各大平台公布IP 闲来无事 扒了一波粉红地域分布
统计量约1000 肯定不全面 但也可以大致反应一些问题
粉红最严重省份 河南 山东 四川
1000个蛆味最重的发言 800个来自这三个省 共性大概都是人多 经济一般 内卷严重
粉红较严重身份 河北 湖南 湖北 安徽
原因应该和上边类似把
粉红五五开省份 吉林 辽宁 广东 浙江
东北应该是因为铁拳满天飞 广东浙江应该是开放早
粉红较少省份 江苏 北京 天津
大概因为经济和开放等原因把
基本反贼攻陷省份 上海（唯一）
几乎看不到粉红发言 理由都懂
没列出的省份比如新疆西藏青海之类样本过少不谈了
粉红最严重省份 河南 山东 四川
1000个蛆味最重的发言 800个来自这三个省 共性大概都是人多 经济一般 内卷严重
粉红较严重身份 河北 湖南 湖北 安徽
原因应该和上边类似把
粉红五五开省份 吉林 辽宁 广东 浙江
东北应该是因为铁拳满天飞 广东浙江应该是开放早
粉红较少省份 江苏 北京 天津
大概因为经济和开放等原因把
基本反贼攻陷省份 上海（唯一）
几乎看不到粉红发言 理由都懂
没列出的省份比如新疆西藏青海之类样本过少不谈了
136 个评论
说四川最严重可以，但要说东北好过四川就不服了
多谢分析！估计是Excel手动统计流，成果不错👍
粉红最大的特点就是嫉妒心强，不学无术，无能仇富，属于社会底层习惯幻想自己是天之骄子的一群人，由于所处环境养成了极端主义，自相矛盾，内心阴暗，自大狂妄，是社会不稳定因素的一群人，容易被煽动洗脑的一群人。
还没进来就猜肯定河南山东要排在前列，很简单，因为他们人口也最多。
去看看人口省份排行，除了广东因为经济发达开放早，其他基本上都是人口大省。
去看看人口省份排行，除了广东因为经济发达开放早，其他基本上都是人口大省。
挺有意思的。没有这次瞎搞， 我认识的上海人似乎也不是粉红。一个和我科普刘阿姨，一个90后和我讲64，但他么一个去了北大，一个去了港大工作。言论和行动也没那么一致。
山东经济比河南还是要好的，而且严格意义上来说，要好很多…
按比例来说:
粉红比例应该是河南山东陕西前三，我也忘了我在哪看过的。其实广东也没好到哪里去，也在前几名，大概是因为珠三角外来人口多？
东北是吉林特别粉，辽宁黑龙江在中国排中游偏下。
按比例来说:
粉红比例应该是河南山东陕西前三，我也忘了我在哪看过的。其实广东也没好到哪里去，也在前几名，大概是因为珠三角外来人口多？
东北是吉林特别粉，辽宁黑龙江在中国排中游偏下。
已隐藏
这也只能证明网上粉红的分布，不能说完全没有意义，但实际上也说明不了太多的问题，毕竟不是所有粉红都在网上发表粉红的言论，隐藏粉红也有相当的数量。
不可接触者
灰名单
其实粉红兔杂里面也没有几个喜欢包子的。
我以前加过很多国内的军事群，各大群主管理员清一色都是兔杂，有几次见过他们嘲讽包子。
排除路人兔杂。就是平常发表一些粉红言论但大多还是上网玩其他的那种。
好像只要是有一点键政经验的兔杂都反感溪鞑靼
我以前加过很多国内的军事群，各大群主管理员清一色都是兔杂，有几次见过他们嘲讽包子。
排除路人兔杂。就是平常发表一些粉红言论但大多还是上网玩其他的那种。
好像只要是有一点键政经验的兔杂都反感溪鞑靼
这个角度可以写篇论文了。
广东粉红主要是进城务工人员
>>山东经济比河南还是要好的，而且严格意义上来说，要好很多…按比例来说:粉红比例应该是河南山东陕西前三，...
