特朗普发推称黑人被杀害事件的示威者为暴徒,且要送入军队,是否已经失去道德高地?

这两天自由世界最受关注事件之一,黑人George Floyd被黑警残忍按着脖子7分钟后死亡的事件,相信看了视频的人实在无法不愤怒。

特朗普今日发推表达观点,被推特以鼓动赞扬暴力的原因屏蔽,一言激起千层浪,在各国twitter trending。

附上部分相关新闻吧:https://www.theguardian.com/technology/2020/may/29/twitter-hides-donald-trump-tweet-glorifying-violence

https://www.bbc.co.uk/news/technology-52846679

以下是特朗普今日的推,说的是示威者抢劫商店等行为:
I can’t stand back & watch this happen to a great American City, Minneapolis. A total lack of leadership. Either the very weak Radical Left Mayor, Jacob Frey, get his act together and bring the City under control, or I will send in the National Guard & get the job done right.....

以下是被推特屏蔽的半段:
....These THUGS are dishonoring the memory of George Floyd, and I won’t let that happen. Just spoke to Governor Tim Walz and told him that the Military is with him all the way. Any difficulty and we will assume control but, when the looting starts, the shooting starts. Thank you!


称示威者为”流氓劫匪“,扬言要送入军队(这里感谢葱油提醒,说的是国民兵,是预备军事部队的一部分),并说要“射杀“这些示威者。这句“When the looting starts, the shooting starts”是被推特屏蔽的主要原因,这是1967年迈阿密类似一件警察暴力事件(针对了一个黑人男孩)中警长Walter Headley(已臭名的警长)说的一句话,针对的是当时示威的市民。


Met with immediate backlash, Trump's "shooting" threat was borrowed from a Florida police chief who declared "war" and pledged a violent reprisal on black people in Miami Beach, Florida, in 1967.

The tweet violated rules against "glorifying violence" and Twitter hid the message behind a disclaimer and banned likes based on fears the president's threat could inspire further acts of violence.



反观特朗普对香港,伊朗甚至(美国)国内白人为主要的示威者暴力行为的言论,双标其实挺明显的。

(中国)国内当然双标也明显,对于美国示威者就是非常理解支持,甚至为暴力行为叫好;对香港就是没有黑警,没有警察暴力全部都是废青。

特朗普在这个节骨眼上说出这种要送军队,射杀平民的话,是否同等在香港问题上已经失去道德高地?没有说美国失去道德高地,只是说特朗普本人如果今后再指责香港黑警,提起人权,是否有点站不住脚?

个人觉得无论如何,任何暴力行为都是不对的,不过这次美国人估计是在家里憋坏了。当然特朗普说的要送进军队这种话更是不可原谅。公权力本就应该顺意民众诉求、进行对话,受到更大的约束,而不是和民众对着干,不管哪里的警察都是公权力的一部分。至于民众的暴力行为,也是不对的,但是应该依法追究(司法独立情况下),通过和平对话解决,而不是以暴制暴。总而言之,支持和平示威,如果演变成暴力,该怎么样怎么样,但不能同时抹杀和平示威者的努力。

总觉得特朗普和习犬犬其实是一类人,民族主义,重归“美国梦“,只不过美国的制度不允许他干独裁的事。天天口若悬河也没个谱,干的事很多都很操蛋。期望特朗普执政期间和中国对抗,感觉就像拿一个暴君压着另一个暴君,这世界还会好吗。。。

大家怎么看

再次声明,看了很多葱油的回复,我没有支持美国示威者的暴力行为(纵火和抢劫等等),只是无法赞同特朗普进一步鼓吹暴力的言论。这除了煽风点火我认为效果有限

同时想说:我的观察标志是被这位@ pc6650 管理员因为这个帖子观察的。如果不结合我过往发言,就因为这个帖子说我是五毛 进行标记 我觉得有点委屈。


且很多葱油说我混淆概念把港人和美国人混为一谈。首先,我没有谴责香港人的意思,一年来的努力自然肯定支持有喜有忧。我只是说所有暴力不可取(哪里都一样)。我不敢保证港人里没有暴力行为,所以我不能认同这些暴力,但是同时公权力不能因为这抹杀和平示威的努力和诉求。这是我的观点 

