包粉好像都看不起胡锦涛
搞得好像习近平上位之后，胡锦涛，曾庆红
等以前政坛翻云覆雨的老常委就是老废物一样可能吗？就你习近平装孙子前倨后恭内斗无敌？每个能上常委的哪个不是内斗高手，学老毛的文革手段？政治局60岁以上的常委哪个没经历过文革？
胡锦涛其实很老辣，一个从基层干起的水利干部务实低调是做人行事的本质，并不是无能的象征。人家不过是斗争有底线而已。
阅兵时候习近平对胡的敬畏不是眼瞎都看得出来，和江泽民完全不同，胡没有实力他会这样？
包粉还吹什么习拿下周永康更是笑话了，那时候习刚上台怎么可能拿下周永康，周 和薄熙来都是胡温帮他拿下的，当然后来习背刺是没想到。
等以前政坛翻云覆雨的老常委就是老废物一样可能吗？就你习近平装孙子前倨后恭内斗无敌？每个能上常委的哪个不是内斗高手，学老毛的文革手段？政治局60岁以上的常委哪个没经历过文革？
胡锦涛其实很老辣，一个从基层干起的水利干部务实低调是做人行事的本质，并不是无能的象征。人家不过是斗争有底线而已。
阅兵时候习近平对胡的敬畏不是眼瞎都看得出来，和江泽民完全不同，胡没有实力他会这样？
包粉还吹什么习拿下周永康更是笑话了，那时候习刚上台怎么可能拿下周永康，周 和薄熙来都是胡温帮他拿下的，当然后来习背刺是没想到。
57 个评论
包粉看得起谁了我挺好奇的？
特朗普吗？
特朗普吗？
准确的说是蛤蟆粉都看不起胡锦涛
胡可是正经考进清华的精英。哪像一路考关系的猪头🐷啊
所谓的包粉其实并不是包的粉丝，而是觉得包不可能下台的加速党。
觉得包不会下台，是因为“他已经这么强大了，现在没有出现别的强人怎么可能被打下去”。
see，这就是核心，这类人觉得一个强者失败，必须是出现一个更强的人把他扯下去。不然就不可能。
这就叫“慕强”，是社会达尔文价值观的核心，也是中国君主们赖以统治这片土地的儒家礼乐等级制文化的立足根本，用品葱的话来说叫“支”，用小粉红的话来说叫“落后就要挨打”。
而习近平的倒下也好，普京的倒下也好，本质上都是一种相对更先进的秩序，战胜落后价值的结果。
普京没有输给任何一个强人，他输给的是由美国带头建立的现代文明秩序。
习近平没有输给任何一个强人，他输给的是从邓到胡建立的共产党内部秩序。
如果没有秩序的存在，他们俩都会真的嬴。
而包粉，因为慕强，他们不相信秩序，换句话说，他们本来就和同样社达的小粉红一样，是中国这个落后文明产出的落后生物，是压根没有现代文明价值观的。
所以他们当然看不起胡锦涛这种“弱”主，对于胡高风亮节的裸退行为更只会嘲笑，因为他们压根就理解不了“更先进的秩序”。这种只相信丛林法则谁拳头大谁说了算的傻x，只会在历史车轮的滚动下每一天都比昨天更被世界所抛弃。就像我们的普大大和习大大
觉得包不会下台，是因为“他已经这么强大了，现在没有出现别的强人怎么可能被打下去”。
see，这就是核心，这类人觉得一个强者失败，必须是出现一个更强的人把他扯下去。不然就不可能。
这就叫“慕强”，是社会达尔文价值观的核心，也是中国君主们赖以统治这片土地的儒家礼乐等级制文化的立足根本，用品葱的话来说叫“支”，用小粉红的话来说叫“落后就要挨打”。
而习近平的倒下也好，普京的倒下也好，本质上都是一种相对更先进的秩序，战胜落后价值的结果。
普京没有输给任何一个强人，他输给的是由美国带头建立的现代文明秩序。
习近平没有输给任何一个强人，他输给的是从邓到胡建立的共产党内部秩序。
如果没有秩序的存在，他们俩都会真的嬴。
而包粉，因为慕强，他们不相信秩序，换句话说，他们本来就和同样社达的小粉红一样，是中国这个落后文明产出的落后生物，是压根没有现代文明价值观的。
所以他们当然看不起胡锦涛这种“弱”主，对于胡高风亮节的裸退行为更只会嘲笑，因为他们压根就理解不了“更先进的秩序”。这种只相信丛林法则谁拳头大谁说了算的傻x，只会在历史车轮的滚动下每一天都比昨天更被世界所抛弃。就像我们的普大大和习大大
>>所谓的包粉其实并不是包的粉丝，而是觉得包不可能下台的加速党。觉得包不会下台，是因为“他已经这么强大了...