广东并非外来人口的影响，我所在的几个知青群大部分都是老粉红，原因在于他们分不清祖国和国家的概念，错把国家当祖国。虽然对政策满腹不满，但一旦被代入国家，马上一副奋不顾身捍卫的模样。如果你问他一句，日本有没有侵略中华人民共和国，紧跟一句日本有没有侵略中国，他们马上哑口无言。
这个应该与新闻联播的收视率一致
上海只是因为被清零铁拳砸到了吧，另外他姨要问他巴蜀利亚怎么了，会变得又红又忠，看来他老人家心心念念的大蜀国要先清理一下人口。
我觉得年龄也决定粉红率，上学的人被洗脑最严重的，抱着中共改编的“历史”当历史，我在墙内看航母吧的帖子发现航畜其实遍布各省各地，每次视奸完那个吧后，不泡外网看2小时反贼的东西的话心情缓不过来
这样的讨论没有太大意义 很简单 中国的资源集中在一线城市 其它省市教育程度高些的/喜欢科学上网的/接触信息全面点的很多都在一线城市打工 所以你看到的以为一线城市更“开化”并不能说明什么 只要全中国还是那一套体制 就没有太大区别 说的极端点 红色家族都集中在北京上海 广州的高层领导还是给习站台的最忠实走狗 那结论和你的就是相反的
全国皆是遍地红，无一幸免。
西台湾沦陷区，只能比谁比谁不那么红。
西台湾沦陷区，只能比谁比谁不那么红。
就如楼上所说，这样统计的样本太少，也没考虑人口基数的影响，实在算不上严谨，参考价值不大。
倒是之前有个春晚收视统计挺有趣的，从北到南，越往南收视率越低，东北的收视率简直高得吓人。
倒是之前有个春晚收视统计挺有趣的，从北到南，越往南收视率越低，东北的收视率简直高得吓人。
穷山恶水出刁民，越穷思想越趋于自闭，城市中产又是顺民，越小资越想安逸越岁月静好。希望习总早日把“变形计”等节目普及成为一项社会运动，全员发配农村，开展新时代上山下乡。
看来还是要多锤，上海人疫情之前粉红也不少
>>你也太会偷换概念了，我是上海人我都看不下去，反正都是东北的错呗。东北春晚收视率高，难道不是因为冬天，...
他们批判的也没什么不对， 亡国奴就应该被嘲笑被奴役。
因为亡国奴们是大傻子，被人偷被人抢，还笑呵呵。
中国有嘲笑侮辱傻子的传统。
几年前央视的法制节目里面，从湖南到四川江西 农民家里面几乎都是家徒四壁，几个破桌椅，内墙不粉刷就是红砖。当年拍假虎的陕西周老虎就是地处四川，家里就很典型。 但不妨碍他们有颗骄傲的心 去蔑视满洲 新疆和蒙古地区。
乌克兰人觉醒战斗前，也是被俄罗斯人欧洲人民和中国人民嘲笑的， 地处粮仓，饿死百万人口。
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很多傻东北人 不了解真实历史的自以为是中国人的东北人用中式大一统思维和真正的中国人争辩中日战争，争辩为什么满洲不抵抗。 那能争论赢吗？
本来上海人大都是政治冷感（起码看起来是），经此一疫，上海跳反数量激增，反超北京。
不过北京最近也开始封了，看能否重复重新夺回桂冠
不过北京最近也开始封了，看能否重复重新夺回桂冠
>>就如楼上所说，这样统计的样本太少，也没考虑人口基数的影响，实在算不上严谨，参考价值不大。倒是之前有个...
我再给中国人们敲一锤子， 当年我就是春晚必看， 因为有我们满洲汉化大萨满 赵本山的二人转。 我就是满独粉红， 赵本山的春晚每年必看。
>>就如楼上所说，这样统计的样本太少，也没考虑人口基数的影响，实在算不上严谨，参考价值不大。倒是之前有个...