且进一步认为特朗普是煽风点火鼓吹暴力,引起了争议。才在品葱发问。


补充:回应动机论的,说我”在敏感时期故意发帖”,首先声明我不是故意的,只是看到新闻、想说话、就说了。我也不是傻或者带着任务。你才傻呢,哼

 在所有其他社交网站新闻网站都在讨论和争议的时候,在品葱就不应该成为“敏感时期”。特朗普全文我也发了,他说的话也不是我说的,我故意发帖是什么东西。

希望大家友善
推特在邀请李飞飞之后屁股是越来越歪了,这次直接开始删帖了,越来越是民主党的工具,也越来越像微博了
说回川普这个事,法院正在授理黑人被杀的案件,没有说不判,但是要有一个正常的程序不是吗?这个时候游行抗议或许还有合理性,打砸抢烧,甚至波及到警察局,很难说是合法的,也很难说是正义的,而且这种做法无疑会加深美国的警民对立和种族矛盾。更何况这些人也没有自己的诉求,只是一味破坏,只有早已预设立场的人才会认为这种事和香港发生的事是对等的。而抗议人群中有潜伏其中的犯罪分子,有社会主义者,有无政府主义者。这些渣滓混迹其中,对人民安全和政权稳定都造成了严重困扰
这时候,派出军队维持秩序并非没有先例,也绝没有违背宪法和正义原则,艾森豪威尔曾派军队护送黑人孩子上学,以对抗南方的种族主义者和他们的州卫队。同样的,也曾被川普派到边境去维持驱逐非法移民的秩序。至于开枪这件事,美国不是香港,更不是中国,不可能无端开枪,在大选年就更不可能了,但美国宪法也没有禁止军队开枪,美国几乎人人持枪,如果受到枪击,那么军队是可以还击的,右翼政党特别喜欢强调军队的这种权力,只是对示威者的警告,并不是直接派军队去镇压游行,甚至命令他们开枪,这是绝对不可能在21世纪的民主国家发生的,事实上这样强调有助于减小军队对人民开枪的可能,右翼政党特别喜欢这种说法,许多欧洲的右翼党也都说过类似的话
这个时候派近军队对维持秩序保护人民安全,甚至保护示威者本身都是有一定意义的,想想加州当年暴乱的混乱局面就能明白,这和六四的清场坦克绝不是一个性质
更重要的一点,特朗普说了不算,军队派出需要国会的批准,军队派入要受到媒体的监督,这和香港是完全不同的
pc6650 旧号:https://pincong.rocks/people/pc6619
民主制度不是无政府制度,民主制度也是有秩序的,除非你有证据说明这些黑人被剥夺了民主权利,否则在有民主权利的情况下,使用其他手段破坏民主秩序,就是反民主的行为,不镇压他们,难道等他们建立黑人独裁政府你们就高兴了?

特朗普说得很清楚,要镇压抢劫商店的,而不是镇压和平示威的,跟这偷换概念还是省省把,去观察者网发这些才能骗到点人。

作为管理员,在此提出严正警告:
近期看到不少人,把没有民主权利的、为获取民主权利而破坏专制秩序的香港人,和有民主权利,却在公平竞争下玩不起就试图破坏民主秩序的美国暴徒混为一谈,把争取民主权利建立民主秩序,和试图获取特权而破坏民主秩序这两种截然相反的行为划等号,这是五毛经常使用的混淆是非的话术,违背品葱习惯法: 习禁2b【禁复读机令】多次发表中文世界中反复出现的观点。我看到一个就处理一个。
带钢丝的韭菜 老庄不死,马列不止
我的看法就是题主这种账号应该被品葱平台封杀。

香港问题已经持续很久了,中共官方一直称那些合理示威游行的香港人是 “暴徒”。
此时此刻,题主作为一个三无ID、还挂着 “观察” 标签,跑来品葱提这种问题、并且标题上就包含了一堆关键字眼,明显是想把香港问题与美国这破事扯在一起。

更恶心的是,这题主明知这条推特由于争议很大、已被屏蔽,却仍然把一泡已经不臭的屎再挑开、让它换个地方继续散发臭味。

中共的宣传部门都没这题主积极、兴奋。

香港人的示威,既占理、又没有太过分的反社会行为,这些人不是 “暴徒”;
而美国那些真暴徒们的所作所为,却与当年新疆本地的打砸抢、新疆人跑到昆明火车站砍人、以及更多中国猪在反日游行中干的事没什么两样,是在借着 “国家”、“民族”、“种族” 之类的 “政治正确” 的幌子趁机泄私愤,说它们是 “暴徒” 已经算轻的了。

推特屏蔽川大嘴,不一定是认为川大嘴不对,而是认为这样的言论容易导致矛盾升级。因为这种蠢言论真的等于是在给那些 “暴徒” 递刀子,容易被它们逮着理、将来再制造更大的社会问题。
何况这些人纯粹只是被当枪的,其背后必定还有更坏的人在挑拨它们去打砸抢。否则早不 “种族歧视” 晚不 “种族歧视”,偏偏140个国家一致要求要对瘟疫问题追责、且瘟疫相较于之前已日趋稳定之时,突然就出现了 “种族歧视”,并因此还诱发了全球性的抗议和暴乱。明显就是有人导演的。

题主故意用哗众取宠的标题,或明或暗把两件性质问题完全相反的事混为一谈,我们没法判断你究竟是真傻、还是带着任务存心想来搅浑水的。
我是不赞成川普这大嘴巴说出动国民警卫队,民主党州的事他们自己解决,按左派意见这是对社会不公表达抗议, 那就让他们大肆放火抢劫泄愤就行了,何必自己往火坑里跳。

但是部分示威者参与了抢劫和焚烧大楼,特朗普明明发推称黑人被杀害事件中抢劫商店的示威者为暴徒,楼主你标题开始混淆概念,把抢劫商店暴徒偷换成全体示威者了。
不要玩这种先断章取义然后进行批判的文字游戏。

还有香港示威者大部分都是合理非,只有很小一小部分是勇武派,你也把少部分暴力对抗代表全体抗争的港人,这手法真是跟国内档媒如出一辙。

修改一下
跟楼主交流以后感觉他出发点可能是好的,但是犯了断章取义还有类比不当的毛病,希望下次改进不要再犯。
沉默的火安静地烧 他坚持做自己,他不爱老大哥
参考香港六七暴动时港英政府的处理。
当示威迅速向暴动升级时,政府迟迟不愿意升级武力强力镇压,那么香港当时就已经变成澳门了。
面对顶着正义大旗,却行颠覆社会秩序之举的暴徒,必须强力镇压。对方铁棍木棒就上橡皮子弹,对方拿枪就上装甲车,必要的时候用实弹杀鸡儆猴也不是不可以。注意是杀鸡儆猴,不是开着悍马提着M249对着人群哒哒哒,还是要有限武力的。
杀人不是目的,目的是尽快压下群体癫狂的情绪。
事后除了依法严格惩办肇事暴徒,也要彻底检讨其诉求,如果诉求本身是正当的,要加以满足。

