台湾电力问题应该如何解决?

我刚刚研究了一下台湾的核电问题,感觉这真的不好解决。
  1. 首先现在反核搞得台湾缺电。
  2. 核废料也不知道该怎么好好处理;再者台湾地理位置太差;另外就是两岸一旦开战,共匪可能真的轰炸台湾的核电站。

2018年拥核公投过了,大家对台湾核电的未来到底是何看法?特别是可怜的核四...

另外还有一个问题,拥核公投过了是否可以说明台湾支持核能的人还是很多?另外就是,我个人感觉政府无视了公投的结果……
要討論台灣的電力問題前,首先有幾個大方向的概念:

1.
台灣在2018年的總發電量273.6TWh,除以國土面積36193km^2
得到7.56 GWh / km^2

在國土面積大於一萬平方公里的國家中高居第一,遙遙領先第二名的科威特(~3.7GWh/km^2)

2.
台灣的人均工業耗電量也是全球第一
因為台灣的主力產業-半導體製造是高耗能產業
進入EUV時代之後,一座工廠需要的電力可抵一座小城市
半導體製造業不可能外移,並且台積電每年都在蓋新的fab

到2030年台灣預計需要的裝置總容量超過50000MW
基載電力需要六成,大約30000MW的裝置容量
以現今人類的科技水準,在能達到這個標準的只有三種: 核能、燃氣、燃煤

一座第三代的核能機組大約是1000~1500MW
要以核電作為基載,至少要十六座機組,也就是八座核四規模的核電廠。
根本找不到這麼多地方蓋核電廠和放核廢料…

藍綠最終都轉向反核是有原因的,因為核電絕對無法解決台灣的缺電問題,只會徒增核安風險。

目前台灣的電力政策就是朝燃氣發展了,隱憂是液化儲存槽不足,導致LNG的安全存量很低。



欸你問為什麼通篇沒提到綠能?
因為那是騙覺青用的。

離岸風電那種十幾公尺高的巨無霸電風扇一根才4MW,還不能常時滿載
太陽能蓋好蓋滿,頂多4000MW (目前總裝置容量不到400MW)
黑潮的總發電潛力不過1000~2000MW

面對50000MW的總裝置需求,所謂綠能只是杯水車薪而已

台電網站其實寫得很清楚,策略就是一直蓋燃氣電廠
2022~2025,每年新投入的燃氣電廠是1000MW、2000MW、3000MW、3000MW
合計9000MW

相比之下綠能裝置增加不到1000MW,也就是新增裝置的九成以上是燃氣電廠
發展綠能,只是為了安撫環保人士而已
台灣目前沒有缺電問題,但未來台灣要將工業技術再推上一層的話,遲早要擴建電廠。

台灣其實已經沒位置建造核電廠了,台灣身處環太平洋地震帶,許多地點是不適合蓋核電廠的。

核電不是台灣的主要發電方式,核能發電佔不到台灣總發電量的20%。

核四貪污問題太嚴重,其實這是為什麼台灣會有大推核電的輿論的原因。

算上核廢料處理與核洩漏危機處理的價格,核電太貴,不是適合選項。

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老實說台灣現在就只能在綠能開發到及格程度前,繼續用火力發電頂著。

還好美國頁岩油的發展讓石油變便宜了,原本就比核電便宜的火力發電,現在更便宜。

還好台灣有錢,能算是世界上發展綠電的主要力量之一,搞不好台灣以後可以靠賣綠電產品、專利賺錢。

綠電越來越接近成為世界主流發電方法了,尤其如果算上環境污染會造成的傳統發電成本上升的話。
SVEBV 冀愿望 能归依这家邦
终于有问题撞到我专长了,浅显地说一下
先来放一下台湾现有的发电情况:
https://i.imgur.com/ucTOkCW.png
以及更具体的发电区域情况
https://i.imgur.com/iO3rZb1.png
与某位葱油所说不同,台湾是有缺电问题的。台湾现有的(2018年)总装置容量余裕大概有396万瓩,但是南北发电长时间不平衡,所以传输关键点一出问题,北部就会被迫大区域停电。核四短时间内可以解决北部的缺电问题,也可以略微降低电价。