春晚那个也只能参考，因为春晚节目一直向北方倾斜，南方观众不喜欢看是正常的，而且南方本身的娱乐节目也多，除夕夜早就不一定看春晚了，实际上京津地区如果除夕夜能出个相声小品晚会，京津地区的春晚收看率也会大幅下降。
建议将数据标记成地图，这样更直观一些
广东的粉红比反贼其实多多了，广东粉红比例绝对比东北高得多，楼主的统计范围还是太小
觉得河南山东四川比例高是同温层的幸存者偏差罢了。按ip分布，在海外的ip粉红比例远高于河南山东四川等。
上海粉紅已經看到好幾個了。
比例上来看，陕西，甘肃，广西也是重灾区，现实和网络中都很严重。
>>比例上来看，陕西，甘肃，广西也是重灾区，现实和网络中都很严重。
广西贵州在西南都是粉红重灾区，和甘肃陕西有一拼的
陕西山西也没有吗？
紫薯布丁紫薯布丁紫薯布丁
紫薯布丁紫薯布丁紫薯布丁
单论身份政治, 其实和地域无关, 平民卷王最容易出粉红, 或者不是卷王但是认可卷这套体系的也成, 不过平民的身份更关键一点. 还有个很重要的要素是家里没有改革开放之后上过大学的大学生. 考虑到现在00后的父母都是70后,再老一点甚至是60后,实际上这个比例还是相当大的. 你再和内陆的debuff一加, 那更加多了. 简单来说就是现实不如意, 妄想理想国, 党国家傻傻不分, 没人把他们当人看他们也不把别人当人看, 学校里又被马经洗脑成为教徒, 躲在象牙塔里或者卷在象牙塔里, 死鸭子嘴硬.
>>你也太会偷换概念了，我是上海人我都看不下去，反正都是东北的错呗。东北春晚收视率高，难道不是因为冬天，...
额，我谈了下看到的东西怎么就成“偷换概念”了？谷歌一下就有那张图啊。上面是全国各省都有哈，如果说是天气冷的话，其它北方省也差不了多少，收视率的差距能用气候解释吗？如果说是所有台都放的话，其它地方会差多少吗？哪里粉红多这帖子里没看到实锤证据，只能各谈各的。所以我只提出我看到的东西，如果要自个对号入座就真不好意思了。。
>>额，我谈了下看到的东西怎么就成“偷换概念”了？谷歌一下就有那张图啊。上面是全国各省都有哈，如果说是天...
春晚说句实话和粉红与否关系不大，粉红中追星追流行文化的比例可能比反贼还高一些，这些人还真不一定愿意看春晚
>>春晚那个也只能参考，因为春晚节目一直向北方倾斜，南方观众不喜欢看是正常的，而且南方本身的娱乐节目也多...
问题现在地方电视台的收视不仅限于本地，其它地方也能收到的。比如浙江卫视不仅是浙江，全国很多地区都能收看。唯一能说得上的理由，大概就是春晚确实挺多北方爱看的相声小品节目，但这样说的话歌舞类也不见得差多少额。
>>春晚说句实话和粉红与否关系不大，粉红中追星追流行文化的比例可能比反贼还高一些，这些人还真不一定愿意看...
所以我才提出来讨论下，但没看到什么合理解释。我能想到的是东北在入世后经济发展停滞，人才外流严重，以致于“投资不过山海关”。这些影响最终反映在了文化上。
>>所以我才提出来讨论下，但没看到什么合理解释。我能想到的是东北在入世后经济发展停滞，人才外流严重，以致...
东北的经济发展主要还是政治上两次打压（改开后以及薄倒台后），而经济发展停滞人才外流严重更可能导致反贼以及本土主义产生，东北近年来大帅币这种事件不是偶然的
>>就如楼上所说，这样统计的样本太少，也没考虑人口基数的影响，实在算不上严谨，参考价值不大。倒是之前有个...
