体制内家庭出身的聊聊逛了品葱俩月的感受吧,嘿嘿嘿,求理性讨论

原帖:https://pincong.rocks/article/7372

看了俩月的品葱了,今天没事出来冒个泡。你们要踩就踩,但是别发那些没营养的东西,尤其是台湾人那一套没营养的我在youtube上早看腻了,就别自讨没趣了。

体制内家庭, 父亲国务院技术专家,在某大型国企,正处级待遇但是不是处长也没有处长的限制。母亲、舅舅大学编制,往上推的话姥爷是部队的,转业前是团长,爷爷是乡长退休的。所以我相信你们能理解我的三观和大部分品葱的人都不太一样。
我姥爷的爸爸是地主,解放后被枪毙了,我姥爷有四个妈二十几个兄弟,姥爷当年出来当兵了所以大部分现在都不知道在哪了,小时候因为感兴趣,加上有大学内网 络的便利经常可以上外网,我小学五年级之前就看过好多历史啊,拿破仑希特勒那些,也知道文革啊大跃进啊这些,所以到初中结束之前都挺愤青的,在学校传播那 些乱七八糟的思想,现在想想也就是为了装逼,你们看我知道这么多历史呢!
念到高二的时候正好我妈在美国某高校孔子学院做院长,就来这边读了个预科申请了美国本科,不是因为国内读不下去,我高二下之前都是年纪前十,但有条件想了想还是出来读书了,后来十二月申请完,六月回去高考还比一本线高将近七十分,我有一年半没上学啊lol.
本科因为学校里有军校,类似国防生培养军官的项目,国际生也可以参加,就去了,美国的军旅生活,认识了很多人,有了当兵的感觉,但是从来没想过真正去美军 服役,所以半路退出了,尽管我们连队的commander 一直安利我去参军,现在好多当年和我一起训练的服役都好几年了,还都有联系。

我现在的价值观就是你们说的五毛吧,也没什么人熏陶,长大了自己就懂事了,你们要是非要说和我的家庭有关我也没什么好说的,但我真的感觉看了一圈结论是我 国的制度还是挺好的,美国的精英阶级也一样有特权,我有个同学为了考试多延时还拖他爸的关系办了残疾人的证明,学校也有好多同学是通过权钱交易进的学校, 这些应该也不是新闻了,但是我是亲眼得见,还有其他的种种经历吧,感觉至少上大学和其他很多地方国内还是不错的。现在是在一个美国公司工作,因为常青藤本 科毕业就找到工作了就干了,想着干几年镀金了回国,现在还想着再读个研究生因为去北上广好落户。其实要是能读博士更好,但我没那个耐心。。。

说到品葱,惭愧啊在国外这么些年第一次发现,觉得很有意思,看看你们发的帖子都挺解闷的,肯定不是说赞同,我不可能赞同那些乱七八糟的观点的,就是觉得有 意思,我个人的分析哈,国内确实环境严格,又那么多人,总要不爽的要有个突破口,还有那么多底层,以前可能还有youtube,现在youtube都是正 常人了,就只能来这发泄了吧。

说到政治观的话,我肯定也知道那些修宪啊什么的,个人不说赞成吧,也绝对说不上反对,当然看完品葱我学到了一个词叫铁拳,我身边的亲朋好友上次有这种经历 还是文革,不是说怀疑真实性吧,但是不觉得个案就可以给整体下结论,所以总体还是支持zf的,我也从来不觉得老共会垮,可能性我觉得连1%都没有,这个我 们讨论也出不了结果,反正我觉得反对不值。

世界观的话不能接受台独港独以及“支那”这种词,个人原因遇到过很烂的台湾人所以希望早日武统台湾,别说我没参军好吧,我表弟,就我舅舅的孩子现在就是预备役飞行员,将来连结婚都要上报的,我舅妈的爸爸和我姥爷是老战友,台海危机的时候人家还在一线。

最后怎么说呢,我理解很多人生活上的不如意的啊,收到不公正待遇了啊,但我不觉得这可以作为那些极端言论比如中国该分裂、日本该侵华、台湾香港该独立的理 由,这个没得商量啊,尤其是香港,我知道好几个深圳的朋友在香港买房、存钱,我自己在香港也有投资,个人情感都感觉你们这样闹很蠢,我始终觉得经济发展大 于什么普世价值。何况我知道好多在香港生二胎的,父母还是大陆深圳人,你觉得这些孩子长大会和你们游行反送中?

