台湾电力问题应该如何解决?

我刚刚研究了一下台湾的核电问题,感觉这真的不好解决。
  1. 首先现在反核搞得台湾缺电。
  2. 核废料也不知道该怎么好好处理;再者台湾地理位置太差;另外就是两岸一旦开战,共匪可能真的轰炸台湾的核电站。

2018年拥核公投过了,大家对台湾核电的未来到底是何看法?特别是可怜的核四...

另外还有一个问题,拥核公投过了是否可以说明台湾支持核能的人还是很多?另外就是,我个人感觉政府无视了公投的结果……
要討論台灣的電力問題前,首先有幾個大方向的概念:

1.
台灣在2018年的總發電量273.6TWh,除以國土面積36193km^2
得到7.56 GWh / km^2

在國土面積大於一萬平方公里的國家中高居第一,遙遙領先第二名的科威特(~3.7GWh/km^2)

2.
台灣的人均工業耗電量也是全球第一
因為台灣的主力產業-半導體製造是高耗能產業
進入EUV時代之後,一座工廠需要的電力可抵一座小城市
半導體製造業不可能外移,並且台積電每年都在蓋新的fab

到2030年台灣預計需要的裝置總容量超過50000MW
基載電力需要六成,大約30000MW的裝置容量
以現今人類的科技水準,在能達到這個標準的只有三種: 核能、燃氣、燃煤

一座第三代的核能機組大約是1000~1500MW
要以核電作為基載,至少要十六座機組,也就是八座核四規模的核電廠。
根本找不到這麼多地方蓋核電廠和放核廢料…

藍綠最終都轉向反核是有原因的,因為核電絕對無法解決台灣的缺電問題,只會徒增核安風險。

目前台灣的電力政策就是朝燃氣發展了,隱憂是液化儲存槽不足,導致LNG的安全存量很低。



欸你問為什麼通篇沒提到綠能?
因為那是騙覺青用的。

離岸風電那種十幾公尺高的巨無霸電風扇一根才4MW,還不能常時滿載
太陽能蓋好蓋滿,頂多4000MW (目前總裝置容量不到400MW)
黑潮的總發電潛力不過1000~2000MW

面對50000MW的總裝置需求,所謂綠能只是杯水車薪而已

台電網站其實寫得很清楚,策略就是一直蓋燃氣電廠
2022~2025,每年新投入的燃氣電廠是1000MW、2000MW、3000MW、3000MW
合計9000MW

相比之下綠能裝置增加不到1000MW,也就是新增裝置的九成以上是燃氣電廠
發展綠能,只是為了安撫環保人士而已
playgamenow (為防釣魚 鏈接已編輯,望海涵)
台灣目前沒有缺電問題,但未來台灣要將工業技術再推上一層的話,遲早要擴建電廠。

台灣其實已經沒位置建造核電廠了,台灣身處環太平洋地震帶,許多地點是不適合蓋核電廠的。

核電不是台灣的主要發電方式,核能發電佔不到台灣總發電量的20%。

核四貪污問題太嚴重,其實這是為什麼台灣會有大推核電的輿論的原因。

算上核廢料處理與核洩漏危機處理的價格,核電太貴,不是適合選項。

--

老實說台灣現在就只能在綠能開發到及格程度前,繼續用火力發電頂著。

還好美國頁岩油的發展讓石油變便宜了,原本就比核電便宜的火力發電,現在更便宜。

還好台灣有錢,能算是世界上發展綠電的主要力量之一,搞不好台灣以後可以靠賣綠電產品、專利賺錢。

綠電越來越接近成為世界主流發電方法了,尤其如果算上環境污染會造成的傳統發電成本上升的話。
SVEBV 冀愿望 能归依这家邦
终于有问题撞到我专长了,浅显地说一下
先来放一下台湾现有的发电情况:
https://i.imgur.com/ucTOkCW.png
以及更具体的发电区域情况
https://i.imgur.com/iO3rZb1.png
与某位葱油所说不同,台湾是有缺电问题的。台湾现有的(2018年)总装置容量余裕大概有396万瓩,但是南北发电长时间不平衡,所以传输关键点一出问题,北部就会被迫大区域停电。核四短时间内可以解决北部的缺电问题,也可以略微降低电价。