香港示威者的不同是,①行为相当遵守社会秩序②镇压者主动升级武力和诡术③政府从未正面回应五大诉求的后四条。

一看到射杀平民就圣母心泛滥的朋友们,想必不知道暴动的危险性。在暴动上态度软弱、决策迟钝的澳葡政府,直接把美丽的澳门送到了中共的碗里。港英政府出动军警和装甲车才阻止了香港1967年就沦陷,各位得好好想想。

眼下的时间点,(虽然我没时间关注、只看了推特几个视频)我支持武力镇压,即便有“射杀平民”。
ChingTW 無症狀感染
真的服了這些造謠派,明明就是州長要求調動國民警衛隊。

民主黨的市長沒能力擺平示威,讓示威演變成暴力搶劫及火燒平民住所

民主黨的州長要求調動國民警衛隊對付暴徒

結果是川普宣揚暴力,是獨裁者,破壞民主體制。

栽贓也要有根據吧?

Minnesota Governor Calls in National Guard to Control Riots
By John McCormack

May 28, 2020 7:03 PM

The looting and rioting, which began in Minneapolis in response to the police killing of George Floyd, has spread to St. Paul, and the state’s Democratic governor Tim Walz has mobilized the National Guard.......
暴动是对政府作恶的合理报复,没有任何问题。
    
抢劫商场,损失都有保险公司兜着,不定期让保险公司赔钱,难道就永远让他们坐在金山上白收保费?韭菜们担心大资本家的资产真是让我笑死,支那人真是到哪都是一群费拉。
    
说这次暴动多严重的,基本也是费拉思维,受支共维稳思维洗脑入骨髓了。

美利坚合众国自古以来就有伟大的暴动传统。从波士顿倾茶,到干草市场,到石墙,再到民权运动达到顶峰。几乎美国每次重大进步都是由暴动推动的。这次的暴动在美国历史上根本是毛毛雨,屁都算不上。
   
特朗普是条反美的狗,做梦都想做习猪头那样的独裁者。只不过美国人民武德充沛,不会让他得逞罢了。

因为特朗普对华强硬支持他可以,支持他的意识形态就纯属脑子不好了。
販冰兵 唔洗呃OT、賣冰好搵D
美國有非常充足的權利去示威及發表意見批判政府、過去政府亦有受到制約。如果要用上縱火及搶劫的方法去表達不滿,不可能說得通。
戈培爾同志 戈培爾同志,保守自由主義者,普魯士萊特人。學術界出身,曾經是海德堡大學古典文學歷史系哲學博士。1924年8月參加工作,1925年3月加入國家社會主義德國工人黨。為現任納粹黨和德意志第三帝國主要領導人之壹。
明州这帮人的诉求是啥?
一句话也不说,上来就無差別砸店放火搶劫是什麽意思?

香港人是不是诉求很明确?
香港人的诉求是否正当?
香港人的诉求是否迟迟得不到回应?
香港是不是进行过多次百万人的合理非大游行?
是不是香港政府一面不回应诉求,一面派黑警先升级武力,和元朗白衣流氓警黑合作?
是不是在此之后才有一部分勇武升级自己的武力与警方对抗?
是不是有警察假扮示威者?
是不是共匪特务在通过浮尸坠楼试图制造白色恐怖?


我打個比方,這就好比是你的女朋友

一個是不高興了二話不説就把家裏的鍋碗瓢盆都砸了一遍,男朋友說 “對不起我錯了,我怎麽做你才滿意”,她也不回話繼續砸。於是男方才放話,你再這樣我不客氣了。

另一個是男朋友首先提出了要隨時監控她的手機,不許和其他男人説話等等要求,使得女朋友的正常工作都受到影響。女朋友想要坐下來心平氣和談談,沒想到男朋友二話不説直接家庭暴力,還叫上親戚一起上門打,打完了還要同親戚講這女朋友是bitch。女朋友在反抗的過程中將幾個盤子丟出去砸碎了。

現在偏偏要有人把這兩對男女朋友的情況劃等號,這公平嗎?
习近平和特朗普是一类人,不过特朗普有民主制度的制衡,习近平没有。
你很明顯在偷換概念。

明尼蘇達這些所謂「示威者」是在打劫商鋪而不是提出具體訴求。

我想請問香港反送中何時把搶劫作為目的了?
北美carl 观察 索夫兰合众国 拉古斯坎
能不能把川普推特的全图放出来 把消息来源放出来 而且不是派军队 是派国民警卫队支援当地维持秩序 说的是如果再有暴徒伤害他人抢劫的可以开枪 

目前各州都有人开始暴动纵火了 有的开始冲击当地的州政府大楼了 

明尼阿波利斯现在 多人因为抗议受伤 目前知道的 一个黑人 一个消防员 一个老太太 警局被烧了 城市早就失控了

国民警卫队进去又不是去屠城 见人就打 要是那样川普当场被弹劾 而且这次是州长的要求 调国民警卫队 不是川普自己决定的
黑人遊行示威是幌子,真實目的是順手牽羊,發一筆小財。

黑人與文革小將一樣。文革小將抄別人家,一方面是覺得有趣,另一方面是順手牽羊。

把黑人與港人相比,是對港人的侮辱。港人遊戲示威可曾搶劫、盜竊商鋪?
道德高地有什么用,中共从一开始就坏事做绝,最后还不是把香港赢下来了
这恰恰说明只有武德充沛才是有用的,人们支不支持你和你暴不暴力没有关系,只和各方面的利益有关
香港人还是做的太过和平了
gratesque I follow Truth
对暴乱回以暴力,有什么问题?