春晚来东北过一年就知道为啥了，这种xx一样的论点提出来的时候不过脑子吗？长津湖的收视率广东江苏争第一你怎么辩解呢？
福建粉蛆贼多
这种统计图一乐就完事了。我在江浙沪 同事粉红的还挺多的。。
另外人口多的省 粉红肯定多点啊 ，要不除以总人数来个粉红比？
另外人口多的省 粉红肯定多点啊 ，要不除以总人数来个粉红比？
>>福建对面就是台湾，必然是冲突要地，把资源都砸在福建上一旦爆发冲突就完蛋了。所以ccp怎么都不肯大力发...其实我挺感谢福摩萨的，要不是有福摩萨震慑支鳖，这块地不保像洼地其他地方那样被干烂
你统计的粉红真那么多么？我自己就是你说的三个省份其中之一。。
>>东北的经济发展主要还是政治上两次打压（改开后以及薄倒台后），而经济发展停滞人才外流严重更可能导致反贼...
与其说政治打压，不如说制度改革落后，国企尾大不掉更合适吧。横向对比，国企越少，民企越活跃的地方经济发展越好，比如江浙广东。经济停滞既可能导致反贼产生，也可能更加一潭死水，希望渺茫。
>>春晚来东北过一年就知道为啥了，这种xx一样的论点提出来的时候不过脑子吗？长津湖的收视率广东江苏争第一...
这人身攻击有墙内那味了。长津湖我记得官方包场很多，甚至是学校带学生去看，那数据没有统计意义可言哈。
>>与其说政治打压，不如说制度改革落后，国企尾大不掉更合适吧。横向对比，国企越少，民企越活跃的地方经济发...
广东最早的发展依靠的是招商局华润这种央企以及港澳外资，后来也是各个部委军队警察系统的红帽子企业（比如华为），以及二代的白手套，本质上还是制度特权的产物，，你所谓的广东民企其实大部分就是这些企业的外包商而已，相比之下东北不管是国企还是民企都没有政策待遇，所以你可以看到万达之类的东北民企做大后就把总部搬到北京了，就是在寻找政治靠山
>>广东最早的发展依靠的是招商局华润这种央企以及港澳外资，后来也是各个部委军队警察系统的红帽子企业（比如...
占广东GDP最大的应该是富士康这种出口为主的外企，我记得富士康一家就占了全国出口的不少比例。所谓红帽子企业虽然名声显赫，但实际的经济贡献有限。东北最大的问题在于过于依赖重工业，世界各国的发展趋势都是制造业向服务业、IT业转型，东北还是没转变观念。只想着寻找“政策待遇”，吃皇粮饭，这本身就是观念落后的表现。
>>占广东GDP最大的应该是富士康这种出口为主的外企，我记得富士康一家就占了全国出口的不少比例。所谓红帽...
富士康属于改开初的台资，广东出口占比最多的是这类，但是富士康最大的生产基地早就是河南了，但广东的gdp和主要财税来源不是这类，因为富士康这种出口企业其实利润很低产生不了多少财税，一类是红帽子企业比如华为中兴大疆这种，另外一类是权贵家族的垄断性央企和权贵企业比如华润招商局平安和腾讯这种
重工业的范围其实很广的向韩国的几大支柱钢铁汽车造船都是重工业，欧美其实轻工业大部分转到了发展中国家，本土工业也是重工业和服务业为主，东北其实是重工业既没有获得投资也没法和外资合作，税收制度上又没有政策，自然就衰落了，所以东北问题的实质其实还是政策问题
需要结合监狱分布地域进行分析
>>富士康属于改开初的台资，广东出口占比最多的是这类，但是富士康最大的生产基地早就是河南了，但广东的gd...