至于长远的供电问题,有的葱油已经提及了绿能总量不足的问题,我再顺便提一下绿能的其他问题:太阳能和风能最大的问题是稳定性不足,而现有的人类科技是无法做到大规模储存电能,所以需要一个非常大的可控发电来源,比如燃气来调控补充,如果占总发电量比过大则无法补充,除非总装置容量远高于需求。太阳能在夜晚发电量近于0,风力发电受季节影响极大。
https://i.imgur.com/YlmtZFW.jpg
https://i.imgur.com/m8F0GJ0.jpg
至于地热发电,台湾大屯火山群含水层腐蚀太强,除此之外剩余发电潜能大致150MW,不到核四的6%。台湾的水力发电能力已经接近极限,也无潮汐发电潜能。
未来台湾发电方案,可能只能再兴建更多火力发电以及核能发电厂,而考虑碳排放问题,核能可能是一个不得已而为之的解决方案,除非在储能技术上有非常大的突破,以及太阳能技术出现突破(比如出现啥便宜的单晶矽,或者非晶矽转换效率都能冲上二三十%之类的)。
屋下有雨 膜包的日子不远了,坐等下一个上台的大撒币。
核廢料是唯一問題,中共根本不敢打核电厂,打了沿海資源全作廢。

要不是有核廢料,我巴不得建滿核电厂,你打我我就自爆。
红冬里的青鱼 自由、民主、法治
从丛林角度看,比较赞同上面的核武的说法:
台湾并不缺核电,但是缺核武器。

台湾用电是伪议题,不用核电也能满足工业需求。何况台湾工业无需大而全,大规模的工厂,肯定是要放在国土之外的。

但是核武器却是小国和帝国抗衡的资本。中国再蛮横,原子弹也是怕的。2、3个核潜艇足以保证中国再也不敢对台湾有什么想法。

但是反过来,人类社会不是丛林法则,台湾发展不了核武器,也是人民的诉求,这恰恰说明民主制度下,人类的良心所在。

人类追求的不是想法设法磨光利爪,去杀死对方,那是野兽的想法。
人类梦想的社会,是自然的和谐,是团结友爱,是希望大家不要有那么多的争执而你死我活。

而核武器本质上是灭亡人类的东西,是反人类的东西。

随然民主和平论也许并不是绝对的,但是民主国家之间的确不需要核武器。

核武器只用于对付野兽。也就是中国这种反人类的野蛮落后的国家,一心想要欺负其它国家的原始部落。
只不过,核武器太过于危险,是一种自爆的行为,这是突破现代文明社会底线的。

所以,我随然赞成现阶段台湾应该通过发展核电而留有核武器制造能力。
但是我也十分理解台湾人对核电和核武器的厌恶。


那么难道这就无解了吗?

当然不是,民主制度的优势,是创新能力,是野蛮部落的无与伦比的发展速度。

Taiwan真正的未来,应该是:
1、对大陆保持封闭,经济脱钩。防止中国获得新的技术,让它被迫内循环。
2、紧跟民主阵营的潮流,拼命发展科技创新。太空工业革命已经到来,台湾应该利用制度优势,参与其中。

任何先进的科技,都看起来与魔法无异。
我相信,用不多了多久,未来很久就会出现新的科技,让中共的核武器的变成无效的玩具。让他们再也无法对台湾有什么想法。更能意识到自己制度的落后性。
Acca0429 看他們失控其實很爽🤣。/又賺一大筆
台灣事實並不缺電,當然台商回流以後有可能缺電
事實上你去問一般民眾,一定有很多人還沒搞清楚一件事:

如果不想過原始人生活鑽木取火點蠟燭,
要碼就火力發電然後肺爛掉,
不然就是蓋核電廠等著哪一天爆炸,核廢料還不知道該如何解決
又或者:花大錢用綠電,但是同樣有發電廢品如何處理的問題

只能說一般人根本就沒有不想花錢就等著肺爛掉這個覺悟,
然後政客還藉此操弄這個假議題
经略 主权在民,国为民用
德國瑞士完全棄核是有條件的,人家可以通過買電來買足自身需要,甚至不發電也能運作下去。

