
現在美國搞中國是的因為中國搞霸權獨裁兼戰狼式外交，跟普世價值完全違背，所以沒有一個國家想中國強大才有今天全世界亡我之心不死的狀態。如果你是正路去發展實行民主，老美就算搞也不會想要搞死你，頂多像對英國澳洲搞搞關稅，小打小鬧
現在美國搞中國是的因為中國搞霸權獨裁兼戰狼式外交，跟普世價值完全違背，所以沒有一個國家想中國強大才有今天全世界亡我之心不死的狀態。如果你是正路去發展實行民主，老美就算搞也不會想要搞死你，頂多像對英國澳洲搞搞關稅，小打小鬧
補充上面少少，全世界多個國家，所以都必定是大家站邊的，越多國站邊力量自然越強，美國最多國家站邊不單單因為軍事科技最強，是他們的意識形態和作風。不是說老美完全對，但假設現在最強大3國就俄羅斯，中國，美國，其他國家會站那邊? 大部份的民主國家一定選美國就是了，因為獨裁一定會影響到自己國家安全的。這個獨裁國家為了維持自己穩定一定會搞別國。
其实靠墙是基本没啥用的，但凡是技术公司翻墙都是必备软件。争取西方国家对中国的全面制裁才是可寻求的方式。
西方不会收拾土共，而是会在想方设法的给土共续命的。希望归希望，现实归现实。反人类，反的是你们墙内的人...
共产极权渗透全世界对西方没好处，西方只需要为自己的利益而战即可不要表现的像个怂逼，不需要解救中国人民
你说说葱友都这么明事理 这么懂民主的重要 都没人上街呢 天天在这自欺欺人 说什么让它自己加速 就能倒了 这不是痴人说梦吗？然后还指望着美国人民给你抛头颅洒热血 你自己都不中用 人家凭啥为你死啊？是不是有点荒诞
如果西方有能力把奴隶制中国长期维持在内敛的低当量就好。。。然而现实已经很明显，西方已经完全失败。
真的只看錢，就不用跟中共翻臉了。他曾說過，如果他不打這貿易戰，他會活得容易得多。
川普打贸易战是背后的金主科赫兄弟等推动的
科赫兄弟等老右派是很坚持反共的
川普不是老右派
克林顿时期他还是左派民主党员，跟左派关系最好
早期也跟恒大合作想在中国做地产生意
川普就是个左右摇摆的投机分子
从Fox News经常采访他开始，到选举时右派成为他的大金主
他才站在右派这边的
现在美国各派都对中国警觉
弄个罗姆尼什么的，甚至左派
到现在中国这么发达，也会跟中国打贸易战遏制中国的
奥巴马重返亚太开始就是了
川普打贸易战是背后的金主科赫兄弟等推动的科赫兄弟等老右派是很坚持反共的川普不是老右派克林顿时期他还是...
你知道川普有甚麼是他最大的優勢嗎? 那就是對手對他的低估誤讀. 到今天人們仍然認為他為了錢, 不然就是為了面子. 所以當時中共才覺得這次贏定了, 又邀請他到故宮吃飯, 非常莊重.
結果川普回去還是老樣子. 有時候一個人有錢, 不等於他就是追求錢, 那是兩回事. 財大氣粗, 無知無識, 衝動易怒, 是一般人的觀感. 但相比起前任那個看似有為卻實質無力的奧巴馬, 你有沒發現美國現在在外交戰略上, 都是主動, 積極, 而且並沒有出現人們和傳媒想像的災難?
敍利亞退兵, 奧爾德人有被屠殺嗎? 沒有
承認耶路撒冷, 巴勒斯坦人有暴動, 全世界回教人暴動嗎? 沒有
跟中國開貿易戰, 會毁掉美國經濟嗎? 結果毁掉中國的
殺掉伊朗的第二把手，手握重兵的將軍, 有帶來甚麼嗎? 結果伊朗還是吞下去了.