暴乱不靠强力控制?

这都要装逼秀道德,还是别参与现实,退回小说中的世界比较好。

奥巴马大骂巴尔的摩的Criminals & Thugs的时候,hypocrites怎么不叫?
张二伯 42岁,是上野地区某零食点心铺店主。
特朗普在推特发表见解,由于他是人而不是神,所以一定会有错误,于是推特可以依照某些ban掉他的谈论,民众可以发出各种批评,甚至在投票时投给他的竞争对手。(竞争对手:你不给我投票就不是真正的黑人哟!)

习大大在人民日报发表见解,由于他被鼓吹成了神,所以完全不会有错误,即便是偶尔“精甚细腻”一下,也会铺天盖地的塞满百姓的眼睛耳朵,而百姓无从议论,无法批评,更没办法投票。

这个事的关键点在于,不同的国家,不同的制度下,有没有针对领导人的制衡手段。如果领导人犯了错误,会不会有人站出来指正,会不会有更好的途径来解决,会不会有人民更拥护的方式来平息事态。
革命児 喜欢吃Cos小熊维尼的八板神奈子做的庆丰包子
“When the looting starts, the shooting starts”有什么不对的,难道眼睁睁看着公民合法私有财产被洗劫和破坏而无所作为?洗劫和破坏私有财产的人难道不是THUGS?如果合法私有财产得不到保护,社会必将迈入黑暗深渊!
过来看看 黑名单 过来看看
看推特说有个暴徒被认出来,是警察装的,什么情况??

https://twitter.com/umnnmmm/status/1266166048958541824
川普从来就没占过道德高地。就他的大嘴巴经常不把门,本来还有可能通过和平手段平息的暴乱,就怕被他一下子又煽风点火起来。
Jojomug 没有
看看人家这警察!😆
https://youtu.be/Dd0rDV8oD9Y
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后入习明泽 观察 没有人比我更懂中国人
明尼苏达的这些人确实是暴徒,因为这些人打砸抢的是无辜的人的店铺,但我仍然反对开枪的,要从根本上解决问题

根本问题就是因为全球化,中国人抢了美国人的就业机会,导致大量人失业,经济下行,就像小丑这电影里描绘的一样

所以归根结底这还是中国问题,要彻底与中国脱钩
一直正義 ? 魔怔人 碰瓷 双簧 女子高生 小字报 真诚用户 太上皇 女仆装 心靈建全 正义人士 大师 小号海 失意政客 PUA 上访 嘿阔 安全因素 必意四 东林党人 PTSD 先哭为敬 网军 自由心证 幻想朋友
“When the looting starts, the shooting starts”

looting是抢劫的意思。

那些示威者打着“no justice no peace”的旗号,我就想问一问,我理解烧警局、砸警车,可是烧毁商场怎么带来Justice?趁乱抢劫怎么带来Justice?


These THUGS are dishonoring the memory of George Floyd, and I won’t let that happen.


一些人的所作所为的确是“dishonoring”George Floyd“的惨剧,他们利用这一个悲剧制造自己的狂欢。这些示威人群中的抢劫犯和暴力分子应该和那个谋杀George Floyd的黑皮一样受到惩罚。因为他们损害了无辜的人们的私有财产和属于大家的公共财产。

如果他们行为过火,那么将不会获得舆论的支持。到时候他们将会自食其果。
民主党这帮傻叉天天说自己种族观念多么正确,整天标榜自己多么公正,你看看这些破事一个个都发生在民主党地盘上,赶紧去中共取经,多大点事,直接宣传这些黑人妥妥的都是暴徒就完了,现场直播黑人纵火烧楼,我民主党党首带领英勇无畏的人民警察出击抓人,围观群众纷纷拍手叫好
一顾功成 慎行之
trump從競選到現在一直帶著racist的標籤,他不表態,就等著媒體罵得狗血淋頭。

這四個警察是涉嫌故意謀殺,那些示威者的標語就是Floyd死前的“I can't breathe"。他們希望那四個警察被繩之以法,不過最初,警方居然說Floyd是肉體上反抗警方而導致警方行動,隨後影片不斷公佈,讓警方顏面掃地,示威者們極度憤怒,而警察們倒是還挺逍遙。

這個事件從週一發酵到今天,而產生暴力事件,聯邦政府解決問題的辦法就是先控制局面,盡快調查出結果,還大家一個公道。

而香港示威者的暴力是持續幾個月與警方,政府對抗後無果,政府死不認帳。他們認為這樣的政府已無合法性,要用武力推翻。

還有一點,就是示威者有無對私人財產進行破壞,示威過程中有無故意傷人,故意殺人。不是講你打著示威的名號就可以為所欲為。

蔥油們遇到這種事件,比較合適的是縱向比較,從美國以往發生過的類似歷史事件來對比分析。

拿這次事件和勇武派比較,確實有相似性,樓上要求禁止發表,討論此問題,是要大家自我審查?敏感問題禁止討論?