台灣倒是可以建跨海電纜從共匪那裡買電,最後實現完全綠色,但自己給自己脖子上套上鉸鏈,然後遞給一個流氓,這樣做行嗎?
so47009 左派自由意志主义者
我本人為環保人士,但擁核,不過認為在政治上台灣不適合核電。
很多人說核幅射一旦外漏會死人,不過卻對每年因火力發電所導致的呼吸系統疾病致死個案視而不見。事實上,與後者相比,前者還真微不足道。
不過對岸咋玩我就不知道了,炸裂之後要花十年以上時間處理,很麻煩+需龐大成本。
NZRdlClr5 懶得重複解釋,特別註明:我就是個喜歡用繁體字的大陸人,因為我覺得繁體字看著爽|反共反統反納粹反加速 挺港挺台挺圖博挺東突 自由平權支持者N'Z曼參上 夜露死苦
廢除核電+1
風電大不了貴,火電大不了空氣污染會咳嗽
核電平時不出包,一出包就是一大包
誰都不想成爲切爾諾貝利四號
別給我説人類技術發達了反應堆安全性提升了
切爾諾貝利事件以後,美國人也是這麽想的,結果呢?
在那以後,日本人也是這麽想的,結果呢?
不要相信人類技術發達就能制服自然現象了。還有人說10多年過去了人類比SARS時代有進步呢,還有人説100年過去了人類比西班牙流感時代有進步呢。結果呢?covid把你們的臉頰打得噼啪響。人類那麽多年,離黑死病時代都沒什麽進步
任何事都是有風險的,問題在於你承擔得起最糟糕的後果嗎。核電的情況下,最糟糕情況就是切爾諾貝利。不要説「發生的可能性微乎其微」,不要賭徒心理賭他不發生,要想著萬一他發生了會怎麽樣
如果説風電是買彩票,要中獎很貴但能中,不中獎也只是花錢不會出事
那核電就是俄羅斯輪盤賭,你能中獎,你不中獎你就有大麻煩了
台灣又小,不像蘇聯有地方可逃,又臨海,有海流可以帶核污染到世界各地,又地震帶,臨海地震帶加起來還有海嘯可能
説到底,每個支持核電廠的人,都只是支持別人家隔壁建核電廠給自己用便宜的電。要是核電廠建在自己隔壁就不要不要了
不論是台灣還是哪裏人,要是哪個人願意住在核電廠隔壁,再來説核電安全支持核電好了
作为一个墙外中国人来说,台湾人有时候真的好多很傻很天真。
台湾绝对有发展核电的需要和必要,也有相关的技术储备和工业建设能力。
甚至为了自保,通过核工业化获得核武威慑力量才是自己唯一的底裤。或者通过美国法案授权,储存保管美国核武才是你们的唯一出路,韩国日本也是如此,当然日本其实只要美国人装看不见,自己几天就能搞出核武,你们台湾人做得到吗?
通过核产业链提升国际关系地位也是附加价值。
说不好听点,反核的那些人,眼光见识比朝鲜的金三胖都差老远了。
额好刀法 宪政,民主,自由 ,法治,平等,公开,透明。另:向品葱里有 良知的网警,国安,国保等人员致敬!
 个人觉得台湾应该着力发展风能,潮汐能,太阳能,水力发电等。
  核电站风险太大,不应该发展。特别是台湾处于环太平洋地震带,地震活动频繁。目前,德国,瑞士,新西兰等国也都在逐渐减少核能的使用。
我個人並不反核 問題是核廢料 再者台灣太小 出事就完了  