至于长远的供电问题,有的葱油已经提及了绿能总量不足的问题,我再顺便提一下绿能的其他问题:太阳能和风能最大的问题是稳定性不足,而现有的人类科技是无法做到大规模储存电能,所以需要一个非常大的可控发电来源,比如燃气来调控补充,如果占总发电量比过大则无法补充,除非总装置容量远高于需求。太阳能在夜晚发电量近于0,风力发电受季节影响极大。
https://i.imgur.com/YlmtZFW.jpg
https://i.imgur.com/m8F0GJ0.jpg
至于地热发电,台湾大屯火山群含水层腐蚀太强,除此之外剩余发电潜能大致150MW,不到核四的6%。台湾的水力发电能力已经接近极限,也无潮汐发电潜能。
未来台湾发电方案,可能只能再兴建更多火力发电以及核能发电厂,而考虑碳排放问题,核能可能是一个不得已而为之的解决方案,除非在储能技术上有非常大的突破,以及太阳能技术出现突破(比如出现啥便宜的单晶矽,或者非晶矽转换效率都能冲上二三十%之类的)。
屋下有雨 膜包的日子不远了,坐等下一个上台的大撒币。
核廢料是唯一問題,中共根本不敢打核电厂,打了沿海資源全作廢。

要不是有核廢料,我巴不得建滿核电厂,你打我我就自爆。
红冬里的青鱼 自由、民主、法治
从丛林角度看,比较赞同上面的核武的说法:
台湾并不缺核电,但是缺核武器。

台湾用电是伪议题,不用核电也能满足工业需求。何况台湾工业无需大而全,大规模的工厂,肯定是要放在国土之外的。

但是核武器却是小国和帝国抗衡的资本。中国再蛮横,原子弹也是怕的。2、3个核潜艇足以保证中国再也不敢对台湾有什么想法。

但是反过来,人类社会不是丛林法则,台湾发展不了核武器,也是人民的诉求,这恰恰说明民主制度下,人类的良心所在。

人类追求的不是想法设法磨光利爪,去杀死对方,那是野兽的想法。
人类梦想的社会,是自然的和谐,是团结友爱,是希望大家不要有那么多的争执而你死我活。

而核武器本质上是灭亡人类的东西,是反人类的东西。

随然民主和平论也许并不是绝对的,但是民主国家之间的确不需要核武器。

核武器只用于对付野兽。也就是中国这种反人类的野蛮落后的国家,一心想要欺负其它国家的原始部落。
只不过,核武器太过于危险,是一种自爆的行为,这是突破现代文明社会底线的。

所以,我随然赞成现阶段台湾应该通过发展核电而留有核武器制造能力。
但是我也十分理解台湾人对核电和核武器的厌恶。


那么难道这就无解了吗?

当然不是,民主制度的优势,是创新能力,是野蛮部落的无与伦比的发展速度。

Taiwan真正的未来,应该是:
1、对大陆保持封闭,经济脱钩。防止中国获得新的技术,让它被迫内循环。
2、紧跟民主阵营的潮流,拼命发展科技创新。太空工业革命已经到来,台湾应该利用制度优势,参与其中。

任何先进的科技,都看起来与魔法无异。
我相信,用不多了多久,未来很久就会出现新的科技,让中共的核武器的变成无效的玩具。让他们再也无法对台湾有什么想法。更能意识到自己制度的落后性。
Acca0429 你們不配。
台灣事實並不缺電,當然台商回流以後有可能缺電
事實上你去問一般民眾,一定有很多人還沒搞清楚一件事:

如果不想過原始人生活鑽木取火點蠟燭,
要碼就火力發電然後肺爛掉,
不然就是蓋核電廠等著哪一天爆炸,核廢料還不知道該如何解決
又或者:花大錢用綠電,但是同樣有發電廢品如何處理的問題

只能說一般人根本就沒有不想花錢就等著肺爛掉這個覺悟,
然後政客還藉此操弄這個假議題
经略 主权在民,国为民用
德國瑞士完全棄核是有條件的,人家可以通過買電來買足自身需要,甚至不發電也能運作下去。