赞同，不过习近平也不是自动输给土共的内部秩序，您这么说弱化了老胡倒习的主观意愿。对于落后和蛮横，如果全天下人都不采取积极态度，他们也不会被碾过。
我的理解是，老胡代表了另一种意义的“强人”，这种“强”的内在也就代表着您所说的“更先进的秩序”“更为文明的价值观”。这是真正意义的“强”。
既然是包粉，肯定是重口味，小打小闹看不上，针刺冰恋才过瘾。
以前以为包粉是反讽，结果像膜蛤一样，膜着膜着就真中毒相信包是中国人民的最佳选择了…
>>以前以为包粉是反讽，结果像膜蛤一样，膜着膜着就真中毒相信包是中国人民的最佳选择了…
品葱有些葱油一边骂包子是昏君暴君，一边又觉得“他不可能被打倒”，恨不得顶礼膜拜。
这是抖M吧。
话说毛泽东要不是借助“共产主义”这个理论武器，他的权力也不可能维持到死，更何况一个的螳臂当车自不量力的蠢包子。
没有温家宝强力拿下薄熙来，如果让薄18大入常包子早被薄熙来弄秦城甚至八宝山去了
>>品葱有些葱油一边骂包子是昏君暴君，一边又觉得“他不可能被打倒”，恨不得顶礼膜拜。这是抖M吧。话说毛泽...
此言差矣，毛泽东靠的是红太阳在国人心中的洗脑级别的威望和号召力，这就像小丑病毒一样一直潜伏在那一代人心中，有的战胜了这种病毒成了民主化最积极的推手，有的一直被这种病毒毒害，比如
告诉你一点常识：
本来邓小平是让胡锦涛接班的，结果半路杀出一个江泽民，江泽民后来还压制胡锦涛（怕胡锦涛报复他篡位），所以胡锦涛干脆躺平了。
胡锦涛确实是一个阴险的人，但是躺平之后就成老干部了，心思不在权斗上了，早就麻了。
在中央，胡锦涛是一个局外人。在民间，基本盘还不如习近平。
拿下薄熙来和周永康确实不关习近平的事，但是跟胡温也没什么关系。薄周二人违背党中央已经做出让习近平接班的决定，属于谋反，就拿下了，是党中央的意思。中共的规矩是党中央的决定高于一切。
本来邓小平是让胡锦涛接班的，结果半路杀出一个江泽民，江泽民后来还压制胡锦涛（怕胡锦涛报复他篡位），所以胡锦涛干脆躺平了。
胡锦涛确实是一个阴险的人，但是躺平之后就成老干部了，心思不在权斗上了，早就麻了。
在中央，胡锦涛是一个局外人。在民间，基本盘还不如习近平。
拿下薄熙来和周永康确实不关习近平的事，但是跟胡温也没什么关系。薄周二人违背党中央已经做出让习近平接班的决定，属于谋反，就拿下了，是党中央的意思。中共的规矩是党中央的决定高于一切。
>>没有温家宝强力拿下薄熙来，如果让薄18大入常包子早被薄熙来弄秦城甚至八宝山去了
八宝山是有丰功伟绩的中共党员和烈士埋的，臭包子还是进乱葬岗吧（笑
>>八宝山是有丰功伟绩的中共党员和烈士埋的，臭包子还是进乱葬岗吧（笑
那八宝山本来就是罗刹庙，手上没点人血进去都不好意思
>>告诉你一点常识：本来邓小平是让胡锦涛接班的，结果半路杀出一个江泽民，江泽民后来还压制胡锦涛，所以胡锦...
