陈良宇当年是怎么垮台了?这其中的内幕是什么?

上海朋友给我说,陈良宇是上海近几十年最好的市委书记。
所以我想了解一下陈良宇当年是怎么垮台的?

网上有人说他是老江的人,他如果是老江的爱将,为什么江泽民没有保他?胡温又怎么有能力整垮老江的爱将?

请葱友解答我的疑问,谢谢。
winkcat Thinker
陈良宇应该是原本上海帮内定的接班人,按照当时推进的位置,陈良宇最终可能会到党中央总书记,李克强还是国务院总理,习近平大概率被分到人大当三把手,看当时的新闻介绍和各种照片排序就知道。

之所以被搞掉肯定是胡锦涛等团派在搞事,而被搞掉的契机是黄菊病危,调查陈良宇是黄菊传出病重同步发生的,而陈良宇被抓是被诱捕,并不是调查组公开逮捕,相反陈良宇出事前还在准备参加中全会。

胡锦涛方面的做法是先慢慢搜集证据,这样给扣留和拿掉陈良宇都有准备,而这个准备是跟黄菊病重开始没法管理所有事务,被胡温钻了空子。

我不知道为什么最近几年经常传出陈良宇被打掉是江泽民默许的这种说法,目前看不到任何凭证,也没有什么根据,江泽民外甥吴志明是当时上海常委之一,最后也吃挂落,陈良宇作为黄菊一脉的上海帮,整个被端掉的人脉太大,所以我反对江泽民默许拿掉陈良宇的观点,即便江泽民知情也不代表有能力阻止。

胡锦涛的之后任期完全没有政令不出中南海的情况,只是优势没那么大,办事还是可以说一不二,但国务院具体执行的人士里,黄菊是温家宝之下的第一副总理,而中纪委当时的吴官正是万金油,所以强力推动调查陈良宇的只能是胡锦涛派系,人事上江泽民根本控制不到中纪委这面做妥协。

团派对陈良宇是突然发难,趁着黄菊病重钻空子,看陈良宇的反应,其实他应该是不知道最后对他动刀的,从他的核心嫡系被查到他本人倒台就一个月的时间,他的宣判还是两年后等黄菊死了。

挪用社保基金全国一直有,现在也有,官场内肯定是个常见的事情,而且政府行为来说也应该是普遍的默许,在当时而言就算拿不上明面,也不至于一件事就能扳倒陈良宇,所以这是陈良宇事前没啥反应或者给人感觉迟钝的原因,可能在他眼里顶多是把社保基金的问题补回来,但到了八月末立刻就查到他亲信身上,从胡锦涛拍板到结束,就一个月时间,胡锦涛本人肯定是早就做好准备了。

没有把黄菊的裤子也拔掉,是因为黄菊就要死了,而且是常委,逼着快死的大员认罪,不符合政斗原则,江泽民没能力保,来不及保,反应过来时陈良宇已经垮了,我想这才是根本,而陈良宇案发前,胡锦涛还给江泽民戴过高帽,江泽民脸拉不下来。

陈良宇问题出事前,就有周正毅的问题,差点牵扯了上海要员,后来陈良宇案发后他又二进宫了,说明胡锦涛一上任其实已经在想办法动上海,外界认为政令不出中南海是太夸大的说法。
网上载的 陈良宇讲话, 思想是比较进步的, 无视马克思那套, 具有现代经济意识, 而且力撑江。 符合了我对江是接近开明派的判断。

陈良宇的大胆语录【内部资料】


──太阳升起的时候先照亮东边,不是东边和西边同时照亮,我们只好尊重这样的事实,这就是尊重科学。平衡发展不是杀鸡取蛋,平衡发展不是劫富济贫,劫富济贫的结果是均贫而不是均富。

──贪污腐败和政策变通不是一回事。贪污腐败是有人谋私利,政策变通是为了更好地为人民谋利益。

──楼价飞涨是因为房子供不应求,土地飞涨转手就获暴利是因为土地供不应求。供求关系的道理,卖西瓜的小贩没有一个不懂的。可是,我们的领导人中间,有人就是不懂,连不懂装懂都不会。

──法律面前人人平等,国务院领导同志对一个鸡毛蒜皮具体事件的批示,我们不可以不尊重,不可以不考虑,但国务院领导同志的批示算是哪一条法律?我没有背过法律条文,谁来提醒我一下?