這只是忽然想到的例子. 如果他真的如大家想像只為了錢, 他不會這樣子做事. 低估他一直是他最大的優勢, 而以後也一樣是.
你知道川普有甚麼是他最大的優勢嗎? 那就是對手對他的低估誤讀. 到今天人們仍然認為他為了錢, 不然就...
你说的有一点是对的，川普对中国大陆的外交没有灾难
但是跟欧洲的关系已经是灾难了
最大的灾难是搞得西方世界不齐心，中国趁虚而入，包括在香港
川普上台之后搞单边主义，完全不讲合作，特别是退出气候协定
欧洲已经完全不信任美国开始自立门户了
19年开始谈欧洲军队，放弃美国SWIFT金融网络自建欧洲金融网络（有点像银联），欧洲信息法案所有信息留在欧洲，学校的文档都不允许用dropbox了
最近挪威法国等首脑狂怼特朗普支持WHO就是
连攻击中国的澳洲首相都怼美国干涉澳洲媒体调查新冠了
危害最大的就是川普上台后欧洲不信任美国，不再跟美国合作
西方不再齐心
制衡中国和WHO的力量变弱
单靠美国制衡韩国越南等国够，但是制衡现在的中国不够
需要联合欧洲澳洲等所有西方国家
像冷战制衡苏联一样，才有效果
因为美国的硬实力开始削弱了，不是单靠硬实力就能领导世界的时代了
所以希拉里说要用硬实力+软实力合起来的smart power才能领导世界
如果是比较靠谱的美国总统而不是特朗普
有可能现在是可以联合西方世界制衡中国的
但是特朗普搞单边主义
不能联合欧洲
导致中国胆子变大，抓李柱铭，推行国安法，都是在川普任期
如果不是特朗普，整个西方联合起来，国安法和香港情况能好一点
中国就是知道特朗普搞得西方世界不齐心，胆子才这么大
你说的有一点是对的，川普对中国大陆的外交没有灾难但是跟欧洲的关系已经是灾难了最大的灾难是搞得西方世界...
關於他不能聯合歐洲這方面，其實很奇妙。我用一個比較腦洞的問題開始。
為甚麼川普不能聯合中國了？不跟中國同一陣線了？這問題引來的回答，往往是利益不一致，立場不一致，甚至是兢爭對手。
那回到歐洲，如果留意一下，它從來都是以自己本位利益為出發點，甚至最重要是法德兩國為出發點。它們就好像歲靜一樣，還沒捱也不覺得自己會捱社會主義鐵拳，所以為何要跟美國一起反中？它們的主要敵人是俄國，然後準隊友烏克籣失去克里米亞，你看歐盟有沒有出兵支援過它？事實上，兩者的利益和價值觀差距太大，聯合歐盟只會它令你不反中共，而不是它反中共。
當然，現實政治是瞬息萬變的，如果法國上台的不是自由主義的馬克龍，如果主掌德國的不是默克爾，也不會是今天的歐盟。歐盟本身就是一盤散沙。
關於巴黎條約，本來就是個鬧劇。每個人自定一個自己喜歡的標準，用自己喜歡的時間表去做事。奧巴馬簽它更像想自限以後的美國能源和工業發展，而中國可以繼續污染全世界（它是最大污染源）至少直到2030年。這種條約自然中共敢簽，而川普退出這種條約在他角度是很合理。
不過當歐盟無法再從中共國得到好處，肺炎強迫每個國家脫離中國，它的態度未必能這麼親中。親中說得底就為了貿易做生意，沒生意了自然也不會那麼親。
當然，最樂觀自然如你所說，歐盟是為了川普才不同一陣線，因為這很好辦。川普不是2020就是2024年下台，只因為個人喜好而不是國際利益，就很容易解決了。
