政府拖欠工程款可能是中国小城市基建被忽视的大问题

而且是故意被忽视的那种问题。比起其他民生问题,故意被忽视指的是被共产党忽视,连提都不提。(比如,会宣传解决农民工欠薪,但不会宣传政府拖欠支付 )


不是相关专业人士,仅仅说一种观察现象。
基建(包括但不限于各种大国工程,扶贫房,承包出去的城市建设),在小城市的工程款拖欠,从三四年前就开始了,这两年经济不行变本加厉了。

每年都有新的几亿元工程开工,每年都让包工头垫付不给钱拖着。 比如严查农民工欠薪那一段,虽然不允许欠农民工资,但是政府可以欠承包商的钱,因为受害者基数小,也更不够“光脚不怕穿鞋”(承包商比起农民工),更加有苦难言。

目前认识的人家里做了政府工程的多少资金都陷进去了 (知乎搜索了一下,也确实证明这类人群数量并不少)。

感觉开空头支票然后用垫钱掏空承包工头是共产党劫贫济更贫的一种手段?

而这些承包工头,为了继续维持资金链或者说舍不下沉没成本,也会接着一直和熟人借钱,贷款,变成很可怕的数字。从影响一个家庭扩散到影响很多家庭。 

觉得这个雷总有一天会爆的。

最后, 对这方面不怎么了解,如果是和政府签订合同被拖欠支付,在国内有什么维权措施吗?
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分享 2022-05-26

40 个评论

说个笑话,大约有480个人民政府被列入失信被执行人名单,这还只是有人敢民告官的,实际上有多少人民政府当老赖没人知道

还有这些官方网站上都搜不到了,但是国内平台的报导还没删光
>>说个笑话,大约有480个人民政府被列入失信被执行人名单,这还只是有人敢民告官的,实际上有多少人民政府...

是的,去年不是东北哪里已经宣告破产了吗
这个事实其实恰恰说明了地方政府并不是中共的核心统治集团,在红色权贵眼里也只是和草民一样的下等人罢了
拖欠工程款的原因非常简单,那就是那些工程本来就是地方官员为了GDP发展的政绩,建设的根本收不回本的面子工程。那些小城市里规模宏大的体育场与开发区,一开始就不是给当地居民准备的,纯粹是为了政绩好看的样子工程。
今天的恶果,从2008年大规模政府调控房市,搞基建就已经种下。匪帮为了粉饰太平与压榨资源,人为刚性调控作为必需品的房市,同时大搞用不上的面子工程,来促进GDP发展,这些代价当然通过高房价与通货膨胀打在了普通民众身上。可以说今天的恶果,完全是匪帮竭泽而渔式开发导致的。
>>拖欠工程款的原因非常简单,那就是那些工程本来就是地方官员为了GDP发展的政绩,建设的根本收不回本的面...

是的,搞基建这一招是一种竭泽而渔。
命运的礼物都有价格
>>这个事实其实恰恰说明了地方政府并不是中共的核心统治集团,在红色权贵眼里也只是和草民一样的下等人罢了

但地方集团做的恶不减。是它们做的预算又无法实际支付。只能说手套没法说因为自己是被控制的就没做恶
>>但地方集团做的恶不减。是它们做的预算又无法实际支付。只能说手套没法说因为自己是被控制的就没做恶

地方的恶比中央和权贵还真是小巫见大巫了,说穿了人口拐卖之类的地方恶政的根源还是中央的计划生育,地方政府为何热衷于基建发展经济,就是因为其他的产业都被中央的大财阀大企业垄断了,地方政府与不能调整税收土地政策提高竞争力吸引投资,当然只能通过基建赚钱了
利益的最大获得者,往往是不守规矩和利用规矩 的人,等他们的利益到手之后,又开始制定规矩,让大家去遵守, 以保证自己的利益。
>>但是中央和权贵的恶比地方还真是小巫见大巫了,说穿了人口拐卖之类的地方恶政的根源还是中央的计划生育

中央是首恶我赞同,人口拐卖这个例子不赞同。中国自古以来就有买卖人口和女婴的历史,只能说儒家文化确实恶心,和ccp暴政结合超级加倍
>>中央是首恶我赞同,人口拐卖这个例子不赞同。中国自古以来就有买卖人口和女婴的历史,只能说儒家文化确实恶...

但是古代的男女性别比高原因是生产力无法支撑过多的女婴诞生,而现在的农村男女性别比则主要不是生产力问题而是计划生育的中央管制问题
>>但是古代的男女性别比高原因是生产力无法支撑过多的女婴诞生,而现在的农村男女性别比则主要不是生产力问题...