──作为上海的市委书记,我的职责范围同总书记是不同的,总书记的职责范围同我的也是不同的,我们都是共产党人,但这不是说我们的工作职责范围没有界限。

── 中国要「和平崛起」是做的不是说的,说一次就嫌多余了,多说了就是吹牛……用「和平崛起」这种口号来激发爱国主义热情存在个问题,爱国主义在中国青年人中间已经炒得热过了头,青年头脑里就会尽想着打啊、杀啊、炸啊、登陆啊、占领啊的。你说是要「和平」地「崛起」,谁相信你说要「和平」还是要打、要杀?

── 一个人的爱国主义思想应该包括连续的几个不同层次:首先应该爱父母、爱孩子、爱家庭;然後应该爱同学、爱同事、爱邻居。如果我们看到某人对待自己的父母、对待自己的养母是很无情的,那麽我们就会怀疑这个人说的爱国、爱党和爱人民可能是很虚伪的。

──太多地强调稳定就让人想到实际上不稳定,太多地强调了和谐社会说明了实际上社会不和谐,这些词,适当的场合强调是正确的,当口头禅,滥用,用多了起反作用。


──服从必须有道理,没有道理要求绝对服从是不现实的。党中央要求地方绝对服从,首先党中央要有道理,要说得服人,要允许内部辩论和公开辩论。


──贪污腐败的问题,必须是有权力的人才有贪污腐败,权力越大的人越能贪污腐败,没有权力的人是谈不上贪污腐败的,他们只能贿赂有权力的人。治本就是要取消不必要的权力和分散权力。在土地审批、国家重点投资工程项目等方面,我国普遍存在严重的贪污腐败现象。那我们为甚麽不是在土地审批、国家重点投资工程项目方面少利用一点权力而多利用一点市场呢?政府的权力是腐败的根源,加强政府权力只能加强贪污腐败,减少政府权力,不该管不必管的事情,让市场竞争机制去自然平衡,人们不求通过权力来实现自己利益的时候,贪污腐败也就失去了温床,就可以控制了。用更多更大的权力来整治贪污腐败,结果会造成更多更大的腐败。
Childhoodagain 死而復生childhood 重生
剛剛看完維基百科上的內容,只能說共產黨這種體制害慘了所有中國人,真的是逆向淘汰,真正有能力的都被幹掉了.
陳的父親是留美歸國,母親精通醫術,陳算是從基層一步一步起來的人,看得出來他是一個很有能力也會做事的人,思想上也不像一般共匪的保守迂腐受限於意識形態,這種人在任何一個國家給他足夠的空間都應該做得不錯.

上海算是直轄市,我是不太懂為什麼溫家寶要手伸那麼長去干涉人家的行政,溫家寶自己根本不懂經濟只懂放水和演戲,真的是外行領導內行.
中國不缺人才不缺聰明絕頂的人,缺的是好的制度,如果有更先進的制度,中國真的不至於此.
他应该是太嚣张,但是能力是绝对秒杀了现在以及当时所有高层。其实他的党性没问题,肯定很红,是一个解放军老兵也是资本家后代,更是一个热爱上海的父母官。按照西方民主地方选举,他肯定是符合上海人利益和喜好的好一把手。他的问题应该是高估了江泽民和曾庆红保他的决心,也低估了团派的厉害与手段,比如他绝对想不到,团派能派军情国安系统(包括郭文贵)对付他。但是,他自己实在是清官一个,所以历史会很好叙述他,希望他也能安度晚年。

最后你们都没提到当时中国官场,特别是首都高层中对上海的恶劣看法与敌意,说白了老江当年压得住的那些“红色老北京”像是姬鹏飞等,在老江退下后,肯定要报复的,这时候也就是起哄给胡温加力使劲啦。所以当年江、曾是权衡过干不过这批人集体的报复力量的。说白了是一种地域上中共高层对上海的集中攻击,上海人也不傻,早就看出来。

