美国人对极权政体的想象可以用幼稚来形容
以下转自知乎
美剧《高堡奇人》。讲的是平行世界里，美国战败，纳粹统一世界的故事。故事里的美国被日本和德国瓜分，美国男人在工厂打螺丝，美国女人低声下气的服务日本人，变成下等人。然后男主和男主的兄弟可以在工厂这种公共区域痛骂希特勒，一群作死的人还能高唱《希特勒只有一个蛋》这种乳德神曲；他们看到党卫军还能一脸的鄙夷，还能竖个中指表达不满，还能痛骂那些加入党卫军的美国人是叛徒；最骚的是他们还能游行示威，抗议纳粹的暴行；示威游行的队伍被纳粹当局指使的警察摁着一顿暴揍，然后更离谱的是电视台居然还把示威群众被暴打的新闻播出来了，酒吧里的美国人眼含热泪，看着电视里游行示威的同胞被打，煽情气氛到达了顶点，纷纷发誓我们美国人要团结一致，要干他娘的德国人。看完这剧之后，我觉美国人这辈子吃过最大的苦就是那杯美式咖啡了，绞尽脑汁想了半天，纳粹政府竟然就这强度？
我自己的感受：
我见过不少西方人认为川普是世界最大威胁，把川普和希特勒相比，为了反对川普甚至不惜和中共合作。
川普要真是希特勒，还能给你们机会笑话他色厉内荏，富二代败家子？他们对真正的政治强人，极权政治是什么样子完全无法想象，西方人的好日子也是过太久了，早该吃点真正的苦头了。
美剧《高堡奇人》。讲的是平行世界里，美国战败，纳粹统一世界的故事。故事里的美国被日本和德国瓜分，美国男人在工厂打螺丝，美国女人低声下气的服务日本人，变成下等人。然后男主和男主的兄弟可以在工厂这种公共区域痛骂希特勒，一群作死的人还能高唱《希特勒只有一个蛋》这种乳德神曲；他们看到党卫军还能一脸的鄙夷，还能竖个中指表达不满，还能痛骂那些加入党卫军的美国人是叛徒；最骚的是他们还能游行示威，抗议纳粹的暴行；示威游行的队伍被纳粹当局指使的警察摁着一顿暴揍，然后更离谱的是电视台居然还把示威群众被暴打的新闻播出来了，酒吧里的美国人眼含热泪，看着电视里游行示威的同胞被打，煽情气氛到达了顶点，纷纷发誓我们美国人要团结一致，要干他娘的德国人。看完这剧之后，我觉美国人这辈子吃过最大的苦就是那杯美式咖啡了，绞尽脑汁想了半天，纳粹政府竟然就这强度？
我自己的感受：
我见过不少西方人认为川普是世界最大威胁，把川普和希特勒相比，为了反对川普甚至不惜和中共合作。
川普要真是希特勒，还能给你们机会笑话他色厉内荏，富二代败家子？他们对真正的政治强人，极权政治是什么样子完全无法想象，西方人的好日子也是过太久了，早该吃点真正的苦头了。
31 个评论
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灰名单
正经美国人很明白什么是极权政体，还能选出特朗普。你说的是被权贵用马经洗脑的人
人类哪里能凭空想象出自己没有亲身经历过的事情哪
我日本留学期间，曾和下午两点就放学了在海滩无所事事消磨时间的jk聊过中国的高中生活
我说在升学主义的影响下，中国的高中压力相当大，也非常压抑，每天六点起床，从早上七点开始学习直到晚上十点，一天九节课还有早午晚自习，每晚合眼基本都接近十二点了，能睡的时间基本就六个多小时，在这种环境下患上抑郁症之类的心理疾病的学生不少，甚至有的重点高中有接二连三跳楼的
jk听完第一反应是觉得我在开玩笑，怎么可能会有学生这么辛苦生活得像是奴隶一样，直到我再三说这是真实的，jk才拿起手机搜索，搜完后是一副震惊的模样
那时候看着她震惊的模样，就觉得无法想象这种生活真是一种幸福
我日本留学期间，曾和下午两点就放学了在海滩无所事事消磨时间的jk聊过中国的高中生活
我说在升学主义的影响下，中国的高中压力相当大，也非常压抑，每天六点起床，从早上七点开始学习直到晚上十点，一天九节课还有早午晚自习，每晚合眼基本都接近十二点了，能睡的时间基本就六个多小时，在这种环境下患上抑郁症之类的心理疾病的学生不少，甚至有的重点高中有接二连三跳楼的
jk听完第一反应是觉得我在开玩笑，怎么可能会有学生这么辛苦生活得像是奴隶一样，直到我再三说这是真实的，jk才拿起手机搜索，搜完后是一副震惊的模样
那时候看着她震惊的模样，就觉得无法想象这种生活真是一种幸福
从知乎的三手意淫电影了解美国人 我也是醉了
共产党苏联 算不算独裁极权政体？
凯南报道不是美国人写的？ 对苏联的刻画分析是不是入木三分？ 给出的对策成不成功？
你也太小看美国了，美国什么人没有？
共产党苏联 算不算独裁极权政体？
凯南报道不是美国人写的？ 对苏联的刻画分析是不是入木三分？ 给出的对策成不成功？
你也太小看美国了，美国什么人没有？
>> 从知乎的三手意淫电影了解美国人 我也是醉了共产党苏联 算不算独裁极权政体？凯南报道不是美国人写...