台灣倒是可以建跨海電纜從共匪那裡買電,最後實現完全綠色,但自己給自己脖子上套上鉸鏈,然後遞給一個流氓,這樣做行嗎?
so47009 左派自由意志主义者
我本人為環保人士,但擁核,不過認為在政治上台灣不適合核電。
很多人說核幅射一旦外漏會死人,不過卻對每年因火力發電所導致的呼吸系統疾病致死個案視而不見。事實上,與後者相比,前者還真微不足道。
不過對岸咋玩我就不知道了,炸裂之後要花十年以上時間處理,很麻煩+需龐大成本。
NZRdlClr5 喜歡用繁體字的大陸人,反共反統反納粹反加速 挺港挺台挺圖博挺東突 自由平權支持者NZ曼!討厭的東西是李氏遺傳學
廢除核電+1
風電大不了貴,火電大不了空氣污染會咳嗽
核電平時不出包,一出包就是一大包
誰都不想成爲切爾諾貝利四號
別給我説人類技術發達了反應堆安全性提升了
切爾諾貝利事件以後,美國人也是這麽想的,結果呢?
在那以後,日本人也是這麽想的,結果呢?
不要相信人類技術發達就能制服自然現象了。還有人說10多年過去了人類比SARS時代有進步呢,還有人説100年過去了人類比西班牙流感時代有進步呢。結果呢?covid把你們的臉頰打得噼啪響。人類那麽多年,離黑死病時代都沒什麽進步
任何事都是有風險的,問題在於你承擔得起最糟糕的後果嗎。核電的情況下,最糟糕情況就是切爾諾貝利。不要説「發生的可能性微乎其微」,不要賭徒心理賭他不發生,要想著萬一他發生了會怎麽樣
如果説風電是買彩票,要中獎很貴但能中,不中獎也只是花錢不會出事
那核電就是俄羅斯輪盤賭,你能中獎,你不中獎你就有大麻煩了
台灣又小,不像蘇聯有地方可逃,又臨海,有海流可以帶核污染到世界各地,又地震帶,臨海地震帶加起來還有海嘯可能
説到底,每個支持核電廠的人,都只是支持別人家隔壁建核電廠給自己用便宜的電。要是核電廠建在自己隔壁就不要不要了
不論是台灣還是哪裏人,要是哪個人願意住在核電廠隔壁,再來説核電安全支持核電好了
pppcong 观察
作为一个墙外中国人来说,台湾人有时候真的好多很傻很天真。
台湾绝对有发展核电的需要和必要,也有相关的技术储备和工业建设能力。
甚至为了自保,通过核工业化获得核武威慑力量才是自己唯一的底裤。或者通过美国法案授权,储存保管美国核武才是你们的唯一出路,韩国日本也是如此,当然日本其实只要美国人装看不见,自己几天就能搞出核武,你们台湾人做得到吗?
通过核产业链提升国际关系地位也是附加价值。
说不好听点,反核的那些人,眼光见识比朝鲜的金三胖都差老远了。
额好刀法 宪政,民主,自由 ,法治,平等,公开,透明。另:向品葱里有 良知的网警,国安,国保等人员致敬!
 个人觉得台湾应该着力发展风能,潮汐能,太阳能,水力发电等。
  核电站风险太大,不应该发展。特别是台湾处于环太平洋地震带,地震活动频繁。目前,德国,瑞士,新西兰等国也都在逐渐减少核能的使用。
我個人並不反核 問題是核廢料 再者台灣太小 出事就完了  