但儒家在古代的男女比例依然能傲视全球。更别说为什么独生子女政策等于堕女胎,中间必然有一个被你省略的推演过程,就是中国人如果可以选非要一个儿子不可。
事实上独生子女政策对中国的女男平等甚至有正面作用,非要儿子的家庭生下女儿也很难好好对待。
东亚文化确实上不得台面又有毒,中国人去澳大利亚都能把人家男女比追男宝追变化了,有没有中共确实都那样费拉不堪
这种事情何止三四年?地方政府拖巨额工程款是有名的,也从来没见过谁敢说个不字,无非就是政府不给我就哭呗,狠不过他我就哭,共产党就怕你上门哭,打发一点也就完事了。

这玩意儿要是能暴雷,估计也就是去政府门口拉横幅。去开发商门口拉横幅没人管你,走到政府大楼前你能拉得出来?

给我朝添砖加瓦,难道不是你们民营公司的荣幸?还敢要钱,简直大胆!
>>这种事情何止三四年?地方政府拖巨额工程款是有名的,也从来没见过谁敢说个不字,无非就是政府不给我就哭呗...

前几年可能还怕人哭吧,这几年一个寻衅滋事就进入了,加倍恶心
不仅仅是小城市基建,大中城市的基建一样拖欠工程款。
>>但儒家在古代的男女比例依然能傲视全球。更别说为什么独生子女政策等于堕女胎,中间必然有一个被你省略的推...

男孩偏好很多亚洲国家都有,二战后日本其实媒体和舆论 也是鼓励生男丁,但是现代社会的生育率本来就要低于古代,生产力水平又要高得多,所以这种文化偏好并不大会导致高的男女性别比,但是中共的计划生育是极端的生育管制,只生一个的话才会导致男孩偏好的文化导致高性别比,所以世界上重男轻女的文化国家不少,但是中国的男女性别比却要高得多
你国是基建过剩的典型代表啊
>>你国是基建过剩的典型代表啊

也是你的国,还用着简体中文呢,说明脱脂还没功成
>>也是你的国,还用着简体中文呢,说明脱脂还没功成

哪来的莫名其妙支那人, 我不用支文用日文你看得懂?
这绝对不是小城市才有的现象,大城市同样有。87年我被政府调派到某开发区筹建一个工业项目。那时候正赶上朱镕基下令收缩固定资产投资,政府一分钱都不给。整个项目将近两亿差不多就是骗出来的,骗农民征地款,骗工程队带资进场,骗银行贷款。反正是政府项目,哪个敢不服就把政府搬出来。虽然朱镕基收缩固定资产投资,但各地政府头上有GDP的紧箍咒,没有投资,GDP就上不去,升官就没有指望。所以有钱没钱都要投资,至于项目能否赚钱,是下一届政府的事。我一直都说,以独裁政府主导经济的国家不能以GDP来衡量经济发展,一定要以投入产出比来衡量。因为政府掌握大量资金,而且有权力迫使银行贷款。建房子有GDP,拆房子也有GDP,拆了房子再建还有GDP,贪污腐化浪费都能产生GDP,独裁政府才能这么做,私人企业不可能这样做,国外政府和私人企业都不可能这样做。各地私人产权不断被侵犯就因为这样的原因。平民的私人产权重要得过官员的GDP吗?其实GDP差不多就是私有化了的官员私产,可又打着国家发展的旗号。由此,民企被政府欠钱就很正常了,不独小城市。
>>男孩偏好很多亚洲国家都有,二战后日本其实媒体和舆论 也是鼓励生男丁,但是现代社会的生育率本来就要低于...


可是东亚地区的文化发源就是贵支额…😇
以及日本不堕女胎的原因并不止计划生育这么简单,有兴趣的话可以多查一些。那边对男性传香火没有那么大的需求,对女儿招赘不仅接受甚至很乐意。
但,说到底东亚就是女权洼地,韩国受欧美影响很深,民众思想可能有点变化。其他的,但凡糟粕的地方全继承自老支,没什么好说的
>>这绝对不是小城市才有的现象,大城市同样有。87年我被政府调派到广州开发区筹建一个工业项目。那时候正赶...


唉,老哥辛苦了,保护好个人信息隐私,抹掉关键字
>>哪来的莫名其妙人, 我不用支文用日文你看得懂?

那你也别回这贴了吧,少逛中文论坛有利于脱脂。
中国人是不是在哪都很难做到正常说话🤣某种程度挺可怜的 。
>>那你也别回这贴了吧,少逛中文论坛有利于脱脂。中国人是不是在哪都很难做到正常说话🤣某种程度挺可怜的 ...


你是什麼支畜玩意?管別人回不回帖?
它們有幾百萬家丁看家護院,就是欠著你又如何?

如果你有關系被欠了還能靠請托送禮拿回一部分,你如果沒點過硬關系,欠了基本就打水漂了,連趙哥趙姐門朝哪開都不知道
>>你是什麼支畜玩意?管別人回不回帖?