但是这些人和团派又真有实力吗?老江和上海系统官员玩智商可以玩死这帮北方土老帽,你看看团派嘚瑟没几年,令计划、薄熙来等都是什么下场,所以后来的大反腐大清洗,都是让你们这些当初嘚瑟厉害的人物知道“辣虎酱”,也帮老陈和他那些被迫害的家人报了仇。
rainf 像雨像风
陈是试图给自己的地方政府争取到本来属于中央的权力。但是中央政府不想放权。结果陈就完了。
比方说陈的罪名之一是社保基金案。陈干的事情是把地方的社保基金交给商人运营了,结果是社保基金有了盈利。陈下台以后,中央也在搞拿社保基金进入市场盈利,做的事和陈一样。这么看来陈的罪名不在于社保,而在于和中央抢权。
说来说去,其实有的权力还是下放到地方比较好。
KimmyGray 小熊维尼
陈良宇垮台和之前的陈希同、之后的薄熙来一样,都是最高层斗争的结果。

陈良宇的“社保案”,就如同陈希同的“王宝森事件”、薄熙来的“尼尔·伍德杀人案”,只是借口而已。直辖市的市委书记,如果有机会入主中央,就不会留下严重的贪腐问题给人以口实。

陈良宇和陈希同一样,威胁到了大领导的地位,是皇帝反抗太上皇过程中的牺牲品。2006年的胡锦涛,就如1995年的江泽民,在搬倒了太上皇的备胎太子后,才能真正掌握权力。

【江湖之争】胡锦涛是邓小平隔代指定的接班人,江派并不满意,所以直到2003年才交出军委主席。当时坊间流传,江派准备让胡干一届下台,然后换上自己人。陈良宇1946年生,胡锦涛1942年生,年龄上也正合适。

另一则坊间传言是:2006年5月,胡在黄海视察北海舰队,后方的两艘军舰忽然走火,胡在惊慌之下,立即调头驶离演习海域,并换乘舰上的直升机飞回青岛基地。胡未作停留、也未回北京,直飞云南,一周后返京。

传言虽不可信,但足以说明当时江湖关系紧张。到2006年6月,中纪委陆续派出130多人的强大调查组进驻上海,安插卧底、隔离审讯、分化瓦解。9月,陈良宇案发去职,韩正岌岌可危。

【黄菊之死】2005年12月黄菊参加上海洋山港开港庆典,回京不久突然病重住院。2006年1月底传出黄菊患胰腺癌入院治疗,但也有报道说把胰腺炎误传为胰腺癌。黄菊的秘书马弘回忆说,当时觉得很突然,2004年黄去西藏考察时身体还非常好,怎么说病就病了。2006年6月,黄菊出席中国科学院和中国工程院大会,10月返回上海治病,11月后未曾露面,2007年5月病逝。

黄菊之死、江湖之争、陈良宇垮台这三件事,隐隐有某种关联,但其中因果无人知晓。

有一种说法是,陈良宇案牵涉到黄,进而牵涉到整个上海帮。江派丢车保帅,牺牲了黄和陈,与团派达成妥协,不牵连其他人。江湖时代刑不上大夫,所以黄菊被赐死。到了薄熙来案、周永康案、孙政才案,都是无期徒刑直接宣判,并追查党羽,斗争更加残酷。