疯魔了，你怕不是00后的小朋友吧？邓1904年，胡1942年，老毛找的少主华国锋年龄差距也没那么大好吧？
邓1904年，胡1942年，老毛找的少主华国锋年龄差距也没那么大好吧？
你首先要知道邓有多老，不能拿邓的年纪来当标准。邓在党内完全是老赖，职务头衔没有，搞独裁，他活得也比毛久多了。
如果1993年胡锦涛当上主席是51岁，这个年纪还算凑合。华国锋接班的时候也就55岁。而且真的要说年纪，江泽民在1989年已经63岁，他已经在兼职上海交通大学的教授，结果一夜之间成为政治明星，被邓小平钦定为接班人。
其实邓本来是想把胡锦涛继续历练到1993年的，无奈江泽民表现突出，邓也迫于压力急于选出接班人，所以江泽民1989年就已经掌权，1993年继位，胡锦涛只能往后排。
现在网上都统一说邓小平是隔代指定胡锦涛，其实是根据后来接班顺序的马后炮，真相是反过来的。
邓小平原来选的胡耀邦和赵紫阳都不听话（年纪大，关系复杂），而且很软。胡锦涛年轻能干（关系简单，更依赖邓），而且狠，就很受邓小平喜欢。江泽民镇压64有功，又跪舔邓，忠实执行邓路线，才让邓选定了江泽民。江泽民姿势水平高，老成，也让邓认为他比胡锦涛靠谱，不然万一又成华国锋怎么办？
江泽民正是因为这段关系才疯狂压制胡锦涛，就是怕胡锦涛掌权后报复他。如果胡锦涛本来就是安排在隔代接班，江泽民没必要这么搞他。
>>此言差矣，毛泽东靠的是红太阳在国人心中的洗脑级别的威望和号召力，这就像小丑病毒一样一直潜伏在那一代人...
我承认毛在枪杆子、笔杆子的集权很有一手，但仅仅只是这种洗脑还不足以使毛泽东如此牢固，比如老毛发动群众斗刘邓的招数，如果没有“阶级斗争”这个理论武器是做不到的。你何时见过中国的封建君王能如此斗倒大臣的？
你何时见过中国的封建君王能如此斗倒大臣的？
你到底学没学过中国历史啊，你要不然就从朱元璋开始读吧，他杀老臣比毛狠多了，毛都算客气的了。
毛掌权其实依靠的是中国传统智慧，你也可以读读朱元璋的事迹。中共原来是苏联的下级，毛泽东掌权后就中国化了，干的都是以前开国皇帝的事情。
>>你到底学没学过中国历史啊，你要不然就从朱元璋开始读吧，他杀老臣比毛狠多了，毛都算客气的了。毛掌权其实...
我说的是“发动群众”的斗争方式，朱元璋掀起过全国性的全民运动么，把全国大部分农民都卷进他的杀大臣运动？你说“朱杀大臣比老毛狠”，我俩说的是一回事吗？你意思是“杀得多等于杀的方式一样吗”？那么我是不是可以请问你有没有学过逻辑学？
另外，请麻烦你能理性礼貌地说话。
>>告诉你一点常识：本来邓小平是让胡锦涛接班的，结果半路杀出一个江泽民，江泽民后来还压制胡锦涛（怕胡锦涛...
