如果中共5年内攻台,美日会不会立刻直接军事介入?我非常支持美日痛打习共!

目前来看,习幻想当千古一帝,攻台必然会在5年内发生,多国军方和情报机构都有共识,到时候美日会立刻介入,在西太跟习共叠被军打一场海空全方位守太大战吗?美日的介入不止对保住台湾非常重要,对中国国内民主化联邦化也非常重要,如果能保住台湾,大伤中国,那习共极有可能倒台,中国有进一步分裂的机会,中国人也有跟德日一样正常化民主化的机会,如果中国吞并了台湾那会成为plus版的德国加苏联,对世界威胁太大。
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分享 2022-12-18

24 个评论

你当打仗是喝水么? 打仗你要提前准备弹药 准备油料 准备这种导弹地下掩体  准备好导弹的燃料  各种舰艇燃料 炮弹  还有机场掩体 机库掩体  这么准备下来一年就过去了  从你准备开始  中国街头的乞丐都明白要打仗了  因为整个国家要向战争转型  全国配合军工体系  你真是毫无军事常识。。中国这个样子  三天 所有的战争资源就打光了  飞机都飞不起来  没油 拿什么打  你把习近平塞进飞机油箱飞机也飞不起来啊
看新众议院院长上任后是否会来,期待屁民跳脚
习近平想当千古一帝,但是想和能不能成是两回事,他搞个人崇拜结果搞得老的小的都恨他,他搞的那些屁政策那个不是烂尾现在他在7080眼里就是猪八戒照镜子,里外不是人,况且他本来就是猪八戒,每次干啥事他不得掺两手?台海如果真打起来他也是敗的那一个,如果是美日支持的民主政府上台的话,中国民主化希望很大,美日就算把中共制裁解体了,之后剩下的不管了,那还是换汤不换要,会有比中共更变态的政府上台,当然,在洼地这么个地方,结果总是最坏的那一个,能不能赢就看民主能不能获得老百姓的支持,目前来讲,中国老百姓还没有这么个概念
President Biden早有明言在先
"But would U.S. forces defend the island?" Pelley asked. 

"Yes, if in fact there was an unprecedented attack," Mr. Biden said. 

"So unlike Ukraine, to be clear, sir," Pelley said, "U.S. forces, U.S. men and women would defend Taiwan in the event of a Chinese invasion?" 

"Yes," the president said.
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原回答地址:https://pincong.rocks/question/37735

索性直接复制一遍吧,知道有些人都懒得点。

这个问题是如此的巨大,以至于TG内部靠这个命题骗取科研经费和博取功名的狗头军师们都可以多到编组成部队组织第一波登陆了

这里想用个略微科学一点的方法来分析,我们把这个命题看成一个函数,它输出的结果是是否干预

首先,排除一些不正确的因素,这里没有欧美日这种说法,只有美这一家,其他所有人都要看美国动不动之后才会做出决断,而且他们的决定也根本不对这个函数的输出产生影响.

接着,是这个函数输出的结果.如果把这个函数的输出结果定义为两个,0为美国不干预,1为美国干预,那么你就会发现这个函数几乎没法编写或者没有实用性.其实这个是一个概率,它的取值区间时[0-1],(方括号,没有错).即表征美国出兵干预的概率究竟如何

这也更符合现实情形,因为其实在美国的决策者面前,一直都一定有干预和不干预的两种选项,因此必然就存在着这么个概率

那么下一步是这个函数的输入,这里就有些复杂了,当时的国际形势,中国在国际社会中的形势,美国的内部形势,中国的内部形势,台湾的内部形势,双方现时刻交战区域内的军事部署,可调动的军事部署,现实战况等等等等...... 每一个部分其中有包含有大大小小的各种参数若干,这也就是这个问题为啥会变成一个骗取研究经费的好地好领域,你只要把其中一个参数的作用在研究中夸大,再编圆了,就可以结钱了.

但这里有一点是可以确定,这些大大小小的部分和参数,多数都是随着时间t变化的,也就是说这整个函数不论怎么说都是一个这样的函数 y=f(x,t).也就是说,随着时间的变化,美国军事干预的概率也在变化.
这里也间接回复了上面大家所有人的回复,你们前面所有的分析,其实都是基于现在这个时间点,即t=t_now时刻,或未来某个时间点t=t1(但大部分条件还是按照t_now时刻的值带入),美国出兵干预的可能性,而事实上你们分析所依据的条件,正在变动,不但他们本身的值正在变动,甚至他们在决策中权重也在变动.