要理解中共，先要明白它做事就跟恐怖份子頭目是相似的。當年孟晚舟被捕，中共一拍腦袋，交換人質不就好了？所以在香港推行引渡條例，想抓美國人加拿大人交換，於是才變成反送中。
現在也是一樣，做這做那，其實都沒必要，因為香港警察加大陸國安，本來就控制住整個香港。它這樣做，更像是交換條件。肺炎令中共國失去了全部國際的支持，唯有這樣做，威脅打自己孩子（香港），令其他鄰居（他國）看不下去，走過來勸交，再給它一點甜頭。
中國從來都靠迫害自己的國民而從中獲益。例如：
魏京生（美國總統柯林頓於1998年6月25日訪華前半年，經由當時人質外交的操作，1997年11月16日魏京生以健康原因獲釋，結束十八年囚禁）
王丹（中國政府在1998年美國總統柯林頓訪華前夕，以「出於人道主義考慮」為名，允許王丹保外就醫，於4月19日將他遞解前往美國底特律。）
還有王軍濤，陳光誠等等。
這過去一直是中國跟西方合作的模式。放了人質，令西方不對中國政治施壓，然後西方那個政客也因此贏得民主鬥士的美譽。這過去一直是如此合作的，極權政治跟民主政權本來以前都是如此合作無間。
如果說有分別，就是從習加速開始，越來越強硬，又或者說，中共的叫價可能非常高，沒有足夠條件不放人，像銅鑼灣書店老闆就沒有放人（例如一下，他是瑞典藉，如果歐盟這樣也不團結，怎樣才肯團結？）
事實證明了一點，滿足恐怖份子要求不會有長遠出路。
關於他不能聯合歐洲這方面，其實很奇妙。我用一個比較腦洞的問題開始。 為甚麼川普不能聯合中國了？...
欧盟的原因不是只有0和100%的
欧盟冷战时和美国站在一起，现在不和美国站在一起，大概50%是利益不同，50%是川普等美国右派的问题，换成美国左派会合作多一些
澳洲一开始跟美国一起给中国施压透明调查新冠根源，后来首相出来否认美国的判断，指责美国干涉澳洲和导致透明调查不可行，这个基本上就是100%美国极右弄坏掉的了
欧盟的原因不是只有0和100%的欧盟冷战时和美国站在一起，现在不和美国站在一起，大概50%是利益不同...
冷戰時對手就是蘇聯，歐洲自然是跟美國站隊，因為那是相同的利害呀。
問個有趣的問題，如果個搶劫犯斯文有禮，用溫和合作的態度去搶劫，他會不會成功率更高一些？
如果你答不會，就是確認得到，某些溝通和合作上，態度並不是重點，雙方的利害才是重點。如果你損害了他的利益，不論你用多有禮斯文的方法都不能叫他交出他的錢包。
我上面也講，北宋年年輸銀幾十萬兩給外族，自然有和諧友善的關係。歐盟跟美國貿差，記憶中都有差不多二千億美元，試問它怎會自己的肥羊交惡？軍費又是美國付出，貿易也是美國吃虧。川普認清國際關係，凡是對美國沒有實質幫助的事物，就是對美國沒有實質幫助。他擺脫了以前的好大喜功，愛面子送錢做冤大頭的美國國策，自然招來原來的既得利益者反對，這何奇之有？
有時候，如果你觀察一下，反對他的人可以是任何事情都反對他。例如美國北韓就支持北韓，美國中國就支持中國，這樣子的面倒，背後一定有其另外利益原因。
回到國際關係。你談到澳洲，這是一個好例子。說明現實你沒宥選擇，你只能靠近美國，因為沒有美國沒有人保護你。川普不送錢給你，反倒問你要錢也沒分別。你還是要依賴他，因為現實就是中國是很兇惡，有著實質威脅的敵人。
冷戰時對手就是蘇聯，歐洲自然是跟美國站隊，因為那是相同的利害呀。 問個有趣的問題，如果個搶劫犯...