3亿美国人里面有凯南见识的有几个呢？
你说苏联，2，30年代被红色苏联迷惑的欧美人可不少啊。
热播美剧恰恰是为了迎合主流大众的认识来写的，所以侧面反映了大部分美国人的想法。这也和我现实中遇到的很多美国人想法相吻合
>> 3亿美国人里面有凯南见识的有几个呢？你说苏联，2，30年代被红色苏联迷惑的欧美人可不少啊。热播...
大部分美国人都是傻逼，跟着媒体宣传机器走的。
你不会以为 美国不是受精英控制的吧？
怎么操纵民意，这不是民主政治的101课程吗。
前十几年 wikileak上有美国外交官对习近平的评价，你现在再去看看 评价的 不准确吗？
这么大国家的政治转向 不是一朝一夕就能完成的。 就连独裁极权的共产党中国 对美国的政策转向也不是一朝一夕就完成的。
>> 我并不否认这一点啊，但这就是现实啊。
现实是 民意会改变的。
多发动点媒体机器洗脑就行了。
中国人对美国的认知 十年前 和现在 那是完全两回事，为什么会有这么大改变？
是美国真有那么大变化吗？ 不是这回事，就是媒体宣传入脑入心入魂了而已
>> 现实是 民意会改变的。多发动点媒体机器洗脑就行了。中国人对美国的认知 十年前 和现在 那是完全...
你不能把所有事情归结于洗脑。就像前面那个评论的例子，日本学生无法想象中国学生的生活是那样的。对大部分人来说，没有亲身经历的事情太遥远，就算你强行宣传页不见得有用。
>> 你不能把所有事情归结于洗脑。就像前面那个评论的例子，日本学生无法想象中国学生的生活是那样的。对...
当然有用。
你经历过大屠杀吗？ 没经历过吧。
但你觉得大屠杀 可怕，罪恶。 还不是各种宣传机器给你造成的这个影响。
文字的冲击力不大，就给你拍成电影 电视剧。怎么视觉冲击力强怎么来。
回头美国人 把活摘器官 拍成电视剧 你也别稀奇（实际上现在已经有了，那个国家器官不就是这种东西吗）
难道中国的割器官产业是最近才有的吗？ 早有了好不好，都存在几十年了。 怎么现在才拍这种题才对影视作品？ 还不是因为大气候变了。
这就是为什么中共要利用法轮功演一出周喻打黄盖的戏，然后把法轮整到美国，让法轮去骗美国猪，同时让法轮忽悠中国人：中共快完了，你们等着吧，不要闹，不要革命，。还同时把有反共情绪的人都发现，然后报给中共，这是钓鱼。
>> 当然有用。你经历过大屠杀吗？ 没经历过吧。 但你觉得大屠杀 可怕，罪恶。 还不是各种宣传机器给...
这种类比不恰当。
屠杀是很直观的，谁都怕死，谁都知道杀人可怕, 杀人在各种影视剧小说动漫也是常见题材。。但其他方面的东西就未必那么直观了。
比如说计划经济，物资匮乏，粮票这些东西，我也了解。但你要让我想象一下70年代的生活是什么样的，我很难有具体的感知。
而且，你说的那些东西，就算拍成电视剧，美国人爱看吗？能回收成本吗？还是当成很cult的三级片？很难说的。大部分人或许根本没有兴趣知道。
>> 这种类比不恰当。屠杀是很直观的，谁都怕死，谁都知道杀人可怕, 杀人在各种影视剧小说动漫也是常见...
笑死了
还收回成本。 中国那么多红色影视 担心收回成本吗？
搞笑不搞笑啊，中国所有的手段都是瓦房店外来的。 竟然觉得搞宣传的祖师爷 不会宣传。
什么现代电影，现代广告，现代传媒学不都是西方搞出来的吗
>> 这就是为什么中共要利用法轮功演一出周喻打黄盖的戏，然后把法轮整到美国，让法轮去骗美国猪，同时让...