但如果按照这样的模型设定,那么分析岂不是变得不可能?因为我们很难预测我们所需要的这个输出f(t1)时刻所有参数的值?这么说确实有道理,但我们倒不至于完全没有切入点,因为有些参数和输入,和某些场景下还是有很明显的规律可以研究的.

首先说是输出铁定等于0的情况(咱们这种分析方式其实有点类似于agile模式了).第一,共军根本没出兵,或者说在共军进攻时间t0时刻之前的所有输出都必然是0.第二,战争在干预到来之前就以共军失败而结束,那么函数在这个时间点t_g_lose之后的输出结果必然也只能是0,这种情况下,即使美军派兵前来,也只能是维和性质的,来为战争善后的.这里不要太小看情况二,这也是相当可能会发生的.

接着我们从t=t0这个起始点(即共军开战时刻)开始进行分析,这里会有一个初始输出值f(t0),参照前一段的第一情形,在此之前t<t0时f(t)=0,但这个f(t0)的初始值其实和和t有关,因为它是由其他各种参数随时间演变产生的值,这里可以理解为f(x,t)=g(x,t)*ε(t-t0),ε(t)为阶跃函数.g(x,t0)=f(t0) 就是其他参数随t(0)变化产生的值
目前这个帖子的其他回复,本质上其实都是对这个f(t0)的讨论,基本上都只有0和1两个输出结果,而且根本就没考虑过g(x,t)还有个参数t

不过,说真的,我也觉得现在这个g(x,t)的判断挺困难的,从大家的评论也可以看出,公说公有理,婆说婆有理.但有如下几个规律可以肯定,
1:共党的国际形象越烂这个值越高,而以目前的趋势共党的国际形象正在变烂.

2:共军的评估战斗力越强这个值越低,注意这里指的是评估战斗力,而不代表实际战斗力.

3:美军及其盟友在本地区的实力越高,则这个值越高,这里注意,这个参数在战争爆发的评估中是反向因子,在出兵意愿这里是正向因子.

4:如果美国陷入其他麻烦,则这个值就会变低,变化幅度于麻烦大小正相关,这也是我估计共党想要在f(t0)上做文章的最主要着手点

因此,我的个人分析是,如果国际大形势最近一年不发生大变化,这个期间如果发生f(t0),那么共党国际形象正低,基本上正在替代俄国穆斯林等成为新的恶霸的代名词,它自己的军事实力和本地区美军军事实力对比甚至不能形成纸面上的拒止,而美国目前并没有陷入限制他出手打你的麻烦,那么f(t0)此可就会很高,美军出兵的概率就会很大.

而随着时间推移,未来中国的国际形象并无好转迹象,共军的纸面评估军事实力将会增加,但美军也在重返亚太而其周边盟友的参战意愿也在显著增强,所以两厢抵消的概率大,而关键的第四点美国的其他国内国际问题就会变成共党最主要的着手点

那么接下来要分析的是在t0武统时刻已经发生了之后,f(t)的变化规律

首先是前面几个在f(t0)时刻分析的因素,1:共党的国际形象首先会有一个随着时间的增加快速的下跌,并跌入谷底,如果你以前是乖宝宝,那么你现在是麻烦制造者了,如果你以前是恶霸(比方现在),那么现在你就连狗都不如了,人人皆曰可诛,当然,这个计算也可以直接在f(t0)里加成上去而不在这里计算.

2:共军的军事实力会因为战争因素由纸面评估实力向真实实力逼近,我个人的观点是这个值会大幅下降,导致f(t)值上升,因为垃圾的对手意味着损失的减少.

3:美军会向本地区加强调动军力,不论是否干预.

4:美国的其他麻烦可能会加剧,但不会随时间的变化而大幅改变,因为应该发生在t0之前的某个时刻已经发生了,因为这个麻烦显然是共党的谋略,当共党自己开始专心战争时,无暇他顾应该是正常状态,那么阴招最好在这之前先用了,在f(t0)时刻已经计算在内,如果美国已经开始动武了,那么阴招就啥用没有了,因为已经打起来,除非胜负已分,否则美国人大概率会打到底的.

接下来是新加入的因素,也是之后最重要的变化因子,那就是战局的发展形势.战争虽然是政治的延续,但战争有其自己的规律.战局的发展,在共军动武的第一时刻起,就会变成这个函数权重非常重的一个因子,甚至是最重要的一个因子.这也是我这个回复里想重点说的,假设共军所能发起的攻击能力是个常数的话,那么台军的抵抗就变成左右战局的最重要因素,这也是为啥我反复强调台湾的抵抗意志是这场战争最重要的一环.