富士康利润率低是没错，可它胜在规模大，人海战术，18年的税收就已经过百亿了，向河南和越南转移就是寻找更低生产力成本的操作。权贵企业你觉得会上交多少税给国库呢？我记得前2年调整政策，才让央企勉强拿了一点出来而已。而且这种加工企业创造的就业机会和红顶企业比起来多出了多少数量级？中国GDP表面看起来有消费、投资和进出口三大块，然而真正的火车头只有出口而已。否则中共玩的拉动内需和政府投资早就实现内循环了，何必要供着一帮来料加工企业呢？
同样是重工业，川渝尤其是重庆也实现了转型，为什么东北没有？而且重工业也有国企民企之分，韩国企业虽然是财阀，但和官商一体的国企相比还是好太多了。说到政策，江浙相比东北有多少优惠政策呢？当珠三角、长三角乃至川渝都实现转型的时候，东北还停留在要政策的思维里，不敢像撒切尔一样向国企开刀，反而愈发排斥民间资本，落后就再自然不过了。
>>富士康利润率低是没错，可它胜在规模大，人海战术，18年的税收就已经过百亿了，向河南和越南转移就是寻找...
富士康税收百亿在中国还真不算什么，你可以看看招商银行一年纳税都是500亿以上的，而且富士康的纳税可能一大半都要交给河南，但是招行纳的税绝大部分都要交在深圳总部的，权贵企业主要靠的不是少纳税，而是靠的垄断政策扶持和行业管制，像中国小银行很多业务不能经营，所以大型银行才会有那么大的市场份额，另外不要把权贵企业和央企混淆很多央企不是权贵企业，而权贵企业大多不是央企比如华为恒大万科这种是很标准的权贵企业但并不是央企
中国出口业现在占的比重没有15年前大，因为国内服务业的比重比较大了，主要税源已经是金融房地产互联网等大型财阀了
川渝重工业本身没有转型啊，川渝地区是因为获得了西部大开发政策，制造业所得税15%获得了大量的外来投资，这个本身就是相对于东北的政策优势，再加上东北被定位为粮食基地土地政策也被绑得很紧所以吸引投资商并没有优势
>>富士康税收百亿在中国还真不算什么，你可以看看招商银行一年纳税都是500亿以上的，而且富士康的纳税可能...
富士康的那个百亿应该只是统计了一地，而它在全国有昆山、郑州、深圳等多个基地，员工过百万，合计税收应该远不止这个数。而且这类出口企业例如广达等等对经济的拉动作用更不是税收能体现，上游的庞大供应链养活的人口远不止百万。
出口业的比重下降早已发生，但它的拉动作用依然无法替代。广东等地多年前就提出了“腾笼换鸟”，结果许多制造业跑去了南亚，新鸟却不见踪影。。
我举央企的例子是因为央企和华为这样的红顶企业还有所区别，至少后者还顶着“民企”的帽子，但享受的金融和市场政策却看齐央企。央企的利润几乎不上缴，一般仅在15-20%左右，近几年才加大力度，和它们所占用的国家资源相比何其可怜，典型的亏了靠国库，赢了自己拿。
川渝的发展又是因为**政策？？照这个逻辑，政策岂不是无所不能，那么问题来了，中共对东北的扶持政策难道就少了吗？开玩笑地讲，如果企业都在亏损，企业所得税降到零又有什么用？
>>这人身攻击有墙内那味了。长津湖我记得官方包场很多，甚至是学校带学生去看，那数据没有统计意义可言哈。
哦，长津湖带没有统计可言，那我东北天冷不出屋，电视都是春晚就有统计意义了是吗？而且春晚又怎么和爱国联系起来了呢？你想地域黑东北你的数据就说明问题我的数据就没有意义，你地域黑的样子也有墙内那味了。
>>具体怎么统计的也没有说，不会有抽样偏见吗？你这容不得质疑的脾气怎么跟某党一样？
现在有两个统计数据，一个春晚一个长津湖，他说东北春晚收视率第一想以此来说东北粉红多，我质疑并用长津湖反驳。那到你这里为啥只说长津湖有抽样偏见，为什么没有说春晚有抽样偏见？别上来就扣帽子还不容质疑，我是质疑的那个，春晚是被质疑的，是你在对我不容置疑。
>>富士康的那个百亿应该只是统计了一地，而它在全国有昆山、郑州、深圳等多个基地，员工过百万，合计税收应该...
