香港人,去还是留?

最近看到《国安法》通过,很多西方国家,尤其是英国,打算收留香港难民,很多香港人面临是否要离开的问题,所以忍不住登陆这个账号,说一下自己的看法和经验。


我一直建议中国人移民,这次也支持香港人移民,因为我觉得人最重要,比文化、地理位置、语言等其它因素都重要。移民之后哪怕不再用中文,带着自己的文化背景,在新的国家生活,也会给当地注入新鲜的东西。尤其是移民到对多元文化比较包容的国家,可以慢慢重新建立自己的身份认同。


不过,我建议别人移民的前提是对中国不再有兴趣和期望。我现在对中国的关注仅限于国际关系,也就是说,只要中国不出来恶心欺负其它国家,它是不是民主,怎么管理自己的人民,文化是不是繁荣等,这些我都不关心。如今的问题是全球化导致中国对世界的威胁越来越大,所以我还是要经常关注中国,虽然很不情愿。


但是香港人和我个人的情况完全不同。香港人享受过言论自由,有过游行的权利,有过法治,也有过香港电影为代表的文化,过去一年也不停抗争,而这些都是我没有的。这也就意味着香港人就算离开,也不太愿意开始全新的生活,而是想着以后再杀回来,重新光复香港。


困难就在这里。政治运动不同于纯粹历史研究,不是把自己隔离在安全的地方沉思默想就可以做的,它需要对现实有清醒的判断,而现实也是不断变化,所以要一直近距离观察才行。一旦离开香港,对香港现实的判断就不可能一直保持准确,也就无法作出正确的决策,不能产生影响力,光复香港就变得不可能。


很多海外民运就是前车之鉴。他们流亡海外之后,中国一直在快速变化,但他们对中国的理解还是停留在自己出国的时候,当权者不在乎他们,他们也不明白中国普通人的想法,只能没事聚在一起骂共产党。因为长期只关注中国,这些人在当地也一直没法安定下来,有的甚至一直拒绝学当地语言。当然了,他们是被迫害的,是被迫流亡,但这种受害者心态又给他们带来二次伤害。


我非常不希望这样的事情再发生在香港人身上。如果决定离开香港,就一定要把当下的新生活作为生活重心,更多关心新的国家,有余力再关注香港,不要回头。如果放不下香港,立志要改变香港,那就不要离开,不离开才能和香港一直保持坚实的联系,对香港的关注才不会失焦,当然,也要做好牺牲的准备。不要觉得自己可以先流亡,以后再光复香港,出去了可能真的回不来了。


只要中国一直保持专制,压制自由,香港就不可能好。那中国什么时候会改变呢?没有人知道。很多人拿历史上的国家,比如苏联,和如今的中国做对比,但这种对比没什么价值,因为那个时候没有人工智能,没有互联网,心理学研究和社会学研究也没那么深入,没有人知道如今的中国什么时候会变,会变成什么样。我比较悲观,我觉得它永远不会变成我想要的样子。


所以希望各位香港人往前看,太阳也有寿命,也有消亡的时候,香港没了就没了,你们也抗争过,以后专心在新的国家过新的生活也不错。保卫不了香港,可以去保卫台湾,保卫美国,保卫澳大利亚,它们也都面临中国的威胁,需要了解中国的人的帮助。
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分享 2020-07-02

40 个评论

确实,作为个体来说,能做世界公民,融入世界,融入所在地的生活,是最好的
不过很多人做不到,大陆和香港的很多人,特别是年纪大一点的
他们的生活,知识,和成长都是和本地联系的
对外国语言和文化的了解,兴趣,和了解的能力可能都不足
很多人出国后很难融进去,也不能强求了,他们还是很可怜的
确实,作为个体来说,能做世界公民,融入世界,融入所在地的生活,是最好的不过很多人做不到,大陆和香港的...


语言差异和生活方式的差异是巨大的障碍,但是,现在没得选,我当然也愿意生在一个自由法治的国度,用母语生活,可惜不行。所以只好往前看,有障碍就努力克服障碍。

尽管开始新的生活不容易,还是比想要改变中国要简单得多。
你回来了。
6月前我還在持觀望態度,但看到西方的手法跟當年萊茵蘭一模一樣,只能要停止幻想了。

有高危背景的,有巨額資產的,我建議是立即走
100%和理非的,這兩年會是香港最後也是最能賺錢的時間,好好的儲完錢也著草吧。
你回来了。


出了大新闻,上来发发牢骚
6月前我還在持觀望態度,但看到西方的手法跟當年萊茵蘭一模一樣,只能要停止幻想了。有高危背景的,有巨額...