所以我说不是100%嘛
欧洲和澳洲的利益和中国不一致，和美国右派的利益也很大差别
什么叫中国很凶恶就只能靠近美国？这是你一厢情愿的思考方式，因为你的思维方式的问题就是只有0和1
但是这不是欧洲澳洲的思维方式
不是不同意中国就只能100%同意美国的
澳洲本来可以100%靠近美国的，现在被川普搞得只能50%靠近了
欧洲很关注气候，理性，透明
美国右派这一块做的很差
欧洲人在气候这方面的利益被川普伤害的很严重
澳洲在透明这一块也被川普伤害的很严重
美国和川普还是搞单边主义效果会越来越差的
宇宙真理国民
灰名单
最好是开战，中共问题就是军事问题，美国什么川普 班农 拜登 等等都是嘴炮强国，靠着制裁就能打赢中共，想当年中共在国民党围剿下还活的好好的，现在缺的就是二战日本那样的敌人，美国只能呵呵呵
所以我说不是100%嘛欧洲和澳洲的利益和中国不一致，和美国右派的利益也很大差别什么叫中国很凶恶就只能...
其實你沒有回應我其中一個最重要的點，就是國際政策往往不是個人喜惡所左右。而個人只是內部政治力量方向的反映。
我用回剛才的例子，如果中國打擊澳洲，抽澳洲重稅，以後又挾持澳洲人，要其他國家跟澳洲斷交。我想請問，這個50%親美的澳洲，它剩下的唯一出路是甚麼？它除了親美還有甚麼選擇？它另一個選擇就是親中，這是更不可持又危險的選擇。
你很相信，川普是這個西方世界的破壞者，但這個西方世界一直跟中國和平共處幾十年，對中國人被殺被害被活摘器官都視如無睹。請問中共做的惡行，比起嘴巴大，做事都尊橫自我的川普，誰的惡更大？請問，你看見過去西方國家因此跟中國的親近有減少到？
當川普這個人充滿人格缺點，毁滅了西方的信任時，好像作惡多萬倍的中共國，卻從來沒有毁滅西方的信任。所有對川普都用得著的標準，忽然對過去的中國，甚至是肺炎前的中國，都不適用。
川普並不是一個西方文明世界秩序的破壞者，而是指出國王新衣的誠實小孩。他否定所有對美國不利的條約，將美國從神壇上拉下來，變成地球上其中一個國家。他相信每一個國家都要為自利，也應該為自利而行動。因為事實上，所有其他國家本來都是如此，所以歐盟才會少交軍費，跟中共國大做貿易，對它的暴行閉一隻眼。所有批評川普的西方國家，對人類，尤其對被迫害的人類，做得更少。
至於歐洲怎樣想，我沒看到自由主義和多邊主義在勝利。馬克龍再選一次你認為他會贏？默克爾每次選舉，她黨的勢力就在縮減。
全球主義，有時候我會覺得，跟共產主義都有相似之處。兩者都有崇高理想，隱藏了各自其實自私自利的真相。
欧盟的原因不是只有0和100%的欧盟冷战时和美国站在一起，现在不和美国站在一起，大概50%是利益不同...
相信希拉里?希拉里还要卖台你知道吗?
请问驴党和欧盟左翼这么多年都对匪做了啥?他们背后金主是全球化资本家你知道吗?
请问川普执意从中东撤离重心放亚太的时候,驴党是不是在反对?