你自己看看富士康的毛利，没法和银行这种垄断机构比的，所得税增值税不会很多，百亿应该就是富士康全国的纳税了，09年富士康给深圳纳税只有6亿多，你可以算一下现在也不会很高
你说的产业链这种，现在上下游大部分都是低毛利行业了，高毛利的部分比重已经不大，这些制造业对地方政府主要是提供就业的功能对财税帮助不大
央企的话要看的中央会给北京这种央企多的地方比较多的税收返还，一年2000多亿左右，这个对地方政府是很大的帮助，所以地方对央企落户都是积极争取
东北改开后的政策确实是全国最差资源型经济那块80年代基本全部上交，国企基本也是，广东在80年代作为叶家地盘基本上是不交税的，你想想看一个几乎不交税一个产值50%都得交税，持续十几年任何经济体都会有很大差距的
如果各省獨立，河南 山东 四川 一定概率直接開始新時代文革，30年之後開啟新時代改革開放，繼續修煉。
吉林 遼寧 廣東 浙江 自由和奴役搏鬥，成功跨入現代文明，失敗倒退準備文革。
江蘇 北京 天津 上海 擁抱現代文明，司法、立法、軍隊、工商業體系、基礎教育、文化發展、社會保障制度全面改革慢慢步入正軌。
其實不用除以人口比例，這種自由發言本身就可以一定程度上反應各個省的情況。在中共的管控下，這三個省貢獻了80%的支言支語。
吉林 遼寧 廣東 浙江 自由和奴役搏鬥，成功跨入現代文明，失敗倒退準備文革。
江蘇 北京 天津 上海 擁抱現代文明，司法、立法、軍隊、工商業體系、基礎教育、文化發展、社會保障制度全面改革慢慢步入正軌。
其實不用除以人口比例，這種自由發言本身就可以一定程度上反應各個省的情況。在中共的管控下，這三個省貢獻了80%的支言支語。
>>哦，长津湖带没有统计可言，那我东北天冷不出屋，电视都是春晚就有统计意义了是吗？而且春晚又怎么和爱国联...
哈哈，将春晚和爱国联系起来不是你提出来的吗？东北天冷，华北就不冷了？此地无银三百两可还行。
笑著看黨什麼都沒作，中國人自己就戰省份戰成一團
難怪中國共產黨有恃無恐
難怪中國共產黨有恃無恐
>>你自己看看富士康的毛利，没法和银行这种垄断机构比的，所得税增值税不会很多，百亿应该就是富士康全国的纳...
80年代中国经济还相当落后，体量和现在比非常小，当时的税收或经济发展老实说参考价值不大。到了94年开始分税制，增值税出现成为了中共税收体系的大头，然后到了WTO入世才实现了经济起飞。东北的分水岭就出现在90年代末00年代初，没有跟上产业转型的潮流。我记得大象公会有篇文章“大连为什么没发展起来”，可以说是东北发展的缩影。
>>笑著看黨什麼都沒作，中國人自己就戰省份戰成一團難怪中國共產黨有恃無恐
想多了。。政治分歧哪里都有，台湾没有蓝营绿营之争？美国没有共和民主两党之争？中国因为长期处于中共统治之下，贫富差距悬殊，地域发展不平衡，有分歧才是正常的，一团和气和稀泥，大家都不吭声才是真的无可救药。只要把问题摆上台面，理性讨论解决问题有什么不好？
>>80年代中国经济还相当落后，体量和现在比非常小，当时的税收或经济发展老实说参考价值不大。到了94年开...
这个你搞错了80年代是中国经济积累比较重要的时期，广东的基础设施和出口加工业基础基本都是80年代到90年代初奠基的，之后只不过是在80年代的奠定的优势之上发展而已，税收的本质就是资源，资源用于本地投资和收归中央的差距是决定性的，东北的重工业在九十年代中后期的困境本质就是在80年代的石油和工业收入全部被中央拿走，没有用于本地工业和基础设施的持续投资的结果，大象公会那篇文章对中国经济发展是有政治主导这个现象有所回避自然很难得出背后的真实原因
已隐藏
>>这个你搞错了80年代是中国经济积累比较重要的时期，广东的基础设施和出口加工业基础基本都是80年代到9...