一边在一个完全不支持中共和中国的贴下莫名其妙你支你支的骂、一边肉身出不去的样子看起来真分裂。恨支入魔终成支,你和你的支当真是永远不分离。
>>可是东亚地区的文化发源就是贵支额…😇以及日本不堕女胎的原因并不止计划生育这么简单,有兴趣的话可以多...

日本文化和东亚文化来源还是很不一样的,日本是封建体系,另外重男轻女也不是东亚才有南亚中东都有,但是极高的性别比只有政府管制才能产生
>>唉,老哥辛苦了,保护好个人信息隐私,抹掉关键字


谢了!是大意了。
>>日本文化和东亚文化来源还是很不一样的,日本是封建体系,另外重男轻女也不是东亚才有南亚中东都有,但是极...


很难说政策影响几何,但是仅仅是史料记载中国每每饥荒的年代就有溺死女婴卖女婴事件的高发,这并不是随着共产党出现诞生的传统啦。
儒教也许不能和如今的中国文化等同(现在很缝合的还有苏联还有纳粹主义的影响),但儒教确实对中日韩三国都有较大的辐射,也和厌女思潮有非常大的关联。
都存在和程度几何是不一样的,儒教文化辐射下的厌女(弄的甚至有点反人类)在世界社科研究里也是现象级。在亚洲和西方都生活过应该感受更明显一些
>>很难说政策影响几何,但是仅仅是史料记载中国每每饥荒的年代就有溺死女婴卖女婴事件的高发,这并不是随着共...

你说的其实很容易验证国内的男女失衡比恰恰是计划生育后最高,之前和之后虽然在世界范围内算高,但是最高峰就是出现在计划生育严格执行的时间段,82年第三次人口普查就比90年人口普查性别比低90年又比00年低,这很明显就是计划生育的影响
传统社会重男轻女主要原因就是男性生产力更强,这个因素在绝大多数文明中都存在的,所以其实大多数传统社会重男轻女程度是差不多的,但中国还要加上中央政府计划生育这个强管制,导致大陆的男女性别比远高于港台
是的。多年以前,政府或者国有企业欠款就是稀松平常的事情。我父亲过去是个体商户,常给工程提供一些材料设备。基本上都是先供货,后付款。不过最后往往都是一分钱都拿不到,政府和企业完全就是老赖。
印象最深的是,给一个国营酒店提供设备后,酒店一分钱也不想付,但表示每年会给我们一些自制的月饼来抵债,一盒月饼抵债1000块RMB。如果不同意的话,连月饼都没得拿。(其实就是酒店中秋卖剩下的东西而已。)爸爸连续好几年都拿月饼回家。一开始我很开心,明明中秋节都过去一阵子了,依然有这么多好吃的。直到小学六年级知道了原委,就再也吃不下去了。吃下去的不是月饼,是屈辱,是悲哀,是无能为力的挫败感。所以我从小就对政府没好感。
父亲也因为总做这种亏本买卖,最后破产了。家庭也是支离破碎。相信有类似情况的家庭应该也不少。不知他们是否安好。
>>你说的其实很容易验证国内的男女失衡比恰恰是计划生育后最高,之前和之后虽然在世界范围内算高,但是最高峰...


你说的也确实是竖向比较中国几年前和中国几年后哇…因为任何一个时期横向比别的国家都很烂。
另外我自己是认为烂一分和烂十分的差距讨论意义不大。东亚性别平等指数差不是我一个人的共识,有很多考量全面的社会调查。

不过也并没有非要共识的必要,那就保持观点结束对话吧
>>你说的也确实是竖向比较中国几年前和中国几年后哇…因为任何一个时期横向比别的国家都很烂。另外我自己是认...


前面说过了如果是传统社会自发的重男轻女那么由于市场经济和生产力发展会逐步减弱,但如果是中央政府的生育管制那就不同反而会加剧
>>前面说过了如果是传统社会自发的重男轻女那么由于市场经济和生产力发展会逐步减弱,但如果是中央政府的生育...


中,日,韩的性别平等指数紧密的并列在世界最后排呢……
前两年甚至中国还能踩这俩一头,中国因为计划生育杀了更多婴儿,不代表他们以前不杀,更不代表经济发展了儒家文化就不厌女。
但是韩国要和欧美接轨所以在改善,日本通过保护妻权来掩盖女性职场失权,而中国费拉连有法可依都做不到。
如果你觉得该有其他原因也ok啊,不过文化发源于儒家的东亚三国确实不太行,日本人自己也知道这个和世界不接轨,奥运会还临近装模作样出了很多改善举措,但还是把女制作人都气走了,最后开幕式什么样都看见了。

那就这样吧,您保持意见,我也不打算改变您的,不用回啦
>>中,日,韩的性别平等指数紧密的并列在世界最后排呢……前两年甚至中国还能踩这俩一头,中国因为计划生育杀...