从西方右派的叙事方式和政治立场来说，”西方国家的最大利益，是中国由一个威权独裁控制，然后奴役国内的人民，把民脂民膏输送给西方，换取西方对这个奴隶主阶级的承认。所有搞的小动作，只是为了让奴隶主多拿一点民脂民膏，来换取西方收手，不再谋求推翻奴隶主而已。“确实可以说是一个心照不宣的共识
但是这里有两个问题，1.西方左派？不能当他们不存在吧？
2.即便是西方右派也会权衡，虽然江胡时期中国这种模式确实也许对西方利益最大化，但是独裁和威权政体有很大的一个弱点是它有很强的不确定性，而中国体量又那么大，一旦出现习上台之后的纳粹化/北韩化演进，对世界输出邪恶秩序和一些其他不好的东西，那到时候怎么控制呢？而且现在的问题不是一旦出现会怎样，而是已经出现了，从一带一路到战狼式外交，武汉肺炎，中共的邪恶统治已经在危害全球。而且即便回到江胡时期，在知识产权保护，遏制人类智慧发展等等方面（有些你也提到了），中共还是对世界输出很多不好的东西。所以说西方右派即便是出于自己的利益需求，还是会想办法打击中国的，联合左派攻击中共也是他们会采取的策略之一。
西方的政治家当然没有义务要拯救中共统治下的奴隶，一些中国国内的人和海外民运人士（比如直接点名：章天亮），不切实际地以自己和中国广大受苦韭菜的利益出发去要求这些西方政客，特别是川普这种右派政治家，甚至以中国民众利益出发来揣测这些右派政治家的行为（比如章天亮说了很多次川普会以关税为筹码，要求中共放开互联网审查），是相当幼稚可笑的。
但是即便是右派，出于自我利益的考量，也有打击制裁中共的需要，西方左派更有反对共产主义意识形态的本质。和强大如中共这个敌人作斗争的时候，如果自身能力不足，寻求外部支援和盟友，当然是符合逻辑和常理的。所以说对西方当然不能有不切实际的幻想，但是了解西方的思维方式和他们自身的需求，进而和他们联手，或者说借他们之手对付中共，是完全可行的。对付纳粹，苏俄和西方都可以联手，为什么中国韭菜就不能和西方国家一起制裁中共呢？
尤其是你后面开始把你的观点转向引导韭菜把移民作为唯一脱离现状的方法，我是不太赞同的。我觉得对付敌人还是要想办法正面解决，逃避不是办法。即便是移民以后也可以通过各种方式反中共，而你的态度似乎是移民之后还听之任之。这我觉得不是面对中共正确的做法。
然后关于李子柒
”要不然李子柒也不会那么火了，西方太多的人，各种账单压力，天天要去忍气吞声的上班，所以特别渴望李子柒那种田园牧歌，所以，她在国外会很火，心目中的香格里拉，就是这样的。“
你仔细去看看YouTube下面的评论，主要是女权人士欣赏她视频当中表现出来的女性独立自主的female power，还有很多人喜欢影片当中展现出令人愉悦的美学元素。向往她影片中的田园生活的，确实有，但是更多的是喜欢影片试图描绘出来的的中国特色的理想主义田园生活，硬要把喜欢李子柒和”天天要忍气吞声地上班“构建关联性，实在太过于牵强。
但是这里有两个问题，1.西方左派？不能当他们不存在吧？
2.即便是西方右派也会权衡，虽然江胡时期中国这种模式确实也许对西方利益最大化，但是独裁和威权政体有很大的一个弱点是它有很强的不确定性，而中国体量又那么大，一旦出现习上台之后的纳粹化/北韩化演进，对世界输出邪恶秩序和一些其他不好的东西，那到时候怎么控制呢？而且现在的问题不是一旦出现会怎样，而是已经出现了，从一带一路到战狼式外交，武汉肺炎，中共的邪恶统治已经在危害全球。而且即便回到江胡时期，在知识产权保护，遏制人类智慧发展等等方面（有些你也提到了），中共还是对世界输出很多不好的东西。所以说西方右派即便是出于自己的利益需求，还是会想办法打击中国的，联合左派攻击中共也是他们会采取的策略之一。