你这段话犯了好几个错误。
第一，邓小平是六四后与陈云李先念妥协接受的江泽民当总书记，但又因为89-92年江停止改革，隔代指定胡锦涛接班，为的是继续保持中国改革开放的大方向。
第二，胡锦涛的党内威望目前来看非常高，民间威望也远高于习近平，你所说的与事实不符。
第三，拿下薄熙来是因胡锦涛当时在成都军区的军权较量胜出，而周永康319政变是胡锦涛调38军平叛，故而“拿下薄熙来与周永康与胡温无关”的判断不成立。其次，你自己说的话，不觉得好笑么，党中央是看不见摸不着的上帝么？
>>你首先要知道邓有多老，不能拿邓的年纪来当标准。邓在党内完全是老赖，职务头衔没有，搞独裁，他活得也比毛...
你连江泽民是邓小平在六四后威望受挫，江泽民是陈云他们推举，邓小平妥协的基本事实都没有搞清楚。
而且92年邓小平根本差点想废黜江泽民，但只是接连搞政变不太好，而且江泽民及时转向。邓小平确实有想拿胡锦涛在98年就替代江泽民接班的想法，但党内论资排辈，胡锦涛不可能反过来指挥15大常委（全比胡年龄大一截）。
另外，邓小平指定胡锦涛很大原因除了他在西藏的果敢，也因为胡锦涛对胡耀邦感恩的态度。在胡锦涛下放至贵州当省委书记期间，邓小平就已经赞扬过胡锦涛的人品不错。相反，邓小平最初看重的王兆国因为在胡耀邦死后踩耀邦的行为，而立马把王兆国边缘化了。
故而，就江泽民89-92见风使舵的行事风格来看，邓小平虽然也算欣赏江泽民的才华，但对江的为人已看透。你所说的邓小平更看重江泽民甚于胡锦涛，是基本不成立的。
>>赞同，不过习近平也不是自动输给土共的内部秩序，您这么说弱化了老胡倒习的主观意愿。对于落后和蛮横，如果...
我认为是你忽略了“舆论”的重要性，如果不是这两年民间怨声载道，即便有胡做主，团派也是没有资本去反对习的。
而民间之所以怨声载道，本质就是西方现代文明秩序入侵中国人生活后，导致中国人没那么好驯服了。
没有胡，有这个“舆论”存在，习的倒台也是早晚的事情。所以不会存在你说的“对落后和蛮横选择支持”，至少在当今的中国不会。
当然，如果没有胡，这个节点或许就要晚个五年十年，这点差距，也许就会导致中国完全错过和平改革的机会，变成第二个苏联
>>告诉你一点常识：本来邓小平是让胡锦涛接班的，结果半路杀出一个江泽民，江泽民后来还压制胡锦涛（怕胡锦涛...
那江泽民半路违反了让胡锦涛接任的决定难道不是谋反？笑
>>我认为是你忽略了“舆论”的重要性，如果不是这两年民间怨声载道，即便有胡做主，团派也是没有资本去反对习...