非核家園也是好的 但要一步一步來 現在綠電比例低的可憐 然而在選舉壓力下  就變成了現在這樣   

另外新建的核四不敢用  舊的核電卻延用
這邏輯..
Morty君 00後自由職業者
我是環保人士,我反核。
不要用子孫後代來承擔今天的後果,代價太大。
核电现在由于出过几次恶性事故已经被公众妖魔化了,现在的三四代反应堆的安全性已经高到几乎不可能发生安全事故。然后核废料的问题也可以采取兴建核废料处理工厂来解决。说实话比起那些看似绿色其实污染巨大的清洁能源来说,核电才是真正的清洁能源发展方向
韭菜反贼 90后,为国家民主而读书
其实我觉得核电真的是非常正确的选择,但是要选择一个真的风险很小的山区进行,很多科技我们都需要不断的完善,核电站也是一样,只不过核电站的危险性很大,一旦泄漏会造成非常严重的危害,但这并不等于核电站就应该不去开发,从所有发电方式中,核电站无疑是效率最高的。
我就獨 五筒?核平?我就獨!
想辦法跟俄羅斯購買海上核電廠會不會安全一點?不然就集中蓋在西岸,蓋到中共一打核電站就要犧牲靠近台灣沿海城市的程度。我覺得核電還是要比火電好啊
高科技發展帶來的工業用電壓力,在核安全與核污染可控時,核能是必選項。
Crench Creeeench
台湾太小,建核电站搞不好一旦开战会污染全岛(跟中国三峡一个道理,不过三峡炸开了中国还有北方和东北重工业基地)。
台湾可以考虑把工厂放到外国电力充足又安全的地方,比如美国
中央社御用编辑 不同意的请举手
我其实赞成废除台湾的核电,台湾国土狭小,如果是俄罗斯核电站炸了,那么广阔的国土基本不痛不痒,但是台湾就不一样了。而且台湾一直面对战争风险,不建议为了电赌这种超高风险的赌局。我觉得台湾可不可以利用和西方尤其是美国的关系,搞到廉价的油气资源来发电?卖美国页岩气美国佬应该开心透了吧
Blackdoe 新注册用户 知乎不喜欢我讲
台灣根本不缺電,胡說八道。
現在夏天了,家家戶戶開冷氣,台電上週才報告常態預儲備的電力都沒耗損。

謠言國總是有這種謠言,總是有人拿謠言當聖旨,總是有人不搜下就發文。
kill_ccp 黑名单
已隐藏
国贼习近平 真正的人类自由是至善的前提
除了核电只有火力发电,没有其他办法。全世界目前生产的所有核废料还填不满一间大学教室,不知道说没有地方放核废料的是什么想法。
sc303165 小甜甜
第一步先提高供電電壓吧
現在110V損耗還是有點大
除了核能,其他的绿色发电都是不稳定的

如果弃核就只有建火电站一条路
midimo ? 王毛香氛馆
用电这点小事情,我觉得找一下国台办,轻松解决。
不支持台湾发展核能发电。
因为一旦出问题太危险了,台湾面积太小,一旦出问题全岛都完了,不能冒这种风险。
而且以中共的恶毒,到战时或者战前,必然有可能破坏核电厂。
现阶段发展火电是不错的选择,希望台湾环保人士能够接受,再怎么有些污染也比核电厂出问题强。
sager_wong 萨格尔王
單獨給臺積電建一個專用的核電廠就行了。
台灣之所以不敢建核電廠不就是怕ccp炸嘛,現在不用怕了,有縂加速師在,ccp很快就玩完了。
千萬不可以搞太陽能光伏發電呀!了解真相,其實颱風、地震、瘟疫、氣候異常……也都是可以避免的呀!科學、常識有很多錯誤的判斷,只看你敢不敢接受異類的知識,普通人真的是很難接受呢!有人敢拋棄自己所學到的東西嗎?有人感否定所謂基本常識嗎?如果敢的話,不妨看看臺灣張國松八年前就寫好的書
2050年左右受控核聚变就可以实现,核聚变放射性元素少。
火力發電vs核能發電
實在很難選擇
我無法放棄藍色的天空,但台灣又沒有地勢發展核能
再生能源很多種:太陽能.風力.潮汐.地熱.廚餘堆肥等
這些雖然這些自然資源取之不盡用之不竭,但是供應不穩,
提供給一般住宅用電還可以,但是用在工商上只能當貼補用
要發展工業還是需要有穩定的基礎能源
我幾年前查詢過2017年,火力發電佔70%以上,核能10%左右
(來源:台電)
目前我是比較看好燃料電池的未來發展,燃料電池的催化劑還須使用貴金屬
歐美很多頂尖學府一直在持續研究降低燃料電池成本的方法
希望以增加發電種類的多樣性作為一個過渡期
核电用的不是好好的吗?还是说真有人相信爱能发电这样的鬼话……
可以建石油发电站

既没有核电的危险,也没有煤电的污染
米米兔子 小熊维尼
为什么不风力发电?台湾四面都是海,风力应该挺充足吧?
台湾解决发电其实长期看来不是问题,因为台湾大部分人口居住在海岸线附近,未来可以用海浪和海上风电,满足居民用电大概不是问题。
台湾的发电就只能自己解决。像是德国还好说,法国没有废除核电站,而且法国的核电技术投资也不小。
实际上,清洁煤电和燃气发电都是不错的选择,只要污染排放低到一定程度也就足够了。
发展核电的话,一定程度上的确很清洁。但是核废料的话,往后的处理还早着呢,只能封存,而且遇到地震海啸什么的还得提心吊胆的。
我个人觉得在核聚变发电技术成熟之前,谨慎建设核裂变发电厂。
已隐藏
紅鷹同蒼狼 ? 我反对一切形式的政府和有头组织,我的一生本该是和所有的政府的作战的一生
哎呦,火电现在都进步到燃气火电了,只要树种够,燃气轮机放的那点二氧化碳根本不够看,你买吗,你不买。当然你没甲烷那另算。你又要福利社会又不要举债,什么都他妈是你的。