西方的政治家当然没有义务要拯救中共统治下的奴隶，一些中国国内的人和海外民运人士（比如直接点名：章天亮），不切实际地以自己和中国广大受苦韭菜的利益出发去要求这些西方政客，特别是川普这种右派政治家，甚至以中国民众利益出发来揣测这些右派政治家的行为（比如章天亮说了很多次川普会以关税为筹码，要求中共放开互联网审查），是相当幼稚可笑的。
但是即便是右派，出于自我利益的考量，也有打击制裁中共的需要，西方左派更有反对共产主义意识形态的本质。和强大如中共这个敌人作斗争的时候，如果自身能力不足，寻求外部支援和盟友，当然是符合逻辑和常理的。所以说对西方当然不能有不切实际的幻想，但是了解西方的思维方式和他们自身的需求，进而和他们联手，或者说借他们之手对付中共，是完全可行的。对付纳粹，苏俄和西方都可以联手，为什么中国韭菜就不能和西方国家一起制裁中共呢？
尤其是你后面开始把你的观点转向引导韭菜把移民作为唯一脱离现状的方法，我是不太赞同的。我觉得对付敌人还是要想办法正面解决，逃避不是办法。即便是移民以后也可以通过各种方式反中共，而你的态度似乎是移民之后还听之任之。这我觉得不是面对中共正确的做法。
然后关于李子柒
”要不然李子柒也不会那么火了，西方太多的人，各种账单压力，天天要去忍气吞声的上班，所以特别渴望李子柒那种田园牧歌，所以，她在国外会很火，心目中的香格里拉，就是这样的。“
你仔细去看看YouTube下面的评论，主要是女权人士欣赏她视频当中表现出来的女性独立自主的female power，还有很多人喜欢影片当中展现出令人愉悦的美学元素。向往她影片中的田园生活的，确实有，但是更多的是喜欢影片试图描绘出来的的中国特色的理想主义田园生活，硬要把喜欢李子柒和”天天要忍气吞声地上班“构建关联性，实在太过于牵强。
希特勒德国如果只想奴役自己的人民，日本人只想占领亚洲，美国佬也不会去和他们作战，但是后来希特勒占领了大半个欧洲，日本人逼近澳洲，炸了珍珠港，美国佬发现自己也快被搞掉。
现在也是这样土共已经为了NBA 一个经理在美国推特上用英语说支持香港，就要把NBA 赶出中国。
下一步就是土共再炸珍珠港，美国再傻不会傻到还坐视土共做大。
美国佬不是救世主，但是让一个价值观迥异于自己的土共做大，无异于让塔利班拿着ak 47在华盛顿逛街。
现在也是这样土共已经为了NBA 一个经理在美国推特上用英语说支持香港，就要把NBA 赶出中国。
下一步就是土共再炸珍珠港，美国再傻不会傻到还坐视土共做大。
美国佬不是救世主，但是让一个价值观迥异于自己的土共做大，无异于让塔利班拿着ak 47在华盛顿逛街。
相信希拉里?希拉里还要卖台你知道吗?请问驴党和欧盟左翼这么多年都对匪做了啥?他们背后金主是全球化资本...
美国右派反华更强烈这个我同意
只是策略一塌糊涂，效果反而更差，反而帮了中共的忙
香港沦陷，抓李柱铭，国安法，这些都是在特朗普任期出现的
特朗普除了骂两句能做啥？
要不是特朗普把美国新冠搞得那么差，像北欧日韩加拿大这样把新冠控住，中共也没有这个机会做这么多动作，包括抓李柱铭搞国安法
欧洲左翼还是做了事情了
挪威瑞典发诺奖，挪威5G不用华为（华为是倒贴钱给挪威做4G做成全球更快）
不像特朗普那样傻冲
其实效果更好
相信希拉里?希拉里还要卖台你知道吗?请问驴党和欧盟左翼这么多年都对匪做了啥?他们背后金主是全球化资本...