可见想当接班人,得先过鬼门关。
说白了就是陈良宇太狂了,搞得上海针插不进,所以被胡温找点手段搞掉了。陈良宇是少有的愿意给地方办点事情的地方官,土生土长的上海人。对晋升也没太大的兴趣。中共这个官场,要搞你不太正常了么。。。
上海当年比较地方保护主义,甚至连中央新闻都不播
陈良宇我个人还是有一定好感的,不说发展经济。他任上海市长和市委书记的时候上海有最自由主义的历史教科书,当时的历史教科书把中国古代史近代史都淡化了,着重讲文明的交流,民主制度的诞生,三权分立等内容。当时还有一本编外教科书,主讲上海历史,主旨也是向往文化和经济的自由。基本上完全否定了前三十年,对民国时期倒是有批判也有赞赏
陈良宇看不起温家宝,(也反对中央对上海的一些决策部署,他倒算是个父母官),温家宝妒忌陈良宇长得帅,悲剧就这么发生了。这个故事告诉我们,身居高位的小人是不能得罪的。
他本来06年的时候老江答应他进常委,因为上海申世博成功。但最后因为派系妥协,他只是政治局委员,然后就一直逼逼叨叨,更是在会议上直接对线温家宝。没想到老江那个时候也打算给上海挪挪位子,就让他下去了。确切的来说,他不是老江的爱将,是黄菊的爱将,这之间还是不一样的。没什么非常高深的权斗,对于老江他们来说,这种官员连棋子都算不上,有的是替代品。
李健壮 观察 逻辑与证据,只需关注这两点。
简单来说,是被自己的政治靠山清理门户了,并非是被对方阵营干掉了。判断依据是:他的接任者依旧是上海阵营的人物,而非团派或者其他派系。
另,陈从来都不是胡的接班人(你自己百度下他俩的年龄差,一看就明白了,代际领导年龄没有这样靠近的)你可以把这点作为一个判别指标,凡是言之凿凿说陈(薄)是胡接班人的网站,都是不足信的,不管它是主观故意造谣还是客观上没有分析能力人云亦云。
Johne 教育、医疗、法律是一个社会的底线行业
如果陳沒有下台,後面就沒有翠什麼事兒。翠接了陳的班。
The_Xuan 支人配共惨党 绝配
2岁到上海 在上海长大的外地逼说一下吧 上海地理 历史优势放到一个弱智手上都和陈差不多 只需要什么都不管就行 没啥好说的 只是后面的
韩正
杨雄
应勇
一个比一个傻逼而已 以前觉得韩正够傻逼了 来了个杨雄 后来感觉杨雄都傻逼成这样了应该不会再差了8
来了个应勇
上面很多都猜得差不多。
我講我聽到的。

我爸有朋友跟胡x立兒子打工。他跟我爸講了陳的真正原因。

當時胡公主跟胡x立兒子合作在上海拿地皮,陳不給面子,就不給。後來事情大家有眼看。
卢委员长 🤬不友善用户 活着是为了更好地死亡
就我的了解,陈良宇不是江泽民的铁杆,江泽民对陈良宇是能保就保,但是江泽民不会为了陈良宇和胡锦涛大干一场。
陈良宇是过分自负,对胡温不尊敬,胡温想打他。江泽民一看胡温这么决心,也就不拦着了。
陈良宇下台的时候,上海帮在政治局里面是过半的,所以如果江泽民如果想保他是没问题的。

陈良宇和温家宝有仇,所以应该是胡温想拿下温家宝,老江和陈良宇也不亲,所以也就没有阻碍胡温拿掉陈良宇。
大概太蠢 政斗能力太弱 假如换成普京就能把胡锦涛都拉下马 普京那个时候对付的可是犹太寡头(犹太人控制整个美国 美国的军事实力可是杠杠的) 控制俄罗斯经济命脉 随时都能让叶利钦下台 最后依靠税务送他们进监狱
宇宙真理国民 灰名单 反小熊维尼
两个派系博弈牺牲品,中共制度下,没有好人,全是一条黑走到低
江浙小刘style 灰名单 世界第一粪红
很简单为维尼上升扫清障碍 为维尼腾位子陈良宇倒霉最大也是唯一的受益者就是包子
zzzzz11111 学术训练家
温家宝家族的资产和人脉大多都在珠三角尤其是深圳,他本人对长三角和上海有一定敌视(包括上海帮),陈正好比较保护本地利益被他视为眼中钉
silverball 灰名单
陈良宇被迫害是本人转型反贼的决定性因素。