非核家園也是好的 但要一步一步來 現在綠電比例低的可憐 然而在選舉壓力下  就變成了現在這樣   

另外新建的核四不敢用  舊的核電卻延用
這邏輯..
Morty君 00後自由職業者
我是環保人士,我反核。
不要用子孫後代來承擔今天的後果,代價太大。
核电现在由于出过几次恶性事故已经被公众妖魔化了,现在的三四代反应堆的安全性已经高到几乎不可能发生安全事故。然后核废料的问题也可以采取兴建核废料处理工厂来解决。说实话比起那些看似绿色其实污染巨大的清洁能源来说,核电才是真正的清洁能源发展方向
韭菜反贼 90后,为国家民主而读书
其实我觉得核电真的是非常正确的选择,但是要选择一个真的风险很小的山区进行,很多科技我们都需要不断的完善,核电站也是一样,只不过核电站的危险性很大,一旦泄漏会造成非常严重的危害,但这并不等于核电站就应该不去开发,从所有发电方式中,核电站无疑是效率最高的。
高科技發展帶來的工業用電壓力,在核安全與核污染可控時,核能是必選項。
Crench Creeeench
台湾太小,建核电站搞不好一旦开战会污染全岛(跟中国三峡一个道理,不过三峡炸开了中国还有北方和东北重工业基地)。
我就獨 五筒?核平?我就獨!
想辦法跟俄羅斯購買海上核電廠會不會安全一點?不然就集中蓋在西岸,蓋到中共一打核電站就要犧牲靠近台灣沿海城市的程度。我覺得核電還是要比火電好啊
台湾可以考虑把工厂放到外国电力充足又安全的地方,比如美国
中央社御用编辑 不同意的请举手
我其实赞成废除台湾的核电,台湾国土狭小,如果是俄罗斯核电站炸了,那么广阔的国土基本不痛不痒,但是台湾就不一样了。而且台湾一直面对战争风险,不建议为了电赌这种超高风险的赌局。我觉得台湾可不可以利用和西方尤其是美国的关系,搞到廉价的油气资源来发电?卖美国页岩气美国佬应该开心透了吧
kill_ccp 黑名单 逝将去汝,适彼乐土。
反核的时候,口号是“用爱发电”。我个人觉得,“用爱发电”听上去搞笑,像是调侃的,但如果真的能解决电力问题,也不失为一种好方法。
Blackdoe 新注册用户 知乎不喜欢我讲
台灣根本不缺電,胡說八道。
現在夏天了,家家戶戶開冷氣,台電上週才報告常態預儲備的電力都沒耗損。

謠言國總是有這種謠言,總是有人拿謠言當聖旨,總是有人不搜下就發文。
国贼习近平 真正的人类自由是至善的前提
除了核电只有火力发电,没有其他办法。全世界目前生产的所有核废料还填不满一间大学教室,不知道说没有地方放核废料的是什么想法。
除了核能,其他的绿色发电都是不稳定的

如果弃核就只有建火电站一条路
sc303165 小甜甜
第一步先提高供電電壓吧
現在110V損耗還是有點大
台灣電價低廉 租屋時電價噓報 公共設施不帶頭節電 這些地方不一併處理的話 感覺也無濟於事
2050年左右受控核聚变就可以实现,核聚变放射性元素少。
可以建石油发电站

既没有核电的危险,也没有煤电的污染
台湾解决发电其实长期看来不是问题,因为台湾大部分人口居住在海岸线附近,未来可以用海浪和海上风电,满足居民用电大概不是问题。
endlessrain 半个反贼,其实是跑路党人。 (目前谋划肉翻,潜水中)
台湾海峡建海上风电阵列,既能发电还能防止共匪的潜艇。最好给风车都装上声呐。
Mircosoft 小熊维尼
戴森球是解决台湾用电唯一正道
太阳一秒钟发出的能量远高于人类诞生至今消耗的电量
不支持台湾发展核能发电。
因为一旦出问题太危险了,台湾面积太小,一旦出问题全岛都完了,不能冒这种风险。
而且以中共的恶毒,到战时或者战前,必然有可能破坏核电厂。
现阶段发展火电是不错的选择,希望台湾环保人士能够接受,再怎么有些污染也比核电厂出问题强。
hu_xiaopeng 世界自由公民!独立经济学者!为天地立心,为生民立命!最新最深的财经解读,欢迎关注油管频道:财经冷眼
台湾是在太平洋板块和欧亚板块之间,是地震带。
地震是不可抗力。基建可以,因为房屋在地震中是可以有裂纹,可以有变形,只要不倒塌就行。核电站是不可以有裂纹的。福岛核电站就是因为核泄漏才出了大问题,
核电用的不是好好的吗?还是说真有人相信爱能发电这样的鬼话……
Jero 去唱演歌了,别了
如果肯多花钱,把核电站修到小岛上不就完了

虽然传输会差一些,费用也高,但是总是安全能用的
紅鷹同蒼狼 ? 我反对一切形式的政府和有头组织,我的一生本该是和所有的政府的作战的一生
哎呦,火电现在都进步到燃气火电了,只要树种够,燃气轮机放的那点二氧化碳根本不够看,你买吗,你不买。当然你没甲烷那另算。你又要福利社会又不要举债,什么都他妈是你的。