大象公会的文章算客观了，不然也不会被中共封禁。。。
80年代的重要性体现在政治而非经济积累上。如果胡耀邦和赵紫阳的政治改革能够像东欧一样走下去，实现政企分开，党政分开，或许贫富差距不会像今天这样悬殊，红顶企业和中共权贵也不会有这么大的影响力。至于哪个阶段比较重要，看经济数据可以看得很清楚，入世是个重要的转折点，否则80年代就成立的那批出口企业怎会等到新世纪才迎来爆发。
税收本质是财政政策，起到调节经济和转移支付的作用。江浙广东等区域为何不依赖政府投资也能发展？如果产业形态不改变，始终停留在重工业，那除了指望政府/产业投资就没有别的路好走，而且国企主导的形态难以变革更加剧了困境。不从根本上反思就只能在政策或政府投资这个死胡同里打转。
>>大象公会的文章算客观了，不然也不会被中共封禁。。。80年代的重要性体现在政治而非经济积累上。如果胡耀...
可不客观不能按是否被中共封禁来判断，中共内部是有派系的，白区党封乌有之乡不代表乌有之乡背后不是中共的派系
你说的政治其实反而是80年代不重要的一块，因为80年代本质上还是党国社会，社会上对党国的看法更多的仍然是在体制内框架下的，这就决定了改革必然还是权贵本位的
广东在80年代当然是依靠政府投资发展的，别的不说深圳的开发依靠的是招商局和陆军工程部队，当年有规定全国每个省市自治区都要在深圳建一幢大楼，而珠三角的高速公路网港口群和机场群也是在90年代初就已经很完善了，这些背后都是政府投资，而整个80年代到90年代初广东省基本是不用上交税收的，自然有大量资金可以用于本地投资，这个才是关键，至于重工业轻工业之类的根本不重要因为东亚国家不挂日本韩国高速发展阶段更靠的是重工业增长，重工业提供廉价的工业原料和资本品降低轻工业成本轻工业自然就会有投资价值，这个是市场自发过程，依靠的是中央给东北提供开放政策，但事实上东北的开放政策和政策资源都是全国比较落后的，所以本质上说东北的衰落就是很单纯的政治原因
>>国企多不是坏处，不需要非学关内不可，本身条件就不一样。我们要能独立，完全可以走民主社会主义，学习奥地...
从历史看，国企多真不是什么好事。天则研究所早就对比过民企和国企的生产率差异，以致于包子上台后直接把天则关了。北欧的民主社会主义和中共的社会主义不能划等号，北欧的国企也相当少。
一个反面例子就是印度，中共宣传很喜欢将印度的失败归咎于民主政治，但真正的罪魁恰恰是尼赫鲁发起的国企主导社会主义经济，这一点国内人反而不太了解。
>>可不客观不能按是否被中共封禁来判断，中共内部是有派系的，白区党封乌有之乡不代表乌有之乡背后不是中共的...
封禁与否确实不能作为绝对标准，但大象公会文章的质量是有口皆碑的，客不客观看了的人心中有数，拿来和派系封禁，和乌有之乡相比未免牛头不对马嘴。
之前强调过很多次了，转折点并非在80年代，一直纠结在那个时期的可怜体量意义很小，这就类似墙内流行的台湾依靠国民党带走的黄金发家一样，懂经济的人自然嗤之以鼻。和政策或别国扶持相比，能否相信市场，给市场松绑，释放出人民的发展活力才是重中之重。指望国企这种铁饭碗形态来发展经济早就被各国证明是扶不起的阿斗，就算包子再怎么玩国进民退这一套，也只会以失败告终。你要坚持归结为政治原因，认为中共给的优惠政策还不够多那就随你吧。但东北享受了多少优惠政策，是否比其它地方少本身就极富争议，倒是中共扶持东北的政策文件就没有断过，这点就留给中共砖家去研究吧。
>>封禁与否确实不能作为绝对标准，但大象公会文章的质量是有口皆碑的，客不客观看了的人心中有数。之前强调过...