还有你的历史可能学的不太好
从中东撤离重心放亚太，实行价值观外交是奥巴马任期希拉里做国务卿时就开始的
奥巴马从阿富汗撤军
在2011年，时任国务卿希拉里·克林顿在美国《外交政策》（Foreign
Policy）杂志中发表文章：美国的太平洋世纪（America’s Pacific Century）。
美国还充分利用“巧实力”这一概念，不仅与同为“民主世界”的国家展开沟通，同时也积极与意识形态不同的“异见”政权接触并示以友好，比如与恢复与缅甸的外交关系。
缅甸民主化也是他们推动的
越南民主化在上一个任期也基本成型
你补补历史再来讨论吧
先屏蔽你了
八国联军送来了民主自由吗
八国联军是来应战的，不是太后老佛爷宣战了吗？
我仔仔细细的看了几遍，决定点踩，这是在品葱大半年来第一次点踩。
题主的手段很高明，先说是了种种西方国家的水深火热，然后再说西方国家的利益是自身优先，然后再把墙内比作西方想要圈养的农场，而土共就是管理农场的长工？？？？
那你有没有想过一个问题，假如土共倒台了，中国走向民主（仅仅是假设，杠精滚远点） 美国会阻止，并且再扶持一个独裁政府吗？我希望你能正面回答我这个问题，在现在的信息，网络自由的时代，美国会这么做吗？
还有韩国和日本，请问这两个跟着美国走的国家变成美国提款机了吗？他们的国民不自由吗？尽管在很多人嘴里总是说着 韩国 日本都是假民主， 日本生活压力大 自杀率高什么的，我就想问问 你支那天朝山沟沟里的人 生存压力大吗？ 你天朝看不起病的人有人管吗？ 韩国 日本 都被说成是美国ATM 人家人均GDP也许没有 八千万，但是两三万刀还是有的吧？ 请问你支国能比吗？
题目嘛，没毛病，确实如此，西方最大利益不在于拯救 支那 国的难民，而是自身利益优先，但是你正文里面的引导只能让我觉得你很险恶，几乎可以肯定你是五毛或者水军。
题主的手段很高明，先说是了种种西方国家的水深火热，然后再说西方国家的利益是自身优先，然后再把墙内比作西方想要圈养的农场，而土共就是管理农场的长工？？？？
那你有没有想过一个问题，假如土共倒台了，中国走向民主（仅仅是假设，杠精滚远点） 美国会阻止，并且再扶持一个独裁政府吗？我希望你能正面回答我这个问题，在现在的信息，网络自由的时代，美国会这么做吗？
还有韩国和日本，请问这两个跟着美国走的国家变成美国提款机了吗？他们的国民不自由吗？尽管在很多人嘴里总是说着 韩国 日本都是假民主， 日本生活压力大 自杀率高什么的，我就想问问 你支那天朝山沟沟里的人 生存压力大吗？ 你天朝看不起病的人有人管吗？ 韩国 日本 都被说成是美国ATM 人家人均GDP也许没有 八千万，但是两三万刀还是有的吧？ 请问你支国能比吗？
题目嘛，没毛病，确实如此，西方最大利益不在于拯救 支那 国的难民，而是自身利益优先，但是你正文里面的引导只能让我觉得你很险恶，几乎可以肯定你是五毛或者水军。
西方的可以不拯救我们，但西方请不要跟奴役我们的奴隶主做生意，让他们越来越有钱，越来越强大，让我们没办法推翻他们。
八国联军送来了民主自由吗
现在大陆的最早期的大学，医院都是西方列强建立的，民主自由能送给你吗？那是靠自己争取来的，授你以渔你却拿去养蛆。抱歉，上帝送你也没用
说的都是大实话啊
“西方太多的人，各种账单压力，天天要去忍气吞声的上班，所以特别渴望李子柒那种田园牧歌”