你什麼意思 大紀元說支共迫害法輪功 你哪來的大言不慚否認大紀元的新聞？
不是什麼都是中共底下的組織
反观我党国，习近平同志真抓实干沿一带一路大办支那电诈园。鸡贼PK天真，优势在我。
你哪隻眼睛看到反川的人為了反川跟中共走在一起了
至少反川的主流還是反中的
來來來
反川的來說說你們支不支持禁止抖音
我支持+1
對了川普甚麼時候恢復抖音禁令阿? 那該死的川普居然暫緩抖音禁令
至少反川的主流還是反中的
來來來
反川的來說說你們支不支持禁止抖音
我支持+1
對了川普甚麼時候恢復抖音禁令阿? 那該死的川普居然暫緩抖音禁令
认同贴主西方世界对极权缺乏认识的观点。但不认同贴主认为川普和希特勒不一样的观点。川普现在能容忍不同的声音完全是因为我们美国的民主制度还没有失灵，还能有效对他进行约束。同理，希特勒彻底掌握绝对权力之前也并没有对犹太人大屠杀。可以看下川普年初刚上台风头最胜的时候美国政坛的种种乱象，川普自己自封king,暗示自己会有第三个甚至永远的任期，议会里堪比苏联朝鲜的鼓掌，万斯卢比奥等人堪比将军恩情还不完的狂热效忠言论。川普本人独裁的野心完全是司马昭之心路人皆知的。幸好两党制下反对党始终有巨大的政治影响力，加上最近几个月川普施政失败，大量失去民心，现在才开始有所收敛，开始转变政策讨好选民。总之，在追求独裁和蔑视民主精神上，我认为川普并不逊于希特勒。他不如希特勒的主要是他的个人能力和年龄。
不是想象力差，而是要抓住重点
比如1984里英社老大哥最大的控制是电幕，而至于温斯顿吃的东西还可以这事并不影响极权主义烈度，并不是要跟苏联大饥荒，中国大饥荒，红色高棉金边人尸体堆积如山才极权主义
而且事实上饿死人和打死人跟极权主义关系也不是那么密切，非洲一堆军阀统治的极权主义程度并不高，基层部落社会基本完好，但是弄死的人从来就不少
至于普通美国人，人家生活富裕且自由，让人想象贫困且高压（北朝鲜模式）的生活本来就是要跨越两个认知障碍，门槛高得吓人。在美国，最典型的贫困就是公屋，住在里面的人没钱，犯罪率和毒品使用非常高，贫困对美国人来说并不是饥饿，而是高犯罪和低安全。而在朝鲜很多配给不上来的地方，根本没有高毒品高犯罪，就是天天肚子饿热量不足，两种贫困如天壤之别。
比如1984里英社老大哥最大的控制是电幕，而至于温斯顿吃的东西还可以这事并不影响极权主义烈度，并不是要跟苏联大饥荒，中国大饥荒，红色高棉金边人尸体堆积如山才极权主义
而且事实上饿死人和打死人跟极权主义关系也不是那么密切，非洲一堆军阀统治的极权主义程度并不高，基层部落社会基本完好，但是弄死的人从来就不少
至于普通美国人，人家生活富裕且自由，让人想象贫困且高压（北朝鲜模式）的生活本来就是要跨越两个认知障碍，门槛高得吓人。在美国，最典型的贫困就是公屋，住在里面的人没钱，犯罪率和毒品使用非常高，贫困对美国人来说并不是饥饿，而是高犯罪和低安全。而在朝鲜很多配给不上来的地方，根本没有高毒品高犯罪，就是天天肚子饿热量不足，两种贫困如天壤之别。
>> 大部分美国人都是傻逼，跟着媒体宣传机器走的。你不会以为 美国不是受精英控制的吧？怎么操纵民意，...
精英政治的结果就是两党轮流折腾人民，共和党打仗，民主党收税。DOGE爆出来的可是两党共同努力的成果。
当然美国这样已经是世界天花板了，加拿大澳大利亚是选民哭着喊着被左派操，因为右派在竞选上更拉垮。
>> 精英政治的结果就是两党轮流折腾人民，共和党打仗，民主党收税。DOGE爆出来的可是两党共同努力的...