补充一下吧: 我知道肯定有人要说什么既得利益者啊之类的话,我只想说老一辈都是正直的人,特殊时期也被迫害过,也没有怨言。我父亲贡献过好多技术专利,虽然国企的制度 使然没有得到应得的回报,但是最后还是得到了认可,母亲做过孔院院长,西南某省扶贫教学小组的负责人,要说对这个国家的贡献的话,我由衷的为他们而骄傲。 当然同样重要的是我妈一直相信那个叫牛刀的经济学家的话一直有买房子吧hhhh,当年公积金也多,现在准一线城市的房子我感觉我都够用了,投资成功的典范
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分享 2019-11-01

48 个评论

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aggie 已停用 ?
你家老一辈被迫害毫无怨言,那是他们的事儿,还有人喜欢SM被人打才爽。

但我和大部分中国人不认为我们就活该被政治迫害,然后还就不应该抱怨了。
提醒一下,这是再放送,不是原作者
看你码了这么多字 我也透露一点个人信息 本人祖父是党国开国时期的大校 相当与美军准将。小时候渡江战役 解放勋章 经常拿着玩。驱使我在这里的原因是良知和观察中国的兴趣,人生在世房子钱其实是很低端的追求。“人生成功真兴趣 人生幸福真自我“ (一位大陆作家)这也是古今中外人士追求自由的不竭动力,你大概是没机会体会到了。
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我現在的價值觀就是你們說的五毛吧,也沒什麼人熏陶,長大了自己就懂事了

別出來自取其辱啊...我感覺我在看智障
太搞笑了吧,香港示威者裡面比你家有錢的,書比你讀得多,父母祖上比你的更愛國的多了去喇。你真以為是憤青?
中国已经太多像楼主这样的人了,所以香港人, 连往日的港猪也不得不出来反抗。
中共一直对香港人不服从中共的管制有一种危机感,所以企图通过所谓国民教育来改造他们的思想,把香港人变成像大陆人一样,可以任凭共产党的驱使。
个人认证:低级五毛。。。
你们家史还算是比较顺利,不过作为既得利益者,不该只满足于独善其身吧。建议多了解世界范围“反犹”,“反华”的逻辑,再看下自己是在维护什么。大规模价值观碰撞的时候经济发展是可以清0的。
你妈未来肯定是西方国家统统拒签有望,希望你也别远程爱支了,早日回支国为好。
正直的人?其实不少纳粹党人私人品德也挺正直的,呵呵。
如果是友军,请在标题和正文最前面注明这是转载其他人的言论,以防误伤。

(虽然已经误伤好多次了)
和仇人做交易出卖自己良心,就你家这个情况你跟我说正直?算了吧。
真是垃圾,直系三代内连个实权处级干部都没有也好意思说自己家是体制内,这种成分就是给人当狗都被嫌弃
WilsonSafari 新注册用户
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我倒觉得楼主也没说错什么,绝大多数的中国人其实就是楼主的想法,只是家庭出身不一样罢了。 咱们的父辈绝大多数都是文革的受害者,可这些人说起毛主席还是一脸的敬仰。
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一般不回帖因为觉得自己水平还很低 既然说到既得利益我就上来说几句了 我不知道自己算不算既得利益者因为不是根正苗红的体制内 但是家里有人当官 父母做生意 也算是因为背靠土共有了一点点钱 不过我非常的反共!我你宁愿自己普通家庭可是享受自由民主 司法独立 新闻自由 因为那样至少不会我不会因为发表对政府的批评担心自己被喝茶 也不会为709律师难过 我的同胞也不会被马列主义熏陶成红卫兵扬言杀了台湾人留岛不留人之类的 也不会出现香港人追求普世价值而被形容为废青 等等等等等 一系列魔幻的事情如果你还对这个政权如此拥护 真的不是坏就是蠢 
你死了我们都很高兴😃
大哥,你这言论真的要举报了。品葱什么时候低级到要通过诅咒和人身攻击来显示自己的立场了?希望您自己修改或删除
我是作者啊,我是作者啊,我是作者啊,我是作者啊,我是作者啊,我是作者啊,