指望别的国家肯定不行,别的国家有自己的事务和优先级,尤其是地理位置比较远的,香港和中国的事情并不那么重要。
语言差异和生活方式的差异是巨大的障碍,但是,现在没得选,我当然也愿意生在一个自由法治的国度,用母语生...

当初大逃港时,那些“大陆鸡”不也受尽黑警、老板的白眼和欺负。香港人本来就有冒险追求自由的精神,你们的祖先当初是如何克服种种困难的。而且现在大家的懂英文,国际化程度高,比世界绝大多数国家的人移民都更容易融入当地。
当初大逃港时,那些“大陆鸡”不也受尽黑警、老板的白眼和欺负。香港人本来就有冒险追求自由的精神,你们的...


是否能顺利融入当地更多看的是态度和决心。这次和当年大逃港也不同,大陆人去香港还都觉得自己是中国人,使用的也是汉字,吃的是中餐,这次去欧美,整个文化环境都会换掉。当年大陆和香港物质方面差距也巨大,他们铁了心要留下来的。

这一批人我觉得不会特别坚决,对香港更多眷恋,不小心可能就会一直活在过去。就和那些出国之后离岸爱国的人一样。
范松忠 黑名单
剩下的香港人,真的幸福,现在终于可以随时走了,可以有移民倾向地随便移民了,香港人获得了地球上最大的自由,那就是联合国也允许的,可以随时离开任何国家,我羡慕死了……

不扯远了,其实如果走了,一定要去这些发达国家,为什么?当然香港人不会愿意去贫穷国家,因为去发达国家之后,可以在当地国家继续抵制中共,也就是说,逃离香港的香港人并不等于认输,而是能够在海外继续奋斗,比如足够多的力量在欧洲、英国,就能阻止华不为的铺设,这……就是新的战场,所以,我绝不认为移民的香港人就是认输,不是的,新战场!
…這些人在當地也一直沒法安定下來,有的甚至一直拒絕學當地語言。當然了,他們是被迫害的,是被迫流亡,但這種受害者心態又給他們帶來二次傷害。



你太看高這群人了。
臺灣政府已經針對港人放低門檻。移民臺灣對港人來說幾乎是0門檻(對比房價)。所以,香港人(除去藍屍),必須要走!能到英國美國是最好的,退而求其次就是去臺灣(和東南亞了)。別說什麼留下抗爭的屁話!你死不死不要緊,但你想過你父母嗎?!再說,攬炒任務已經完成,你們香港人是以勝利者的姿態離開這塊已經是惡臭不堪的港地!(請原諒我的語言粗魯,今晚看新聞聯播看得莫名地火大!)
[進擊的巨人]
不管世界有多麼恐怖,
不管世界有多麼殘酷,
戰鬥吧!!
戰鬥!!
By 艾倫•葉卡-第四集第十四話

https://i.imgur.com/lubctov.png
如果有孩子 就赶紧走,留下来应用抗争当然是勇敢的,但对孩子这是不负责任的。

如果打算做个对于共产主义的反抗者,那么你必须知道留下来抗争是没有任何用处的,跑去西方国家警告当地人共产党的邪恶比留下抗争有用的多。
屈曲習民澤 新注册用户
我們上一代已被共產黨洗劫,只有逃到香港,我們下一代恐被共產黨洗腦,只能逃離香港?呢度係我哋屋企,點解我哋要走?我選擇留下戰鬥!
我倒是覺得可以先流亡,以後再光復香港
二戰後期解放被納粹佔領的波蘭時,有的海外波蘭人完全可以留在安全的後方,卻還是選擇要上前線去救波蘭
當然,不是每一段歷史都能像過去一百年的波蘭史那麼帥氣的,我也承認要是中國人有波蘭的一個零頭程度的勇氣和愛國心(愛國,不是愛黨)中國也不會落到如此田地
但你不覺得那樣做是波蘭人的一種愛國方式嗎?
那些波蘭人當初也沒想到自己可能有一天能反攻波蘭,從他們出逃(或剛好人在國外)的時候看來,最糟糕的情況下連他們新的落腳點都會被軸心佔領。今天香港人完全不知道未來有沒有可能反攻香港,有的話又會是何種形式,當初波蘭人也不知道
只要中国一直保持专制,压制自由,香港就不可能好。那中国什么时候会改变呢?没有人知道。很多人拿历史上的国家,比如苏联,和如今的中国做对比,但这种对比没什么价值,因为那个时候没有人工智能,没有互联网,心理学研究和社会学研究也没那么深入,