加拿大澳大利亚属于英系国家，政治制度跟美国不太一样，和英国有点像。
他们不是选总统，是选举议会，议会得票最多的党组阁。
楼主 1984是美国中学生必读书 你觉得美国人真的不知道啥叫极权么 美国中学生世界历史反反复复由浅到深都学了好几遍了 可不是中国人的死背历史书 人家是要写长篇大论分析文章的
用一个电视剧辱美也算是警哥经典桥段了，这种推理的逆天程度不亚于说天线宝宝证明英国人脑瘫，憨豆先生证明美国人弱智
作者都明确说了写的是纳粹，你指责别人对于独裁想象力不够不是有病？纳粹没做过的事凭什么扣在纳粹头上？你听说过纳粹宁可本国百姓也要援助外国粮食吗？纳粹大屠杀杀的都是日耳曼人？希特勒希姆莱戈林天天和女学生滥交连看护护士都不放过也要搞到怀孕？
你党确实很烂，但别人写的是纳粹，谢谢
作者都明确说了写的是纳粹，你指责别人对于独裁想象力不够不是有病？纳粹没做过的事凭什么扣在纳粹头上？你听说过纳粹宁可本国百姓也要援助外国粮食吗？纳粹大屠杀杀的都是日耳曼人？希特勒希姆莱戈林天天和女学生滥交连看护护士都不放过也要搞到怀孕？
你党确实很烂，但别人写的是纳粹，谢谢
西方人的确民主和平的太久，对极权缺乏认知。独裁者不会把我是独裁者这几个字写脸上的。历史上成功的独裁者，不是宣扬伟大理想，就是号召民族复兴，独裁是一个温水煮青蛙的过程，希特勒掌权也是建立在巨大功劳的基础上一点点来的。或者说，指望天降圣人能够民主化，反独裁，实现什么伟大理想本来就是独裁的根源。
人民不自己做主，而把权力交给所谓伟大领袖，这就是独裁的基础。
独裁者提拔亲信，迫害异己的时候你不发声，渗透军队，架空民主的时候你不发声，把人送进黑牢，大兴恐怖统治你不发声。到最后你自己站在集中营门口了，倒是开始谴责其别人的不对，说他们没有早点采取行动，以有今日之祸。
反对独裁这事要从我做起，哪怕你不能积极采取行动，至少不要当帮凶。如果你坚持当帮凶，独裁者迫害到你头上，你也不要对没人帮你感到奇怪。
人民不自己做主，而把权力交给所谓伟大领袖，这就是独裁的基础。
独裁者提拔亲信，迫害异己的时候你不发声，渗透军队，架空民主的时候你不发声，把人送进黑牢，大兴恐怖统治你不发声。到最后你自己站在集中营门口了，倒是开始谴责其别人的不对，说他们没有早点采取行动，以有今日之祸。
反对独裁这事要从我做起，哪怕你不能积极采取行动，至少不要当帮凶。如果你坚持当帮凶，独裁者迫害到你头上，你也不要对没人帮你感到奇怪。
已隐藏
>> 不是想象力差，而是要抓住重点比如1984里英社老大哥最大的控制是电幕，而至于温斯顿吃的东西还可...
很多人对于极权的想象就是大批大批的屠杀，以及镇压反抗活动使用重武力，这种都算刻板印象了，特别是以前品葱能见到不少，随便一个维权抗议就yy匪共会出动坦克大炮....
事实上真极权到一定程度，反而不怎么需要杀人，比起非洲某些军阀来讲血腥程度还低不少。
原本政权大规模杀戮是控制力不足的表现，需要暴力来恐吓人群，而达到更极端的极权之后，一通电话直接打到异议人士家里/学校/公司，威胁对关系人断供养老金工资和失业，很快就老实了。
像最近这两三年俄罗斯对异议人士的暗杀比起以前有所减少，是因为普京对社会控制能力已经进一步加强了，反而不需要像以前那样隔三差五就杀人。老中对异议人士比起毛时代极少判死刑也是同理
>> 很多人对于极权的想象就是大批大批的屠杀，以及镇压反抗活动使用重武力，这种都算刻板印象了，特别是...
真极权大家直接饿死，不管是苏联大饥荒还是中国大饥荒，闹事造反的规模都小的可怜，不能和历史上的农民大起义之类比
而且不管是苏联还是中国，都是有外患的，真的饿死人引起大规模起义，外部势力直接带着钱和枪就来了。
蛤蛤蛤，这是哪篇知乎，还在吗
鬧麻了
你美的政治家可是最懂極權國家
過去三十年勾兌你支基本沒有任何代價全推給支人承受鐵拳
人口紅利吃完了以後就說被你支騙了真壞又能拿起了正義大旗圖支毀屍滅跡
你美勾結世界各地的極權獲利極多
而且基本沒有後果
你支人能有美日一半的謀略還能吃鐵拳
你美的政治家可是最懂極權國家
過去三十年勾兌你支基本沒有任何代價全推給支人承受鐵拳
人口紅利吃完了以後就說被你支騙了真壞又能拿起了正義大旗圖支毀屍滅跡
你美勾結世界各地的極權獲利極多
而且基本沒有後果
你支人能有美日一半的謀略還能吃鐵拳