陈良宇是体制内的良心代表。
能在上海人中的口碑不错,那是确实做得有水平,要知道上海人是很难搞定的
刘君子初 黑名单
已隐藏
他想把上海搞成世界金融中心,那时候恰好是国企改制的高潮期,MBO管理层收购肥了多少人,很多资金都是境外来的,而控制世界金融的正是伦敦金融城,可以说上海正好是他们的一个突入点,陈本身也在英国培训过。你可以看看上海明天大厦什么造型。那就是陈良宇的黄浦区盖的。伦敦背后站的是共济会和光明会。
庆丰包子的梦帝 撸起袖子加油干
https://www.google.com/amp/s/www.epochtimes.com/gb/12/5/26/n3597764.htm/amp
你看看这个:曾庆红黑故事与黄菊在上海的争斗
galliumsun 新注册用户 祖传围观 专业起哄
温是江的嫡系 陈被干掉本质是江系的内斗 温对于江来讲远比一个外围的陈来得重要 真正的江系只有吴邦国黄菊曾庆红温家宝朱镕基 外加一个贴身的尤喜贵同志 其他都是外围 战时打仗 闲时耕田 必要时作牺牲
陈当年有些事情做的确实过于目无中央,派上海警察进北京拿人这事可能很多年轻人都不知道了
胡温斗这种草根上来的亲民领导那是拿手,对习近平这种红二代就没办法了,被习近平当着全世界记者面,用保安架出去可以说是活该,让你再装逼
做官的最恨的是利益冲突的对手,最讨厌的是不听话的下属,陈冲突了胡的利益,又是江不喜欢的不听话下属,所以干掉也就水到渠成,难道平白无故被当成杀鸡儆猴的无辜?或者说陈的性格也导致了他的下场,虽然有很多各路解读,都是云里雾里…
上海作为江泽民长期经营的大本营实在是针插不进水泼不进,干部本地提拔自成一派,市委常委会怕讲的都是上海话。独立王国的倾向是比较明显的。一个例子,陈良宇被抓之前,东方卫视是不放新闻联播的。

胡温上来要打压是很正常的。就像江上来,北京的人瞧不上这地方上来的,他也要搞陈希同一样。胡温找到的口子就是陈良宇。陈良宇这个人才能是有的,狂也是真的狂。九几年春节邓小平在西郊宾馆睡觉,他为打个网球就敢大吵大闹硬闯宾馆。

到他进了政治局,开会的时候跟温家宝吵架,直接一句港币样子,关键吴邦国曾庆红黄菊他们都笑了(参考大决战的总座高见)。这给胡温个什么把柄?一是你陈良宇藐视中央,二是看这意思你们上海帮是可以在政治局里开小会了?

做的这么过,胡温一定要拿他开刀,怕是江也不好硬挡。

上海人口碑不错这事情吧,就像前面说的,陈良宇本事是真的有。但对上海人来说,上海人认可上海人。以我一个90后上海人的体会,大家后面怀念陈良宇倒不全是他有本事,更因为他是上海人。他代表的是上海的利益,他想的是上海人的事情。俞正声能力也很强,但是个外面空降的,想的不是上海,是全国。

上海从江做书记开始重回政治高位,一代代书记市长除了朱镕基,不说在上海生的(黄菊陈良宇韩正杨雄),上海也是长期成长地(徐匡迪吴邦国江泽民),那就该是上海人做书记市长,上海人都习惯了。朱镕基市长施政演说上江泽民一句“上海话叫吃相难看”下面听了就是舒服。你俞正声一个外地人算老几,也跑来上海指手画脚,就是很多人的想法。

我觉得那也是那个时候上海人突然被换了个外地书记,接受不了罢了。现在早习惯了。书记市长再也不会是上海人了。上一届常委会里还有几个上海本土干部,都被李强礼送出境了。
一般来说就是认为他是上海帮的势力,被扳倒了
陈良宇智商还行,情商有点低,无论如何不应弊低胡温,犯了大错,这是主因,曾庆红和胡温做了一个交易,就是用习近平取代已经指定的李克强,理由是隔代指定,随后其中5常委分别飞往内蒙古做李克强工作。江泽民性格决对不会出卖陈良宇,只是无奈罢了。胡、温、曾做了江的工作,主要就是陈良宇攻击最高领导,要么胡、温下,要么陈良宇下,否则党中央没有任何权威,另一个就是隔代指定做为交换,无非就是一个通知。习近平是曾庆红一手推出的,和江泽民无关。
被内部清算了呗,他本来应该算是江的人。和团派不怎么对付,主政上海的时候想要给地方带来更大的权力,触了上面的霉头,江也不愿意保他。胡温拿掉他也是轻而易举
functional Russian
当了上一届皇上的大地方诸侯,老皇帝下台的时候收不住手(也许是不想收),还想再占着位子。你让新皇的党羽怎么上位?被拿下是必然。薄瓜他爹更典型,自己打造独立王国不说,还想在上一层楼。至于说陈是最好的市委书记?他说那些话真是为治下老百姓说的?恐怕传错了情。

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