产业迁移是唯一出路,总有一天台积电要变越积电的
Jero 演歌界の黒船,日本第一位黑人演歌歌手,2008年日本唱片大奖最优秀新人奖
如果肯多花钱,把核电站修到小岛上不就完了

虽然传输会差一些,费用也高,但是总是安全能用的
台灣電價低廉 租屋時電價噓報 公共設施不帶頭節電 這些地方不一併處理的話 感覺也無濟於事
筱田君 为我们的兄弟Donald J trump 祷告,人非神不完美,臭皮囊也可以维护公义
核电是一个不得不普及的东西,另外台湾应该完善产业链,不能过分依靠半导体产业(耗电量太大且产业特性导致一次成败就可以决定未来),抱紧日本的大腿转移更多其他产业过来,相对的,转移一些芯片厂去日本。
hu_xiaopeng 世界自由公民!独立经济学者!为天地立心,为生民立命!最新最深的财经解读,欢迎关注油管频道:财经冷眼
台湾是在太平洋板块和欧亚板块之间,是地震带。
地震是不可抗力。基建可以,因为房屋在地震中是可以有裂纹,可以有变形,只要不倒塌就行。核电站是不可以有裂纹的。福岛核电站就是因为核泄漏才出了大问题,
endlessrain 半个反贼,其实是跑路党人。 电子科学在读。(目前谋划肉翻,潜水中)
台湾海峡建海上风电阵列,既能发电还能防止共匪的潜艇。最好给风车都装上声呐。
叶大師 观察 你恶俗,我完完全全的好人(老娘是死妈废物习近平克星,,,
把芯片厂迁到美国去,电力问题就解决了
这样第一不缺电,第二防止中共间谍渗透台积电
电力问题不是大问题,最重要的是保护台湾免受共匪侵扰
路人丙 路人丙
缺電之後, 為什麼成本是唯一考量? 只追求低成本是沒辦法創造高額利潤的.
反而是高風險的反噬, 不是核安問題, 而是追求低成本後, 導致產業被替代性高.
其實也不是真的缺電, 而是不想花高價買電.
Mircosoft 小熊维尼
戴森球是解决台湾用电唯一正道
太阳一秒钟发出的能量远高于人类诞生至今消耗的电量
瘋魚 信仰只是自己與上帝之間的事.跟其他人沒半毛線關係.
核能是高度污染的東西.之前日本福島出事.就是上帝要告訴我們人類.
日本這種龜毛謹慎的民族都無法處理核能了.你們其他人誰有能力呢?
燃煤火力之類的我也是反對.也是因為污染.我們不該用環境來換經濟.

我提出解決方法.但是估計沒有政府會聽我的.哈哈.
目前已知最乾淨安全的能源就是自由能源(free energy)裡面的磁能.以下我簡單講解.
美國Donald.SMITH 有做一種高壓電的發電機.但是我個人覺得高壓電危險性較高.不太適合民間使用.

而磁能是目前最有機會的.他乾淨.汙染相對較少(主要來自製造稀土磁鐵的汙染).
地磁就在那邊.只要你有本事汲取.就能得到無窮的電能.
不要用違反質能守恆來反駁.那只是無知者的言論.磁能必須連地球一起考慮進去系統.
如果有人有興趣我再說細的.沒有就算了.
可以參考中國.王沈河.他有做出兩邊都是永磁的自由能源發電機.0輸入卻有輸出.
還有很多人也有做出來.
網上假的也不少.自己要判別.那是既得利益集團用來混淆視聽的.畢竟產石油的商人與傳統發電廠都將大量倒閉.
台湾现在已经缺电了,但台湾的政府首脑始终把核电当成选举策略在操弄,我认为应该建核电,重启核四是当务之急,至于共党敢不敢攻击台湾,其实和核电是没有直接的关系的,如果真是为岛民的福祉,应该充分利用核电的好处。

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