你说的这些和计划生育导致男女失衡的主因并没有什么关系,应该是离题了


那个性别指数很多指标并不是很适合,比如片面强调妇女工作率,日本在这一块得分极低,但实际上日本女性很多人就是想做家庭主妇
>>你说的这些和计划生育导致男女失衡的主因并没有什么关系,应该是离题了那个性别指数很多指标并不是很适合,...


我觉得你对女性议题的认知还和很多中国人一样在那个非常非常非常基础甚至负值的状态…如果有兴趣,和我对话之前你可以自己先进行学习,如果没兴趣,那也就算了,绝大部分国人也这么过来了。
古代中国也大家都理想都是当家庭主妇,有多少原因是没有选择?

日本的学术派写过很多书对自己的社会女性地位进行了分析,如果通过保障你回家做家务的权利换来你在职场寸步难行,一离婚意味着跌进贫困,你是否愿意呢?

日本即使是一番高收视的女明星上综艺也经常遭遇让人尴尬的调笑羞辱,你见过任何一个文明地区的女性高收入人群能这样吗。很多日本人的认知就是如果你不愿意回家躲着而自己选择出来就业,那羞辱和轻视就是允许的

最后就是,如果以上我说的您都难以理解就不用理解了,这个话题说到现在我认为您是不可能说服我的,我也没有说服您的打算,可以就此打住的
>>我觉得你对女性议题的认知还和很多中国人一样在那个非常非常非常基础甚至负值的状态…如果有兴趣,和我对话...


你自己又偷换了概念,如果你认为女性当家庭主妇是没有选择的话,国内女农民工是不是也是没有选择?没钱所以被迫出来打工?单纯把女性就业率当成女性地位本身在统计上就是荒唐的,各个国家的保守派质疑这个指数的也不少,你自己价值观过于左倾而已
>>你自己又偷换了概念,如果你认为女性当家庭主妇是没有选择的话,国内女农民工是不是也是没有选择?没钱所以...

日本人自己写过一本书叫女性贫困,他们看的比我清楚。
打工至少是为自己换取物质和社会地位,家庭主妇是完全寄希望于另一个人和法律的…日本最大的优点就是保护妻权有法可依,但是另一边作为更加有钱有实力的一方想绕开法律能做的比家庭主妇多太多了。

我觉得你的问题不是左右,是和中国人一样那种凭着想象力就开口的习惯。无论左右都不会认同职场骚扰应该合理化,这不是男女权问题,是人权问题。

实在思维出不了东亚洼地就就在这,没人希望你改变,我也觉得你不用改变,留言摆着就可以
>>日本人自己写过一本书叫女性贫困,他们看的比我清楚。打工至少是为自己换取物质和社会地位,家庭主妇是完全...


日本也是有女权主义者的啊,你拿有钱有势获得的法律优势也证明不了女性地位不高,因为女性和女性的家族比男方有权有势在日本也是很正常的事,实际上要说的话即使是欧美有权有势者在法律上也是有一定优势的这是人类社会很难摆脱的

你的问题就是很明显被左派立场洗脑到了逻辑都不顾了,你说的那几条和女性地位高低没什么关系,相反日本男人离不起婚反而是更普遍的社会现象
>>日本也是有女权主义者的啊,你拿有钱有势获得的法律优势也证明不了女性地位不高,因为女性和女性的家族比男...


"也是有女权主义者" "也有现象" "也普遍"

你在对自己嘴里这些话说出来至少先自己查证数据基础如何?靠直觉说话太中国人特色了。
现在为止一个数据支撑未见满口逻辑不免有点搞笑,你这些逻辑不会来源于哔哩哔哩视频流吧,怎么看着那么像。
不瞒您说,我对您想做怎样的人没意见。只是人无论整天看待世界是左还是右,如果你真的对某个流派有意见,最好的办法还是知己知彼百战不殆,而不是开口都透出一种认知贫乏的让人绝望的感觉。

当然,这也并不是什么大事。我只是纯粹的觉得和不做功课靠感觉、还觉得对面应该出力气弥补这个信息差的人不用讲太多。我们的看法应该对彼此都不重要。所以就算一段偶然交集的讨论,今后不会再回您的评论了,生活祝好吧
>>"也是有女权主义者" "也有现象" "也普遍"你在对自己嘴里这些话说出来至少先自己查证数据基础如何?...

就你说的那些相反哪一条需要数据反驳的?漏洞百出好吗,您嗷嗷稍微了解一下日本社会就知道日本社会中男人离不起婚是一种很明显的社会现实,像你这种对日本社会毫无了解,依靠什么报告了解日本社会的人还是不要参与这种讨论了,因为说出来都是错的没什么常识的事

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