产业迁移是唯一出路,总有一天台积电要变越积电的
已隐藏
台湾的发电就只能自己解决。像是德国还好说,法国没有废除核电站,而且法国的核电技术投资也不小。
实际上,清洁煤电和燃气发电都是不错的选择,只要污染排放低到一定程度也就足够了。
发展核电的话,一定程度上的确很清洁。但是核废料的话,往后的处理还早着呢,只能封存,而且遇到地震海啸什么的还得提心吊胆的。
我个人觉得在核聚变发电技术成熟之前,谨慎建设核裂变发电厂。
midimo ? 王毛香氛馆
用电这点小事情,我觉得找一下国台办,轻松解决。
叶大師 观察 你恶俗,我完完全全的好人(老娘是死妈废物习近平克星,,,
把芯片厂迁到美国去,电力问题就解决了
这样第一不缺电,第二防止中共间谍渗透台积电
电力问题不是大问题,最重要的是保护台湾免受共匪侵扰
米米兔子 小熊维尼
为什么不风力发电?台湾四面都是海,风力应该挺充足吧?
sager_wong 萨格尔王
單獨給臺積電建一個專用的核電廠就行了。
台灣之所以不敢建核電廠不就是怕ccp炸嘛,現在不用怕了,有縂加速師在,ccp很快就玩完了。
TISU 牆外人士
火力發電vs核能發電
實在很難選擇
我無法放棄藍色的天空,但台灣又沒有地勢發展核能
再生能源很多種:太陽能.風力.潮汐.地熱.廚餘堆肥等
這些雖然這些自然資源取之不盡用之不竭,但是供應不穩,
提供給一般住宅用電還可以,但是用在工商上只能當貼補用
要發展工業還是需要有穩定的基礎能源
我幾年前查詢過2017年,火力發電佔70%以上,核能10%左右
(來源:台電)
目前我是比較看好燃料電池的未來發展,燃料電池的催化劑還須使用貴金屬
歐美很多頂尖學府一直在持續研究降低燃料電池成本的方法
希望以增加發電種類的多樣性作為一個過渡期
千萬不可以搞太陽能光伏發電呀!了解真相,其實颱風、地震、瘟疫、氣候異常……也都是可以避免的呀!科學、常識有很多錯誤的判斷,只看你敢不敢接受異類的知識,普通人真的是很難接受呢!有人敢拋棄自己所學到的東西嗎?有人感否定所謂基本常識嗎?如果敢的話,不妨看看臺灣張國松八年前就寫好的書
路人丙 路人丙
缺電之後, 為什麼成本是唯一考量? 只追求低成本是沒辦法創造高額利潤的.
反而是高風險的反噬, 不是核安問題, 而是追求低成本後, 導致產業被替代性高.
其實也不是真的缺電, 而是不想花高價買電.
筱田君 观察 极度厌倦支人的丧事喜办和灾难时的表演、自发的为镰刀保驾护航维护其尊严。
核电是一个不得不普及的东西,另外台湾应该完善产业链,不能过分依靠半导体产业(耗电量太大且产业特性导致一次成败就可以决定未来),抱紧日本的大腿转移更多其他产业过来,相对的,转移一些芯片厂去日本。
瘋魚 人早晚會死..請將死亡用在有價值的地方.
核能是高度污染的東西.之前日本福島出事.就是上帝要告訴我們人類.
日本這種龜毛謹慎的民族都無法處理核能了.你們其他人誰有能力呢?
燃煤火力之類的我也是反對.也是因為污染.我們不該用環境來換經濟.

我提出解決方法.但是估計沒有政府會聽我的.哈哈.
目前已知最乾淨安全的能源就是自由能源(free energy)裡面的磁能.以下我簡單講解.
美國Donald.SMITH 有做一種高壓電的發電機.但是我個人覺得高壓電危險性較高.不太適合民間使用.

而磁能是目前最有機會的.他乾淨.汙染相對較少(主要來自製造稀土磁鐵的汙染).
地磁就在那邊.只要你有本事汲取.就能得到無窮的電能.
不要用違反質能守恆來反駁.那只是無知者的言論.磁能必須連地球一起考慮進去系統.
如果有人有興趣我再說細的.沒有就算了.
可以參考中國.王沈河.他有做出兩邊都是永磁的自由能源發電機.0輸入卻有輸出.
還有很多人也有做出來.
網上假的也不少.自己要判別.那是既得利益集團用來混淆視聽的.畢竟產石油的商人與傳統發電廠都將大量倒閉.
台湾现在已经缺电了,但台湾的政府首脑始终把核电当成选举策略在操弄,我认为应该建核电,重启核四是当务之急,至于共党敢不敢攻击台湾,其实和核电是没有直接的关系的,如果真是为岛民的福祉,应该充分利用核电的好处。

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