没想到中午顺手没事发的删的下午回来看多出俩贴。

确实是我自己删的,确实是我自己删的,确实是我自己删的,确实是我自己删的,确实是我自己删的,确实是我自己删的,确实是我自己删的,

因为第一个被禁言的朋友说的也挺对,何必浪费时间,发也没啥意义,我也教育不了别人别人也教育部不了我,加上看到有好多台湾人怎么说还是来评论看着就恶心就删了,不回复看着难受,回复的话估计也是浪费时间,倒不是说会骂起来但是不会是那种pleasant 的对话。

不是为了引战,也不想劝谁回头,就是中午午休脑子瓦特了自己突然想找人聊聊天那种,想到了这个好玩的论坛,顺手发了贴又删了,至于其他的也没什么了吧,
反对意见有两点

1. 经济发展并非人类发展的第一优先次序,人们应当在保证人不可侵犯的权力之下发展经济。人不可侵犯的权力包括,生命权,自由权和追求幸福的权利。
如果在发展经济过程当中,牺牲了少数人的利益,想来楼主也不愿意自己上,那为什么牺牲别人的利益就成了合理的?

2.中共现存的政治模式不可能推动经济持续发展
缺乏监督下的制度性的腐败
公有化经济带来对人经济自由和思想自由的破坏。这点在《走向奴役之路》哈耶克,里有论述,不重复前代大牛的话了。(纳粹德国和苏联就是铁证)
凡事都有利弊,人权这种东西我觉得从来就不是我想、或者是有能力为所有人追求的。任何一个群体,在那个空间内,人与人之间的权力、地位一定是不一样的,从动物世界的猴群狮群有猴王、狮王,到每个中国班级有班主任,再到全世界任何大学都有校长任何城市都有市长,你可以说某些是“程序正义”选出来的,人权的程度不一样?但那又如何呢?我想说的是权力大小不同,权二代和富二代他们的后代就是会有更多人权,不管是在美国梦还是中国梦里。追求平等太难也太漫长,可是经济发展是确确实实能看到的,预期去追那些虚无缥缈的,为啥不脚踏实地继续发展呢。

把中共比作nazi和苏联,也不能说完全不对,但是我觉得中共更聪明更与时俱进,中国的体量也更大,中共有当年纳粹经济科技实力 和 苏联的人力,且幅员辽阔沃野千里,世界上最好的两片土地我觉得就是美国和中国,够大、气候好、资源丰富合理、人民组织度高,说到底我还是不信中共会垮,你要是看过书也不会相信中共会像品葱大部分人认为的那么容易垮吧?就算退一万步说,某天动乱了,新政府没有足够的枪杆子、要不要稳定军队?要不要去想办法让精英阶级归心?那我觉得我有学历在手以后能进体制进央企的话怎么都是不败之地啊?你想想49 年那国旗下尚且有爱国企业家和工业家两颗小星,现在这个情况能在中国完全洗牌?那我们凭什么上街革命啊。。。。动乱了人民币不贬值房价不跌吗。。。就算再退一万步,中共垮了,要像文革一眼清算所有人,这年头出国可容易多了吧。

个人觉得,中国未来改革的唯一可能是党内体制内自发,但我个人只会支持经济啊、程序上啊的改革,不会在乎那些什么平不平等吧。
随你,我说的是心里话,肯定不删滴
我的观点:ccp清除,搞渗透,好之为之,自己滚,洗脑太严重,自己看着办
清除五毛是无可奈何的举动,就像美国避免自己的选举受到外部势力干预一样。但是既然既然没判定成五毛,他就是这么想的,你把对方当作非人看待,那不是正确的价值观,人人都有权持有自己的政治主张和思想观念。
人权怎么还分等级了,你是大清国民?还是丛林里长出来的猴子,狮子?你活在现代社会吗?法律面前人人平等是不是你国宪法规定的?你到底哪个国家来的人?