這對香港示威者也是有借鑒意義的,保持合理非,不要還自己在國際上失援。如影片中火燒大樓。

樓上的回答確實讓我有些失望,你們這樣要怎麼和共產黨戰鬥?多刨根問底,多廣泛接觸信息,多自學一些其他領域的社會科學。
光看影片,光聽政論節目,就能變得智慧,打敗共產黨嗎?
darkmOR 某Linux使用者,偏粉红但不偏执
我的观点是天下乌鸦都是一般黑的
黑警都是一样的,没有什么区别
这位杀害George的警察只是失去了工作,都没有被进行起诉,示威者和平游行期间,警察就开始放泪弹了,全区的警察都跑去这个杀人的警察周围保护他。

和平游行期间,警察放催泪弹
港人勇武派是和平派收到武力对抗转变的,我相信那些激进的示威者也是收到暴力对抗的
区别是啥?港人就是合理抗议,明州就是暴徒???
港人游行队伍:收到警察武力打击,暴力反抗警察  评论:被逼无奈,土共的警察暴力对待,施暴者必备报复
明州游行队伍:收到警察武力打击,暴力反抗警察 评论:一群暴徒,肯定不是黑警的问题,肯定是黑人素质低下,怎么可能和高贵的香港抗议混为一谈?
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香港人的示威,既占理、又没有太过分的反社会行为,这些人不是 “暴徒”;

只要乱起来,肯定会有浑水摸鱼的
黑人里没有和平示威者么?港人没有趁机砸商店的?咋就一个是暴徒一个就不是了?
抢砸商店这事香港抗议有吧?同样的事,在香港就是没有太过分的反社会行为,不是暴徒,在明州就是反社会,暴徒?怎么回事?
更何况这些人也没有自己的诉求,只是一味破坏,只有早已预设立场的人才会认为这种事和香港发生的事是对等的

明州诉求:让这位杀手获得公正的判决,就像他杀了白人一样被判决
香港诉求:阻止国安法通过
是,我承认,明州这些示威者的诉求相比于香港的示威的比较“小”,比较“不是为自由而战”,怎么在你口里就成了“没有诉求,一味破坏”?
是否是因为他们的游行没有那么“反共”戳不到爽点???理性讨论哪去了?
国内双标明显,墙外是否也有双标问题,只不过和墙内的立场相对?
本人欢迎反驳,但不接受人身攻击,按头五毛
GoHongKongGo 新注册用户
我也认同,川普从来没想站过道德高地,他没有道德,他眼前只有利益。川普和习就是两个双生胎,川普背地里兴许还贼羡慕老习在国内位高权重的地位呢。
反共左派 黑名单 認同社會民主主義的反共異議人士
共匪特別喜歡偷歡概念,鎮壓暴動與鎮壓和平集會性質不同,美國黑人不會因為參與美國共產黨組織的和平集會被鎮壓,即使美國共產黨的政治訴求是依靠選舉顛覆美國的社會制度。
董堂主 如果善良和正确只能选一个,选善良。
川普,本质上是一个商人,不是政治家。
所以,他的理念,我不赞同;

但是他打中共的做法,又让人觉很爽。
Newer 一个迷茫的年轻人
特朗普本来就是这样的人,你为什么会认为他有道德高地。。。
这家伙不知道舒缓矛盾反而强烈回应,估摸着选举要凉,对此我是乐见的。
川普说实话品行成疑,一个商人而已。

但问题是有美国制度架着,他怎么说怎样想,并不能影响这个事情是谋杀罪论处+四个相关人开除的铁定状态,他也不能出个国安法然后,把明尼苏达州的游行民众按危害国家安全论处,这才是真的制度优势

放到中国?我是没法想。

此外支持他不是因为他是个灯塔,而是因为他对于反共、反对这个更无底线的党的事业有帮助,出来一个大好人,看着舒心,其实容易导致反共工作退步。
特朗普真傻,這事明明發生在民主黨州,借這事來抨擊一下民主黨不是很好嘛;現在跳出來吸引仇恨幹嘛
en010272 黑名单 自由国度一漂萍
我有一个政治反动想法: 如果川普把这些打砸抢的人都驱逐出境,送回索马里,接收香港人岂不是更好? 
港人可以在此废墟上建立自己的家园,不靠政府纳税人的救济,港人会对美国经济做出重大贡献的!

好主意? 白左会骂死我。
美国和伪中国的社会制度本质不同,不能简单进行比较。
美国公民在国家公共事务上有充分和广泛的民主权利,就不应以暴力的,反民主的方式来解决问题。就如这次警察杀死民众(我不愿说黑人,因为我无法断定这警察主观上是否专门以黑人为目标,我也没有这个证据),究竟是谋杀还是误杀,在美国可以有法律,法庭来解决。而美国的司法制度是得到美国社会认同的。某人不认同美国的司法制度,完全可以通过诉讼或者修改法律等方式来主张自己的权利。美国历史上法律被修正的条文多如牛毛。所以在有民主权利的状态下,暴力是不应该的,也是应该被谴责的。不是针对警察行为的暴力,如抢劫商店,就更是不能容忍的。
反观伪中国,绝大部分国民参与公共事务的权利是被剥夺的。因而这国的司法制度是没有民意基础的,民众也没有途径可以主张自己的权利。就如香港反送中,就是因为香港政府不顾民意,强行制定并试图通过自己控制的非民意代表强行通过法律。这种情况与美国完全没有可比之处。就如夫妻生活与强奸,性质不同,没有可比性。说双标也对,夫妻间的性生活与强奸确实不能同标。
但无论如何,我也反对香港的暴力行为。这并非因为我赞同香港政府或伪中国政府。而是我认为民主不可能通过暴力手段获得。
炸鸡三明治 twitter@在天安门广场立雕塑
errr但mn的民主党州长先提出了紧急状态然后调来了国民警卫队
只不过他没有叫thugs(
trump这张嘴是真的蛮会惹祸
主要是当地情况已经out of control了 总不能说烧够了再控制吧 其他选民的票不要啦
另外香港比这温和多了
DDFUNPAGE 新注册用户 be polite like this cat
你說的這段
....These THUGS are dishonoring the memory of George Floyd, and I won’t let that happen. Just spoke to Governor Tim Walz and told him that the Military is with him all the way. Any difficulty and we will assume control but, when the looting starts, the shooting starts. Thank you!