当然我也是这么认为的，可能我之前没表述清楚，给你带来了一些误解。
我原本预测的也是他这次很有可能连任，但5年或者10年之内会出大事，因为历史车轮浩浩汤汤，终会碾过他。我本来以为他可能是类似韩国朴正熙的结局，被马仔政变弄下来，
只是没有想到我虽然一贯对老胡有很多了解，但还是低估了他的能力和决心。习近平今年输得如此惨，并且到点下车，以最小的代价解决这个问题，这真是我之前也完全没想到的。
那江泽民半路违反了让胡锦涛接任的决定难道不是谋反？
真搞不懂你们这些人是真不懂还是假不懂，还是喜欢故意抬杠。
江泽民接班受到邓小平的支持，薄周两个人闹事得到谁的支持了？当时邓小平权力大过一切，他就是党中央。
薄周闹事的时候党中央已经做出决定。邓在物色胡耀邦和赵紫阳之后的接班人的时候还没有在程序上敲定，非常模糊，后来才敲定了江泽民。江泽民因为64的突出表现坐直升机进中央，然后钦定为接班人。当时邓认为事态紧迫，没时间再慢慢历练了，就把胡锦涛当备胎了。真从程序上讲江泽民并没有篡位，只不过从胡锦涛心理看十分不爽。
我说的是“发动群众”的斗争方式，朱元璋掀起过全国性的全民运动么，把全国大部分农民都卷进他的杀大臣运动？
就说你不懂历史。朱元璋还真搞过类似文革的措施，不但禁止官员下乡，还允许屁民去告状，可以直接把当官的绑架到京师。朱元璋要求老百姓读他的语录，主动监督官员，对官员进行批斗。
只不过受限于当时的技术条件没办法实现全国的文革，到了毛泽东的时代才做到。
朱元璋斗老臣确实没必要通过群众运动，但是毛泽东也不需要，只是图方便而已。中共毕竟不是皇帝制度，毛泽东不如朱元璋权威，所以利用群众的崇拜比较好使。希特勒用这招比毛泽东领先几十年。不用阶级斗争也行，光是对毛主席的热爱就够了，阶级斗争只是延续了毛习惯的话术。
>>我承认毛在枪杆子、笔杆子的集权很有一手，但仅仅只是这种洗脑还不足以使毛泽东如此牢固，比如老毛发动群众...
我强调的是重点在于毛泽东而不是他的理论，是他的开国功勋和土改运动以及大规模宣传使得他拥有崇高无上的地位，绝大多数红卫兵是抱着一种忠君的思想追随毛泽东的，他说阶级斗争就是阶级斗争，他说君权神授就是君权神授，具体的理论不重要，毛泽东才重要。
而习近平很明显就不明白这一点。
古代封建没有这种宣传优势，你一个皇帝出了门没人认识你是皇帝，反而是国外有一个类似的例子，就是百日王朝时期的拿破仑，他就是大独裁家，他就是皇帝，但是士兵就是听他的。
>>你到底学没学过中国历史啊，你要不然就从朱元璋开始读吧，他杀老臣比毛狠多了，毛都算客气的了。毛掌权其实...
就你读过书，华盛顿都死150年了，毛没学朱元璋杀人就是天大进步，可乐死我了。毛度量远不如一个时代的蒋介石、胡志明、朴正熙、甘地。
说你有点小聪明吧，你就是被洗脑的呆子，一个20世纪的人物和党，垃圾自卑到极点的党，只能竖向和古代比，不敢同时代横向比。山鹰说得对，不配称为执政党。
>>我强调的是重点在于毛泽东而不是他的理论，是他的开国功勋和土改运动以及大规模宣传使得他拥有崇高无上的地...
嗯，其实毛泽东本人也根本没有什么个人的理论，或者说没有真正能称得上“理论”的东西，他的权谋大多也是从中国各王朝权斗的经验中吸取，但我的意思只是毛泽东这个人能在当时的中国呼风唤雨是由多种条件共同决定的，其中之一包括“共产阵营在国际社会的风靡”。
>>嗯，其实毛泽东本人也根本没有什么个人的理论，或者说没有真正能称得上“理论”的东西，他的权谋大多也是从...
按照当年高华他们的研究，毛本人在土改过程中是有些经验的，而刘少奇将其理论化为所谓新民主主义革命理论，但是毛为了斗倒刘，把这套理论束之高阁了，后来邓发明的”初级阶段“也是脱胎于此。
毛本人是个封建帝王和共产革命梦想的复杂混合物，既想要当皇帝，又想要理想国——从这个角度而言和朱元璋极其相似。
赞一个，说的真好，一直以来都有一个想法，觉得中国文明是被世界文明或者西方现代文明强行拖着走的，鞑清以前的中国文明不过是僭主的政权轮回，自鞑清以降，中国和现代文明的接触交流日益频繁，这片土地的文明底线终究是不断被拉升的，这是一个不可逆的过程，文明或许一时倒退，但长远来看，文明必将战胜野蛮
>>按照当年高华他们的研究，毛本人在土改过程中是有些经验的，而刘少奇将其理论化为所谓新民主主义革命理论，...