这里做个详细的分析,首先,如果共军真的达成他们想定的作战方案,甚至30个小时就完美收官(当然可能性很低),那么f(t)就会随着时间的发展迅速降低,因为发生这种情况只有一种可能,台军丧志斗志,台政府已经投降.这里其实有个隐藏的含义,就是台湾政府并没有民意的坚强根基,此刻再进行作战意义已经不大,只能进行政治善后了.但这个值还不会完全归零,也不排除有微小的可能性美军反登陆将立足未稳的共军逐出台湾岛.

而另一种极端情形是共军的进攻出现重大问题,导致重大损失以至于未来数年内都无力组织下一波登陆,那还出兵干啥,随着共军收兵,美军只要象征性的在两军只间隔开,就可以政治善后了,这里就落到前面f(t)=0的情形的第二种.而这种情况发生的概率比第一种大多了,这里不跑题进行细论了.

其他就是位于两者只间的情形了,台军处于劣势,但共军不能速胜的情形.这种情形下f(t)肯定会关于t的增函数,首先是夜长梦多,你可以理解为,随着时间的发展,每次美国决策机构开会,每次决策者下决定,都会是一个扔骰子的过程,每次都有一定的几率扔出动武这个决定,几率再低,也架不住多次测试.其次这种情况其实已经证明了共军的实际军力于纸面军力相去甚远,而且他们速胜的战略构想已经失败,而且台湾也通过坚决的抵抗证明了他政权的合法性,说白了就是这个盟友是值得拯救的,那么出兵的概率同样大增.

那么,在大体上构建了y=f(t)这个函数的构架之后,就谈谈这个f(t)的输出值的调用场景,在台湾这边,当然是想办法提高这个值,而对于台湾目前的位置处境,增加国家凝聚力是最有效的方法,万幸有对岸这几年的帮衬,这里情况还不错.美国的应用就很直接了,因为他们就是这个函数的输出本身.而共党方面这个函数则十分重要,他们自己也有两个函数,一个函数是他们决策何时t0,甚至是不是要t0用的,而f(t)的输出是这个函数的最重要输入,另一个函数则是战争爆发后的获胜概率函数,f(t)是他一个超敏感的参数,只要这个值升高,那么获胜的概率就会大幅降低.
因此共军必然要想尽办法降低f(t)的值.这就解释了为什么共军会在官方和民间两个渠道巨幅夸大他们的纸面战斗力,因为这虽然不能治本,但至少可以让f(t0)这个初始值降低.他们的另一个可以下手的地方就是给美国制造麻烦这点了,这里他们可以采用的手段,涉及到国际政治的许多高深和细节的知识,不是很好分析.

但从总体上看,在大多数情况下,这个值都会不可避免的随着时间上升并逼近1,而等于0的情况中,比较容易出现的那种还是最糟糕的情况.

当然,到这里为止这个的分析还是很肤浅的,其实现实的情况还会更复杂,例如即便结果是没有武力干预,但是对中国的经济制裁究竟会产生何种效果,甚至会不会产生不战而屈人之兵的效果? 美国虽然参战,但投入的力量大小是不是也应该作为函数输出项而使等式变成(y,z)=f(x,t)? x作为参数的集合,他们只间的耦合关系究竟如何? 在这个函数里,某些基本可以看作常量的值,诸如台湾本身对于美国的政治经济军事意义,中共本身对于美国的政治经济意义,在这个体系里权重究竟几何?在这里都没有进行分析讨论

所以这里只当时抛砖引玉吧

加入我的补充:本回答时期俄乌战争还没有爆发,但是可以看出,最后一段回答者的预演是比较准确的,如果美国仿造俄罗斯乌克兰开战模式,那么他无需出兵也就能间接杀伤中国,相较其麻烦的是,如果打起来再军援,台湾一个海岛不会像乌克兰那么好送,且容易遭至在海上与共军直接冲突,被迫参战,为了预防,最好的办法就是开战前把武器卖给台湾,也就这几年在做的事。
>>本日军盲美国曾經拿59顆戰斧砸敘利亞機場結果只用了不到一天接恢復為可用狀態(不算被炸掉的設備) ,參...