聪明有个p用,经济制度决定了最后就是走向政权奴役人民的道路。你自己看看《走向奴役之路》看完序言再来讨论。
我也期待过政府改革,期待了十年了,一点没变,官员财产公示从来没有过,街头摄像头越装越多,想要权力自己放弃自己,比同在一个笼子里,祈求狮子怜悯的山羊还要蠢。人性的恶存在,就是因为制度保证了他作恶受到的惩罚很小。
我只说事实,合不合理我管不着,人权就是分等级,或者说人的权利是分等级的,任何群体都有权力大权力小的人,那他们的人权,或者说人权的保障程度就不一样。我个人也不觉得人人应该平等。

你说的那本书我知道,没仔细读过,我也没有义务非要读你推荐的书。

我不是说一定会改革,我的意思是那是唯一可行的办法,不代表一定就会发生,就算不发生也是没办法的事,但我有这个可能性。
我已经表明我的观点了我不觉得在今天的中国可以再发生自下而上的改革,实际上历史也这样的改革基本上也都是失败的,精英阶级的领导是很重要的,但是现在没有这样的一个组织有能力有意愿。
我说的是我感觉的客观的事实,我不从觉得参杂了主观意愿或者意识形态的思想态度有助于我们了解这个世界,应不应该不重要,重要的是什么是事实以及什么是可行的。
其实你要是相信中共会垮,那我们没必要浪费时间讨论,让时间来证明一切吧,真有那么一天再聊聊也不迟,现在对个人来说重要的是保证自己能立于不败之地。
实然不等于应然,不然你现在还在大清,还在做大清臣民呢。大清百姓不该推翻大清的统治啊。为啥你们刁民反了敢和政府干?所有革命,革命者都有理想主义,认为现在的社会不对,不符合公义合理的标准才起来反抗的,并一定是吃不饱饭了,否则美国也没必要反抗英国了,英国在美国的殖民统治,比现在国内对民众的剥削小多了。
客观事实就是,中国社会矛盾积累严重,治国的偏偏是个败家子,什么都不懂,瞎指挥,最后一定会破败。我不是相信中共会垮,任何人类的政府,都不会永远存在,历史已经证明了,这不需要谁相信来证明其合理性。我是认为,中共在未来50年内,一定会垮
我已经表明了我不在乎什么应然,每个人的价值观不同没有绝对的对错,我只是就着事实在说话下结论

我同意没有政权可以永永远远的存在,也许几百年后下次工业科技革命国家都不存在了,但是我只是说当下的情况就是如此,你也没有能指出我分析错误的地方这就够了,我不是为了改变你的看法或是和你讨论什么是对什么是错还是什么的
我早就指出你错误了,你自己不愿意睁开眼看而已,社会主义制度被哈耶克已经彻底批判过了。你自以为是,坐井观天,建议你读读《通往奴役之路》你不愿意,那还能怎么办。毕竟永远叫不醒装睡的人
那你说说50年这个结论怎么来的,大清的制度今天看也是错误的吧?不也好几百年,你怎么就知道50年内必亡,听着特像七八十年代人家说三十年内中国必分裂似的,dejavu啊
我不是要维护这个制度,你别搞错了,我就是觉得短时间内(一个世纪吧)亡不了,所以想着跟着他走啊,你说说能怎么完蛋,别说什么经济崩溃人民上街这些,你应该也懂这种推翻不了这个政权,大清从有苗头到被推翻尚且十五六年,还是有新军起义,现在要枪没枪、要组织没组织、也没有社会贤达支持怎么就一定得改朝换代?底层老百姓不满就行吗?美国底层老百姓也不满,天天喊贫富差距什么的,这可不是选选举就能解决的,可是老百姓说到底都是韭菜啊。。。没人领导就是散沙,你觉得未来是哪个非政府内部分裂出来的组织能领导革命?
91年时候,苏联人也觉得苏联永远不可能灭亡。是非成败转头空
可能我高估你的水平了吧,你到目前为止什么都说不出来,只是谈意识形态,什么该灭亡什么不该,连常识都没有,很失望。