中共的红毛粉蛆竟敢光明正大的到我葱来发表讲话，可谓面皮之厚，竟然还有这么多给他回复的，葱友们可以完全不给他排面进行评论！就你这红毛说的第一段话我就可以举例子打你脸，人家西方能做到做四休三，有独立工会，保证8小时，共匪国有吗？
中共的红毛粉蛆竟敢光明正大的到我葱来发表讲话，可谓面皮之厚，竟然还有这么多给他回复的，葱友们可以完全不给他排面进行评论！就你这红毛说的第一段话我就可以举例子打你脸，人家西方能做到做四休三，有独立工会，保证8小时，共匪国有吗？
自以为看破世界底层逻辑的蠢货，有些像《货币战争》这本书，自以为揭示了真像的蠢货
中共的奴隶制和欧美的制度（说真我现在也不好用啥制度来形容欧美了，反正就是共和制和雅典民主2.0拉扯吧）是不共戴天的。
你所谓的，欧美从中国获取利益，只是欧美一部分人确实获取了利益。远远不是欧美这些国家的全部。从整体上说，中国的存在是伤害 欧美的利益的。欧美的工人怎么办？ 欧美的中小企业 怎么办？不可能人人都开个世界500强的企业 从吸中国工人的血吧。
欧美利益整体上是被中国伤害的，工人被中国996卷死，企业 被中国举国体制干倒闭。你以为从中国进口那些袜子，便宜的原材料，就能抵消 弥补。
然后中国还会利用这些经济上占有的优势 ，威逼利诱欧美国家顺从中国，压制本国的国民。
秦晖解读中国与欧美的关系很精准，就是美国北方和南方的关系。读懂了秦晖这个类比，你就明白，如果中国的存在符合欧美的利益，那么南北战争不会爆发。
所以说中国本身就是击垮欧美的存在，如果不做任何干预的话。当然事实上欧美，主要是美国就在干预，在主导中国的灭亡。而你由于错误的认为中国的存在是符合欧美的利益的。所以你对这种摧毁中国的行为看不懂，反而误读成装模作样。
中共的奴隶制和欧美的制度（说真我现在也不好用啥制度来形容欧美了，反正就是共和制和雅典民主2.0拉扯吧）是不共戴天的。
你所谓的，欧美从中国获取利益，只是欧美一部分人确实获取了利益。远远不是欧美这些国家的全部。从整体上说，中国的存在是伤害 欧美的利益的。欧美的工人怎么办？ 欧美的中小企业 怎么办？不可能人人都开个世界500强的企业 从吸中国工人的血吧。
欧美利益整体上是被中国伤害的，工人被中国996卷死，企业 被中国举国体制干倒闭。你以为从中国进口那些袜子，便宜的原材料，就能抵消 弥补。
然后中国还会利用这些经济上占有的优势 ，威逼利诱欧美国家顺从中国，压制本国的国民。
秦晖解读中国与欧美的关系很精准，就是美国北方和南方的关系。读懂了秦晖这个类比，你就明白，如果中国的存在符合欧美的利益，那么南北战争不会爆发。
所以说中国本身就是击垮欧美的存在，如果不做任何干预的话。当然事实上欧美，主要是美国就在干预，在主导中国的灭亡。而你由于错误的认为中国的存在是符合欧美的利益的。所以你对这种摧毁中国的行为看不懂，反而误读成装模作样。
支那猪每次王朝更替都会直接灭杀百分之七十以上的支那猪，清朝灭亡八国联军救支那，支那猪没有猪口大灭绝反而增加了。支那猪对于八国联军的救支行为恨之入骨，认为他们阻挡了支猪。 这一次，共朝倒台，不会再有任何人会来救支那猪了，务必要消灭百分之九十九以上的支那猪。
>> 川普是只看钱欧洲发达国家，比如北欧，是真心想全世界民主和平的他们的人生活都很简单，不是追求大富...
北欧那些小国寡民的国家确实有态度，但没有政治影响力，欧洲主力英法德不全与东大眉来眼去