美国的策略不是让中共垮台,而只是让台湾不被军事占领,和乌克兰是一样的。让中共垮台美国付出的代价会高不知几百倍,这不符合国策。

美国要做的,主要是开战后防止台湾崩溃、让中共损失惨重而退兵,至于这之后中共的政局如何演变,则不属于美国的事务,如果能垮台那就万万岁,垮不了台,那中共短期也没时间再打下一次。

尽管如此,中共如果开战以失败而告终,习近平是100%下课的,中共会不会垮台不知道,但大概率也可能会,这是中共不敢冒险的最大原因之一。开战失败后,中共面临的就是如何在百姓面前自圆其说以及如何圆解放军的实力和曾经宣传的10天打下台湾。这是不好洗白的。

还是那句话,一旦开战就等同于梭哈豪赌,赌输了不要说底裤没了,命都是会被赌去的。
我不怕中共梧桐台湾,就怕中共玩虚的,只说不打,那就不好推翻中共了。
如果台湾能做到现在乌克兰的战争水平,中共疲软时,就是美国日本参战时。
就包子的文化程度,哪天鸡巴不硬了,被彭丽园笑话一下说不如阎维文,你看看他说不定就打了
耶稣是变性人 新注册用户 回复 moshan
>>如果台湾能做到现在乌克兰的战争水平,中共疲软时,就是美国日本参战时。


少自作多情了
二次世界大战后,还没有 核大国直接开战的 。
美国和中国上次开战的时候, 还是中国没有氢弹的时候,美国最多向这次俄罗斯乌克兰战争一样,
给武器给台湾。 美国大兵直接下场替台湾打仗 。
龙儿 🤬不友善用户

**该用户被封禁,内容已自动替换**

如果你打算回中共大陆,那么就别看以下内容了

如果打算移民,那么就读完我下面的话,千万不要当中共傀儡

现在我来给你补课
1.活摘器官,你必须去了解和面对,这个是人性问题了
2.新疆集中营,你也需要了解
3.抗美援朝,中共污蔑美国使用生化武器的事情,你需要了解
4.1979年,越南去柬埔寨攻打红色高棉,中共趁越南本土只有老弱妇孺,侵略越南,丧尽天良的事我不细说
5.8023部队,你了解一下
6.8000天女上天山,你了解一下
7.伊拉克战争,萨达姆的军火是中共制造
8.叙利亚战争,叙利亚政府使用了生化武器,中共在联合国连续6次使用一票否决,拒绝联合国去调查
9.卢旺达大屠杀,中共以主权高于人权为由,拒绝联合国干预,还卖刀给卢旺达
10.中共多次邀请塔利班访华
11.ISIS的军火43.5%来自中共制造
12.以国家力量多次帮助华为打压西方公司,包括nokia,爱立信,摩托罗拉,等等
13.中共和哈马斯这样的恐怖主义为伍,在国内严禁讨论哈马斯为恐怖主义
14.当年的红色高棉就是中共扶持的
15.三年大饥荒
16.文化大革命
等等

中共罪行,罄竹难书,泯灭人性,令人发指
所以,完全不知道你的困惑是什么?

中共,全球最大的恐怖组织,自己国内胡作非为不算,还输出恐怖主义
赋值了萨达姆,卡扎菲,波尔波特,等反人类政权
包括但不限于伊朗,巴基斯坦,巴勒斯坦,古巴,埃及等

你居然需要出国才知道64,让我感叹墙一代,真的是什么都不知道
我想给墙一代一句话:
今天你们觉得祖国强大了,没人敢欺负你们了
明天你们觉得中共强大了,没人敢帮助你们了
>>你当打仗是喝水么? 打仗你要提前准备弹药 准备油料 准备这种导弹地下掩体  准备好导弹的燃料  各种...


按你这么说,怎么除了美国人,其他国家的人都不怎么相信俄罗斯要打乌克兰,不是你说的没道理,而是中国这种东亚阴谋战法的发源地,不会按常理出牌的
>>美国的策略不是让中共垮台,而只是让台湾不被军事占领,和乌克兰是一样的。让中共垮台美国付出的代价会高不...