赞同你说的这个角度。
我之前说的只是古代时候皇帝的权力触觉没办法像毛那样伸到大部分平民（当然也是技术和资源做不到），角度与你的不同。
>>赞一个，说的真好，一直以来都有一个想法，觉得中国文明是被世界文明或者西方现代文明强行拖着走的，鞑清以...
不止中国，所有非白人国家都是在白人国家下带着往前走的，谁让工业革命出现在人家家里呢……
事实上我对中国挺看好的，它的保守也不是全无意义，以美国代表的进步文明也会走歪，它就会需要从保守端学习一些方法和参照为自己调整脚步，中美两国，以后怕是会彼此越来越接近。
>>告诉你一点常识：本来邓小平是让胡锦涛接班的，结果半路杀出一个江泽民，江泽民后来还压制胡锦涛（怕胡锦涛...
江确实是陈会计的理想对象，只是江极其喽啰们一直刻意宣传自己是邓指定的伪储。而邓没有什么确定的接班人对象，乔石、李瑞环、胡锦涛都算能让他接班交权的对象，而92南窜后居然还想要赵紫阳悔过出山帮他定舵掌握全局
>>我强调的是重点在于毛泽东而不是他的理论，是他的开国功勋和土改运动以及大规模宣传使得他拥有崇高无上的地...
不过有一点，我认为共产主义这一套理论对民众很有欺骗性，你可能还是低估了“师出有名”，毕竟共产主义这套理论你在毛时代仅凭自己一人很难证伪。我也是到了上大学之后学过一些批马克思经济学的漏洞才能明白问题在哪里。
我始终觉得如果没有“共产思潮”，毛泽东带领的共产党其实很难真的得天下，如果没有理论指导，可能也只比太平天国运动稍微成一点气候而已。
>>按照当年高华他们的研究，毛本人在土改过程中是有些经验的，而刘少奇将其理论化为所谓新民主主义革命理论，...
高华的书我看过，也挺赞同他认为共产党当年搞革命，有理想主义的一面也但有很多卑劣不堪的一面。不过从《红太阳》这本书里，高华老师给我的态度是更偏向卑劣不堪的一面。
包子能这么猖狂 江胡矛盾是主要原因，不过这之中江的责任更大一些，胡的人设很符合中国老百姓的好官梦 （不折腾，不太贪污腐败至少表面上，不太独断专行至少表面上，国家有发展）
江泽民不是李先念推举的吗？
已隐藏
只能竖向和古代比，不敢同时代横向比
是他自己在中国范围内比，我才找中国范围内的皇帝对比。
非要同外国比就没意思了，因为支那在任何时候都比外国垃圾，都是杀人最多的。就连欧洲洼地俄罗斯都比支那强了去了。
所以支那只能跟自己比，毛泽东在支那已经算是很进步的人了。
十几亿支那人总献忠的结局是无法避免的，这是支那的宿命。
>>是他自己在中国范围内比，我才找中国范围内的皇帝对比。非要同外国比就没意思了，因为在任何时候都比外国垃...
6，你到文明世界的距离和你口中的“支那人”到文明世界的距离一样远，只不过他们在左边，你在右边
>>是他自己在中国范围内比，我才找中国范围内的皇帝对比。非要同外国比就没意思了，因为在任何时候都比外国垃...
昵称叫“reddit suck”，可是以人种为单位进行种族歧视的模样真不比太监区和真太监区的人好到哪去
>>所谓的包粉其实并不是包的粉丝，而是觉得包不可能下台的加速党。觉得包不会下台，是因为“他已经这么强大了...
精辟啊！看得朕都想裸退一下，好让大家以后可以也舔朕
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