称示威者为”流氓劫匪“,扬言要送入军队(这里感谢葱油提醒,说的是国民兵,是预备军事部队的一部分),并说要“射杀“这些示威者。这句“When the looting starts, the shooting starts”是被推特屏蔽的主要原因,这是1967年迈阿密类似一件警察暴力事件(针对了一个黑人男孩)中警长Walter Headley(已臭名的警长)说的一句话,针对的是当时示威的市民。
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反观特朗普对香港,伊朗甚至国内白人为主要的示威者暴力行为的言论,双标其实挺明显的。
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這個thugs隨便也看得出是指那些趁亂偷竊跟槍枝射擊的人,又不是指示威者,趁亂偷竊搶劫都該被抓,沒錯啊.
1967 walter headley說出同一句話,那現在2020,這英文基本到隨便講都有可能重複說出,這樣就影射1967年的話了????
推特底下白人為主的暴力行為,他們主要是反對延長居家隔離,也是一樣涉及到槍枝,然而川普卻沒有大力抨擊這種行為,所以川普是種族雙標又不是對香港雙標.
所以你說對香港雙標是什麼意思?他有說不准美國人示威嗎?他明明說的是這些趁機作亂的人應該得到懲罰,而且對那些生命逝去的人不尊重,這樣就代表他反示威????香港的覺青有很多人趁亂打劫嗎?有很多人擁有槍枝嗎?
別偷換概念啊
川普要的從不是道德高地
驅逐移民, 墨西哥牆等, 從來都是反普世價值, 徹底的政治不正確

而為什麼他能當選
是因為這些移民問題, 影響了很多人, 但因為精英掌握了media, 不讓這些人的苦況報導出來, 更別論提解決方法了
剛好有個瘋子就說出了瘋狂的解決方案 所以就投他了

這次感覺有點相似
一開始搶掠的時候, CNN 跟左派還說這只是示威, 不是暴動
但問題是, 你要是被破壞的店的東主, 心情夠害怕的時候, 你會認同Trump 的thug, 還是左派的protest? 

 
毛毛成 黑名单
搬运胡平文章,今年六月四日,是“六四”31周年。恰逢此时,美国发生了大规模的抗议活动,其间发生了带有暴力性质的骚乱,也发生了警察与抗议者的冲突,特朗普总统一度提出要派军队平息暴乱。于是,不少人就把当年的“六四”屠杀和今天美国的骚乱相联系相比较。

这其实也不新鲜。早在2005年,台湾作家李敖应邀在北京大学讲演。李敖在讲演中列举了自1932年以来,包括美国、德国等多国政府以军队镇压示威群众的事例,强调政府无法容忍民众占领中央政府广场。李敖痛斥道:“全世界任何政府在这个时候都是王八蛋”。有人说,李敖这句话暗含着批判中共“六四”的意思,但也有人指出,李敖把“六四”和西方民主国家政府的清场行动相提并论,实际上是在为中共开脱。都是王八蛋,等于都不是王八蛋。

记得1992年洛杉矶发生暴乱,时任总统的老布什动用叛乱法,出动陆军和海军陆战队四千多人平息暴乱。当时离89“六四”很近,人们记忆犹新,没有人把老布什这件事和“六四”相提并论。

毫无疑问,把中共的“六四”屠杀和民主国家的政府派出军警平息暴乱相提并论是完全错误的。

首先,在美国等民主国家,民众享有言论、出版、集会、结社等项自由,还有定期的民主选举,因此,他们完全可以通过上述方式和平地表达自己的反对意见以至于更换政府。在这一前提下,如果有抗议者做出危害秩序、侵犯他人利益的行为,政府当然有权用强力制止。在这里,民主政府制止的只是示威抗议活动中的违法部分或危害社会秩序的部分,民主政府只是维护秩序,并不是要镇压和剥夺言论自由、集会自由以及通过选举更换政府的权利。中国则不同。中国是个专制国家。在中国大陆,民众根本没有言论自由集会自由,更没有通过选举更换政府的权利。

第二,八九民运是一场和平的抗议运动。在八九民运期间,偌大的北京城,没发生过一次抢劫,甚至连小偷都宣布罢偷。戒严令后,当局一度将警察撤离,学生和市民立刻自发组织起来维持秩序。这些当时都有记载。中共宣称北京发生了反革命暴乱,戒严部队才不得不镇压。有些人信以为真,因为的确有军人被杀。正如原中国政法大学教师、历史学者吴仁华指出的那样,先暴乱还是先开枪这是一个有关六四真相的关键问题。吴仁华从考证“时间”入手证明,是军人杀人在先,民众抗暴在后;军人杀人是因,民众抗暴是果。6月3日晚十时前军人开枪杀人,没有军人死亡于6月4日凌晨一时之前。吴仁华说,反驳中共和五毛的谎言很容易:请提供6月3日晚十时前死亡的军人例证来。反观美国92年洛杉矶暴乱以及这次抗议活动,其中确实发生了多起打砸抢烧等暴力事件。这和八九民运有根本的不同。