我觉得凡是说,如果XXXXX,习近平会下台这些话的,我连我自己这么说的时候都不信,共匪这种没有运行机制可言的流氓团体,除非已经全国献忠,秩序崩塌,有人造反去捉习近平,否则习猪只要自己不下台,根本不存在下台的可能性
我觉得台海战争对于习共来说并不是生死之战,按照国内带风向的说法,甚至最多7天就可以拿下台湾,我们先不管这种说法有多么荒谬,这反映出国内的利益集团不想因为台海战争而实施军管,不想让自己手中的资源消耗在台海战争中,所以战前大规模备战很有可能是不存在的。

很多反贼希望习共因为台海战争失败而下台,但是实际上即使是战败了,如果美军不登陆,习共也不会下台,至于怎么跟老百姓交代的问题,宣传机器掌握在习共手中,加上中国人的阿Q精神,让中国人相信中国虽然战争失利,但成为了最大赢家也不是难事。

当然,习共战败期间会有一段时间的混乱,估计会有一些轻武器流入民间,加上受到制裁,经济凋敝,基层社会暴力事件会层出不穷。
>>你当打仗是喝水么? 打仗你要提前准备弹药 准备油料 准备这种导弹地下掩体  准备好导弹的燃料  各种...

按照国内带风向的说法,最多7天就可以拿下台湾,我们先不管这种说法有多么荒谬,这反映出国内的利益集团不想因为台海战争而实施军管,不想让自己手中的资源消耗在台海战争中,所以战前大规模备战很有可能是不存在的
>>按你这么说,怎么除了美国人,其他国家的人都不怎么相信俄罗斯要打乌克兰,不是你说的没道理,而是中国这种...

俄罗斯都已经准备了一年了 傻逼都知道俄罗斯想开战 只是不知道什么时候开战 因为二月份乌克兰沼泽地已经融化了 大家都觉得俄罗斯会等到五月份开战 给乌克兰三个月的准备期足够了 结果没想到傻逼普京真的二月份开战了。。。结局你也看到了 北路军陷在基辅沼泽里最后俄国人光着屁股游泳逃回了白俄罗斯
美日不是像中共这种独裁国家,政府一拍脑袋就可以发兵介入的。

任何决策过程 只要它是民主的,就不可能是“立刻”“直接”这样的。必然是旷日持久的讨论和谈判,力争在各个团体之间取得平衡的 这么一种过程。

除非发生了像911或者珍珠港偷袭这种被攻击到了本土。的战争行为。
肯定不会。因为美国手上的牌很多,大可以慢慢打,没必要上来就直接亮底牌。
拉倒吧,还美日介入。太高看维尼了。台军直接全歼敌渡海解放军。就中共这腐败贪污和拉胯的战斗力,还没渡海就全沉海底了。剩余残部直接倒戈逼维尼下台。美日还没来得及反应中共就自杀了。
不要美日并列,能真正阻止中共攻打台湾的只有美国,其他都是跟风的。
美国会否出兵,取决于中美核力量的对比。象现在中国核武器只及美国一个零头,敢攻打台湾,美国必然出兵;美国一出兵,土共必败。如果中共达到美俄量级的核力量,能确保相互彻底摧毁,那美国就会知难而退——山姆大叔是懂得尊重实力的,他们才不会为台湾冒被彻底摧毁的风险呢。俄乌开战前,美国迫不及待声明不会军事介入就是明证。
从这次乌克兰经验看,没有美军保驾,台湾自己也能打出彩,甚至打得土共崩盘,只要湾湾不是得知美国不出兵,就在“这也太夸张了耶”的惊呼声中作鸟兽散。
你不垮,则土共垮。你垮了,习包立下统一中国的大功,世袭“大习朝”就水到渠成了。
江泽民时代:对台这么强硬必打台湾
江泽民连任军委主席后:为了继续连任必须打台湾
胡锦涛真正掌权:为了立威必打台湾
胡锦涛退休:快退休了肯定打台湾
习近平上台:为了连任必然打台湾
习近平连任:连任成功了还不打台湾?
习近平卸任在即:都退休了还不打台湾?
私生子上台:为了立威必然打台湾
...
习近平五十六世上台:为了完成先祖的遗愿必然打台湾
台湾快沉没了:都沉没了,再不打就没机会了
台湾真的沉没了:台湾都没人了还不打?怕啥?
台湾在海底被腐蚀成了平地:这还不打?为了先祖的遗愿必然的
太阳衰弱地球不再宜居:地球都没了肯定要打一下台湾
地球人远航去了其他星系:地球都没人了肯定打台湾
赶紧打吧,求求
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最糟的结果是中共和那帮支持它们的傻子不敢打, 那么这世界会继续让它苟延残喘多几十年,它会通过畸形社会制造出更多的垃圾小孩、少年、青年、成年人。

打了它就死, 受益的是大陆人。不打,受罪和被畸形化的主要是大陆人。

https://www.theguardian.com/world/2022/sep/19/joe-biden-repeats-claim-that-us-forces-would-defend-taiwan-if-china-attacked

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codywang 观察

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