這個我倒覺得沒關係,因為人類的知識再怎麼淵博技術再怎麼進步,人類最後還是會做出一樣的選擇,這叫人性
我們的醫學技術比一百年前先進多了,可你看一百年前的歐洲日記,和今年的武漢日記沒多大區別
你看二戰時期猶太人是怎麼逃的,有的猶太人是為什麼不逃的,外國是怎麼對這些猶太人難民的……和今天中國人怎麼移民有七八分像
甚至指鹿為馬誘敵法、焚書坑儒愚民法都用了千年
以前人聽短波,現在人用VPN,有區別嗎?形式上的而已
蘇聯解體多少年了?我的雙腳從沒踩上過前蘇聯的土地,但我看了蘇聯笑話也覺得好笑,說明沒多少區別
好久沒看到維尼國大統領發文了,一樣論點犀利!
說真的大多數有物業的香港人也有本錢出走 不論外國定立措施接收 但是他們不甘心放棄一直居住的土地 香港的老一代 英文其實很好很傳統 我的父輩那一代從小就開始學英文 雖然我英文不太好 但是情況到了這麼惡劣的時候 我真的沒有信心留下來 成為一個啞巴 完成學位之後  我應該會到外國繼續升學  看看有沒有機會留在外地工作 但願有生之年能看到香港真正光復
要么一起走要么一起留,分散了就难再相聚,只有齐上齐下,才能对抗中共
Tomi2020 新注册用户
离开香港就不是香港人了
為什麼要走?
我的家鄉在維多利亞港邊上~ 那裏有高樓大廈
還有我的同胞
当然是尊重本人的意愿,一个人首先是人,其次才是香港人/中国人/英国海外国民。反对一切形式的道德绑架,包括但不限于反抗暴政、民族主义、本土主义。

国安法是历史的转折点。不管有多少港人选择离开,我想最终的火种仍有很大可能是从罗湖南岸点燃,再一路向北蔓延。镇压越来越严,说明…
现在外国人都抵制黄皮肤,除非你衣服上写反共反中天天穿,不然人家反的就是你,可能香港人很有辨识度吧
香港人會成爲新猶太人,縱使流亡全球,最終也會選擇回香港復國,因爲香港就是他們的根
xpl 灰名单
君子不立于危墙,多么简单的道理
小瑤不解,爲什麽最能賺錢呀

面子問題,維尼推出了國安法宣傳的就是穩定保經濟,那肯定調動大量國家隊資金幫香港"做市",短時間內會有很多北水南調過來,但實際這些北水都是無根之水,托完就沒有了
走还是留不都是个人意愿吗?大陆人,尤其是没有在香港长期居住过的,为为什么总觉得自己能能给香港人出主意?
要走的,即使英国放人入境,自己换个环境找不到工作怎么办?家里老人故土难离怎么办?老人到了外国没有当地的医保怎么办?本地固定资产不好处理怎么办?
移民不是一拍脑袋就能决定的事情。每个人都有自己的考量和顾虑。当旁观者的,祝福一下香港人(不包括蓝丝)就可以了。
面子問題,維尼推出了國安法宣傳的就是穩定保經濟,那肯定調動大量國家隊資金幫香港"做市",短時間內會有...


我覺得水源能持續2年是樂觀了.
每一個離開的香港人平均大約會帶走10萬美金(沒有高估),有一百萬人離開的話光帶走的資產就有1000億美金,這裡還沒算帶來的經濟損失.

而2年內離開的人恐怕不止100萬
要不拿着武器与中共真正揽抄反抗,要不走人。
当然还是走为上计,香港人在香港就不会灭亡犯不着为了不可能的胜利拼了性命。
要走也要带着土地离开
jhg 回复 屈曲習民澤 新注册用户
我們上一代已被共產黨洗劫,只有逃到香港,我們下一代恐被共產黨洗腦,只能逃離香港?呢度係我哋屋企,點解...

朋友係香港人?一於來自由粵語論壇暢所欲言!
無需使用真實資料即可注冊
https://tgtw.cc/view.php?id=1961
上面係TG,因爲品蔥有敏感詞替換(同行如敵國),入去之後可見論壇link
6月前我還在持觀望態度,但看到西方的手法跟當年萊茵蘭一模一樣,只能要停止幻想了。有高危背景的,有巨額...

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Jet 新注册用户
为了自由为了尊严能走必须走
一起走/一起留
不要我有好多親人在香港:(
企業家移民應該是陣地轉移(陳平有話說20200722第53期)(字幕版)

https://www.youtube.com/watch?v=phok7_YCkFs&feature=share&fbclid=IwAR01R0MbV_sHRoOrARoaJQKh6yRao9_bQvse5iwoRCcK4zU8HbyO3XSl3rY

陈平这期节目建议中国企业家移民把产业带出去,我建议香港人也一样

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