正常学过历史的的人都不会把苏联和现在的中共做比较,因为差的太多了,不说本身是加盟共和国民没有历史上大一统的向往,就说苏联的过度军备竞赛、阿富汗战争、切尔诺贝利的失误、经济发展的畸形这些,苏联会解体本是身是因为戈尔巴乔夫这个人能力太差,如果戈尔巴乔夫没像个傻逼一样不懂还乱搞改革,苏联不至于1991危机的时候还有叶利钦这个备选方案、可是中国这些都没有啊???你和我说会和苏联一样???差远了啊。看事情不能只用意识形态决定一切,这样对你自己也没好处,没营养的话就别再回了,浪费时间,有真材实料对话才有意义。

最后91年的话、其实苏联高层很多人都觉得药丸,不过就算是完了,高层不还是新国家的主人富人?你想象的那个世界,也没有到来
三十年吧
二十字补丁二十字补丁
确实不能拿中共和苏联比,苏联起码高层没有美国护照,中共呢?高层几乎人人家庭都有欧美背景,加拿大,澳大利亚,美国的长居拿到手软。他们对自己的国家,对自己的执政领土都那么没有自信,还指望普通民众信任?可笑不自量
感谢这位体制内出生的人士内心独白,不知习明泽是否是你的闺蜜,不知道栗潜心和栗多习是否赞同你的看法。
屁股决定脑袋,中共已经进入王朝末期模式,以少数统治多数,只要有一个点,一个城市被突破,就会造成总崩塌,就像气球戳破就炸裂一样,这个时候到来时间谁也不确定,但大约就在十年之内。
yourdad 观察 回复 feefee
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b不要封禁啊 一点不同的声音不比同温层重复一万遍来得有价值?这位显然是自己在发帖又不是机器人 甚至他说的还都是心里话 因为观点把人封了和共党毫无区别 请求解封@admin
其实本来也没啥区别,两个极端而已,感觉上面那位被封就是早晚的事
但是@LMAO 把他佬的最新回复已经更新了一遍。在窝佬寻找https://pincong.rocks/article/7574这篇的材料时发现了如下这段。
『致所有看的懂汉字还有脑子还能正常沟通的中国人,台独港独就不要别看了,你们的意见我也不想知道,别下贱的来烦人,你们就该被强行代表。对你们这些下贱坯子老子从来也不想温和,核武器、两弹一星、神舟系列、东风系列就是用来保证我们可以用常规武器消灭你们还不会有事的。』

dehumanize,恐吓,制造对立,鼓吹屠杀。实际上窝佬也没见着几个未封禁的台湾香港用户对大陆人喊打喊杀呀,留着这种人制造虐气也没意思。

窝想,一个鼓吹“我们可以用常规武器消灭你们还不会有事”,应该是被算作无条件灭绝吧?



如果你佬是无心,那窝佬现在给你佬提供封禁LMAO的理由,如果你佬是碰瓷,建议你佬停止。因为没有意义。
个人觉得共匪将来灭亡,那些所谓得利阶级的家属也不能放过!
我爷爷的父亲是国军,是当时地方民团的小官,没牺牲在抗日战争,后来切死在共匪所谓的剿匪战争,被当做土匪给打死!在国民政府撤退到台湾后,我阿祖公(本地对爷爷的父亲称呼)这些国军在南方沦陷区依然对共匪进行十几年游击作战!也是唯一一支在对日寇对共匪战争中,有重大胜仗的中国军队!你们大概知道什么地方了吧?