第三、“六四”的问题决不只是清场的问题,也决不只是执行戒严令的问题。因为,中共当局使用了坦克机枪等重型致命杀伤性武器。“六四”不是清场,而是屠杀。当局不但对广场上的学生市民大开杀戒,而且还对不在现场的民众大肆逮捕通缉关押。这就决不仅仅是清场,而是明目张胆的镇压。谈到执行戒严令,且不说戒严令本身的非法性,问题还在于,戒严令只是针对“北京局部地区”,但是随之而来的大镇压却不但针对北京局部地区,而且针对全国各地,无论城市还是乡村,无论沿海还是内地,无一处幸免。在这场全国性的大镇压中,不说百分之百、至少百分之九十九以上的人都是和平抗争而不曾涉入任何暴力。对于那少数“暴徒”当作何评价是另一个问题,我另有论述,此处不赘。我这里只是指出,即便从平息暴乱的角度出发,“六四”也不是平暴而是屠杀是镇压。

第四、从事件之后看,我们可以看得更清楚。“六四”之前的中国,人民就被剥夺了言论集会结社等项自由;“六四”之后,人民的言论集会结社等项自由遭到进一步的剥夺。31年来,在中国,“六四”一直是“敏感词”,是禁忌,公开场合提都不准提,网上一出现就屏蔽就删除。国人不准就“六四”问题公开讨论,更不准公开进行独立调查。不错,美国历史上也发生过政府出动军警强力清场并造成死伤的情况,但是在事件之后,美国依然是完整的民主国家,美国人民的言论自由、新闻自由、集会自由、结社自由等各项权利都依然存在,美国人民可以对政府平暴一事公开讨论、公开报道,进行独立调查。民主政治就是责任政治,而选票就是最有力的问责工具。这次特朗普总统一度提出要派军队平息暴乱,不过后来并没有那么做。按照美国的体制,总统是有权动用叛乱法派遣军队平息暴乱的。问题在于,这么做有无必要?另外,使用武力是否符合比例?我们可以肯定的是,就算特朗普总统派出了军队,那么无论此举会被如何评价,它都不可能改变美国的自由民主制度,不可能改变美国政府的民主性质。美国依然会是一个民主国家,美国人民依然会继续享有各项自由以及选举的权利。这和中共仍然是天差地别。

综上所述,把中共的“六四”屠杀和美国的骚乱相提并论是完全错误的。
gratesque I follow Truth
被推特屏蔽的内容:
These THUGS are dishonoring the memory of George Floyd, and I won’t let that happen. Just spoke to Governor Tim Walz and told him that the Military is with him all the way. Any difficulty and we will assume control but, when the looting starts, the shooting starts. Thank you!


从政治战略主导权角度讲,这叫捡到枪了。

这些IT巨头证明了,智商再高的技术脑袋也常常和白痴没区别啊。
碰瓷种族主义,玩“黑命贵”很讨厌,为什么要往“因为他是黑人才被杀”上面靠?警察杀一个陌生黑人,对自己有什么特别好处。
蔡孝乾 爬雪山 過草地 眾人拾柴火焰高 一舉殲滅省工委
本來拜登說那個投川普就不是黑人已經很好笑

現在看起來更好笑了

美國佬 你們可不能亂啊
示威是示威,纵火是纵火,抢劫是抢劫,趁火打劫是趁火打劫。
按照你这逻辑,黑豹党持枪伏击警察,维吾尔人挥刀满街砍汉族平民,都是示威了?
kkjjppp 观察
我要是川普,就坐山观虎斗,民主党的州出的事,让民主党收拾。一张选票落不到自己头上,死的人也不是支持自己的,处理不好还惹一身骚。应该学习中国领导和稀泥的本事,并且派右派小报去报道共和党这边慰问黑人困难群众,把警察帮助黑人老弱的照片,敬老院里面黑人老人怡然自得的照片登上报纸,在旁边不远处配上那边警察暴力执法的照片。指不定还能拉拢些人心。
wszml 1234567
警察致人死亡是一回事,需要公正的法律来处理。
民众游行表达情绪是一回事,需要正确引导和政府的积极回应。
一部分趁机放火抢劫冲击破坏,职能部门对此行为处理能力不足,让暴力情绪全境快速扩散,这情况和上面的就是两码事了。
在警察部门,当地职能部门看起来都束手无策得时候,怎么才能快速控制住这些社会不良因素,把事件引导到正确的方向,让正常的人能合理的表达诉求和理性生活?
在全民都能持枪的环境下,国民队的震慑不失为一个方法。
说实话,香港示威者真不算暴力,国内的示威活动都比香港暴力得多
阿提拉 中国特色民主是否是民粹的道德绑架工具呢?民粹是否正在潜意识绑架所有人
我看了下视频。新闻说那栋建筑是警察局,民主和言论自由是为了保证,你不会因为反对别人受到迫害和攻击,但并不是保障你可以放火和损害对立一方的财产和生命,你像我举个例子美国4月份也有人因为隔离出来游行,要是发生中国他就会镇压或者是殴打为什么?因为执政者不想看你们韭菜装逼。法律也保证不了你因为法律是执政者替代。也就是说你在得到诉求时的尊重别人的法律权力,和香港类比,我只能说香港可能在道德上给他人造成困扰,但是在法律上他们遵守了基本法框架内。所以问题所在在于黑人是否尊重了他人的法律权力,先谈法律在去讲道德
美國這件事與香港的根本不能並提,你是在偷換概念嗎?而且要求川普的道德標準?你怎麼會要求一個政治人物有道德,對政治人物而言只有利益重要好嗎,其他一切都是shit
小狗包帝 “长得跟包子似的还想当皇上?”
粉红:看看看看,你们美利坚出了废青,一样要暴力处理,支持一国一制!
pcfun 毛病不改,积恶成习。 学习强国,习惯毛病。
这个市长和州长也太软了,都这种情况了还不派军队,什么时候抢劫也可以法不责众了。
Fake news. 他是说looting will lead to shooting. Check your facts. 