大象公会也有些的差的文章你说的那篇其实就是，
经济发展是有路径的，重要的是优势的确认，比如欧洲的发达国家地位就是工业革命奠定的，尽管那个时代的gdp和现在比不高，但那时候奠定的产业优势很多都延续了几十年甚至上百年，同样中国改开后的经济增长既有存量也有增量，前者靠投资后者靠政策（放松民营经济），东北两块都没有自然是因为政治原因
>>大象公会也有些的差的文章你说的那篇其实就是，经济发展是有路径的，重要的是优势的确认，比如欧洲的发达国...
为何工业革命首先发生在欧洲，发生在英国而不是其它地方呢？没有英国的大宪章和制约王权的政治改革也就没有后来的工业革命，20世纪70年代英国又走上了发展国企的弯路还好撒切尔顶住骂名拨乱反正。既然你都将放松民营经济也放进所谓的“政策”范畴，不再坚持所谓的各种“优惠”了，究竟原因在哪应该心中有数了吧。
>>为何工业革命首先发生在欧洲，发生在英国而不是其它地方呢？没有英国的大宪章和制约王权的政治改革也就没有...
这个不是讨论的重点啊，重点是工业革命虽然那时候经济规模不大，但是奠定了欧洲的产业优势，维持了今后几十年的高增长，同样改开初十几年也是一样的，沿海地区利用先行改开发展了产业优势，然后这个优势奠定了之后增长的基础，另外可以知道你基本不了解历史，发展民营经济在那个时代本身就是政策，包括股份制的试点资本市场的建立，各种市场主体的准入本身就是最大的政策
>>这个不是讨论的重点啊，重点是工业革命虽然那时候经济规模不大，但是奠定了欧洲的产业优势，维持了今后几十...
额，可能需要恶补历史的是你吧。你说80年代的政治不重要，可是你说的这些发展民营政策恰恰就是在胡赵的80年代时期建立的，比如王石的万科，股市的建立等等。建议你看看MIT黄亚生写的《有中国特色的资本主义》。所以我才会讲，如果胡赵没有下台，或许中国能走上一条不同的路，而不是朱镕基的抓大放小，权贵通吃。但有一点你没说错，胡赵这种戴着镣铐起舞，本身就类似大清的光绪改革，被废掉才是正常的。
河南 山东 四川这仨都是人口大省，这类粉红思想的传播力度会随着人口基数的变化而增强
>>额，可能需要恶补历史的是你吧。你说80年代的政治不重要，可是你说的这些发展民营政策恰恰就是在胡赵的8...
你才需要补补课，你可以看看80年代的特区政策再对比一下内地其他地区的，包括土地财政外汇等等，差异是巨大的，黄亚生说句实话基本不了解中国的经济和政治互动，你看他的书还不如去看秦晖的文章（虽然秦晖很少涉及地域政策差异这块）
>>你才需要补补课，你可以看看80年代的特区政策再对比一下内地其他地区的，包括土地财政外汇等等，差异是巨...
哈哈，你对政策的认识还是停留在特区上面吗。。毛时期闭关锁国，然后在改开初期给予沿海的相对政策优势能被你一直推演到东北上面也真没什么可说的了。
黄亚生究竟懂不懂中国经济，他自己就有很好的辩解。这种不看论据而是先非议人的做法不就是中共擅长的逻辑谬误吗。。。
>>哈哈，你对政策的认识还是停留在特区上面吗。。毛时期闭关锁国，然后在特殊时期给予沿海的相对政策优势能被...
不光是特区的政策，实际上广东这种率先开放的省在金融财税外汇使用土地等方面都有不少特殊的政策，这些政策才是地区构建竞争力的基础，所谓的政策其实就是制度上搞特殊化