我爷爷的爷爷属于有点私钱的那种!但绝不是地主那种!开一个油行,叫振都油行,就是卖以前那种什么花生油啊,菜油和榨油的场所,还有卖盐之类,以前有点钱都会买地呀,地多了以后,家里那人口肯定的用不够的!就会雇那么一些工人啦,雇的工人,给吃的给钱难道还不行吗?这过分吗?这他妈压迫了吗?在当时那个兵荒马乱的年代,能不饿死就不错了!我爷爷4、5岁就会挖番薯耕地与种菜了!这他妈像是地主的子孙吗?就因为我曾祖雇了几个工人给我们家放牛,种地,被夺权以后的共党活活打死,田地什么的都没有了!我那个曾祖和他几个兄弟都是被打死的!我爷爷回忆的时候说,把所有银子大洋倒进河里面或倒进粪坑里面,就怕被他们搜出来,那个时候中国的屁民以穷为荣嘛!你有钱就得打死你。你有钱就是资产阶级,就是跟共产党过不去!但就是这样,他们都不放过我们家!给我们家族笼织了大批罪名,死的死,不死也残,我爷爷作为当时的长孙,被偷偷寄养在远方的亲戚家,才躲过一劫,兄弟姐妹之类的大部分都被打死了!没错,他们当时都是小孩子,一样会被打死!共产党领导下的屁民是没有人的思想的,喊着口号杀人就对了!
我爷爷他既不爱这个国家,但他也没有想过要灭亡这个国家报家仇!杀了自己的父亲,爷爷的国家!或许他经过那个年代的血腥运动已经胆怯了!或许他所处的这个环境,也没有能报仇的可能性,不应该再苛求他什么,毕竟大部分中国人对屠杀都是麻木的!
我认为要在当下反共!只能进行化整为零的恐怖袭击!我不是指刀枪之类的袭击,那太高调会招致群众反对,而且极容易被人察觉!水源对人类的生存至关重要!如果我们能弄到化学物品,投入各地的饮用水库当中,或者各种河流之中,造成生态危机,城市危机!之后必将引发群众恐慌与群众骚乱!共匪绝对防不胜防
某些傻逼认为我们反共是对社会的不满,那他妈十足弱智儿!我们是对整个共匪国的不满好吗!现在我们是改变不了什么!但照这个趋势发展下去,将来我们一定会干点什么!
虽然允许表达不同意见,但是这个楼主更新的那段很低级,恶俗……也充分证明这些利益集团不会把我们老百姓当人的铁证
感謝這位覺得自己是體制內權貴子弟的發言
讓我充分了解到了就算是接受西方教育,聽取其他聲音,和包容不同意見的胸襟是完全不存在的,字裡行間透露著滿滿的優越感,以及混淆邏輯和概念的一手玩得很溜
印象里的数据官民比约 1:20 (陈旧请自行更新) 一夫不耕或受之饥一女不织或受之寒

从小到大特供的吃喝是从谁家孩子嘴里夺来的? 日常花销又是哪些节俭主妇的账本和养家父亲的工钱里榨出的

看个感冒发烧主任从大门外伺候到停车场
楼下死者家属几哭晕厥, 本地人拖不住才会去凑三甲医院大堂人山人海
外地来看病尤苦而那高干病房清净, 按规定空着有人的没几间

无可辩驳的现实就在那里, 即便不敢、不愿去深思又不能逃避

可以说是制度分配的但若有一丁点人性或良心话谁都不该心安理得. 去 TM 岁月静好
幸运儿就算无法对人民回报, 最低也不应再祸害侮辱他们. 老乡养的狗都会摇尾尽职

说具体些是人都需要免于恐惧、免于匮乏、言论、信仰. 自由不是什么奢侈品可以说是日用品
而体制里里外外有自由的人居然一个都没有, 疯狂机器所裹胁的你我只是没人权的奴隶
要说主子们分高下还好理解, 奴隶们还要分尊卑这就好笑啦

家世不如毛少校, 先人的"荣耀"有多少是屠杀残害分不清. 做好自己吧只能依靠沾血的世荫活那还不如蚊子

一点小权不可轻动, 零一年贺鹏飞在海军当司令都能被挤兑憋屈的才活 56 引以为戒吧

体制内没人说财产多会有下层在嚷嚷意思是过的比同事邻居好, 家有钱能坚持到沉船时别家全泡水里了咱家还没到脚面
权可以随时寻租而花钱去租得看人赏不赏这脸, 现在堵眼割韭菜将来填窟窿要割葱的时会手软嘛
高级用法是部分权力交换, 没权抱歉没资格玩这游戏

不要因幸运者偏差觉得充足了就掉以轻心, 财产或饭碗在国内安心尚早

连老婆孩子和这皮囊都不算自己的吧
仅有心智和这灵魂, 非要买的话去对面批发五毛吧, 这个便宜但不卖

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