川普川普川普川普川普川普川普川普川普川普川普川普川普川普川普川普川普川普川普川普川普
庆丰自挂东南枝 自由就是能够回答“108×83”
反对暴动者烧无辜白人店铺,反对破坏地标建筑,但我也反对开枪。建议处理方式是把那个警察判定监禁而不只是撤职。
时政高见 境外反共势力
我支持美国警察,你们现在可以打我了。

还少4个字。
nonsugar 我已经没有什么可以对贱蛆说的了,除了去死这两个字
所以川普是真的很想当中国和朝鲜总统来着,可是没机会啊,你们给他个机会?不过为什么黑人被警察杀了这些人要去抢劫,根本没有道理啊,真的想游行示威的人会觉得这些顺手牵羊的人很烦。但是他们不出来表态的话会仇恨激化的。香港人就聪明的多。
反組引力球 去大一统:政治上去中央,思想上去中国
说实话,我根本不在乎美国自家出的什么烂摊子,因为和我八竿子打不着,我也从来没见过哪个向往民主自由喜欢美国的人说美国是完美无缺的,或者像粉蛆的厉害国那般批评不得,粉蛆愿意用这些事来高潮就让他们高潮去,只要终有一日美国能掐死土共,那它就是ao的,,,虽然这么说不太合适,但在反共大业上美国的性质也还就是工具而已,好用就行,你管它本身脏不脏

还有最最重要的一点,美国烂不代表中国好,这之间没有逻辑可言,不要被粉蛆式的二元黑白思维给带跑绑架了,人在墙内待久了或多或少都有这个倾向

**该用户被封禁,内容已自动替换**

三观被毁了,出来这么多年,今天才知道活摘居然是真的
今天看节目,提到活体摘除
居然一搜,黄洁夫真的承认了。。这不是犯反人类罪吗?

题主作为医学专业人士,完全可以自己从生理学或医学角度来分析两个问题:
一、如果仅以自愿捐献作为唯一来源,按照现在中国人体器官捐献管理中心(感谢恶俗维基让我知道还有这么个东西)登记在册的人数,假设每年有5k人排队等待捐献,假设配型成功率为0.00001(这个概率似乎已非常高,医学同行们应该有更准确的概率),再假设这些志愿者全部都在六个月内正常死亡,这5k人里面有多少人能在2020年获救?
二、如果这5k患者里面有1%是来自13亿金字塔里面最顶层的家庭,在不考虑移植所产生的经济、法律和道德伦理等一系列问题的前提下,需要多少个志愿者在六个月内正常死亡?

我反正没有仔细计算过。既然官方媒体把贺建奎的研究成果写成新闻发布出来,就已经说明一个显而易见的事实。

为什么喀什这种超级小机场会有器官绿色通道,这不是很明显吗


https://pincong.rocks/question/5138
民主  自由  平等   法治  ,这几个概念绝大多数中国人搞不明白,
实际上美国国父们根本不喜欢民主这个东西,  民主不能带来自由和法治,
相反, 还很容易走向负面带来奴役
这符合川普一贯性格,他这个去年还称香港示威为骚乱、暴乱(roit),川普这个人其实没那么多意识形态,他只在乎赢赢赢和报复。他讨厌有人出来闹事,然后本能要干掉对手。事情现在已经闹大了,美国国防部的宪兵已经进驻明尼波利斯,但是后续究竟要不要出动这些军事人员不好说,因为川普在国内权力有限,而且有舆论要顾忌。
KMnese 金门人在台北
我覺得他那條推特傷不了川普多少, 

他發推有爭議  但回想一下 從黨內初選、當選和這一任期內,他處理美國國內議題一直都有滿高的爭議度,

Trump的兩大性格就是電視節目主角和生意人這兩樣,他肯定很熟悉怎麼吸引足夠的目光
(不論這種吸引是正向還負向的)  如果生氣的都是對手的支持者  那他還是贏得了曝光度。

而在這個任期的種種他造成的種種爭議和看似失言中,武漢肺炎死了那麼多人+傷經濟這麼重 就比較可能真的是突發的  所以你看之前疫情他在每日記者會的應對  很可能才是他真正的能力
(雖然有一兩次他還是選擇造成爭議  像是歐巴馬門 和 跟女記者對吵...不過,有幾次他直接取消或不大發言,這實在不像川普...)

套在目前的爭議可能又回到原本的川普,疫情他都賴給各州州長擔,這次抗爭他用這種態度搞不好是想想要把焦點搶回來,而且要重新修建原本那種強勢、有領導力和沒什麼口德(坦率)的形象。

我認為目前正在進行的運動為何非得要區分參與者行為的對錯善惡?非裔族群的憤怒其來有自,而因為突發事件而組成的抗爭活動,參與者本來就很多元且個人行為本來就不易管控,選擇什麼強度的抗爭方式,只要人人各自承擔自身行為潛在的司法代價才是最合理的,突發性抗議的參與者本來就不可能經過篩選呢?

我們覺得他的發言道德上不OK,搞不好他有他自己要鞏固的票源啊....
自己的選民可接受卻又讓對方的支持者氣得牙癢癢是最好的「爭議」

不過這也讓我想到,美國做完俄國介選的調查後有發現種族仍是美國最易煽動的議題,所以還滿容易聯想到是不是普丁又搞小動作?
Chopinscherzo 御风而行
我是川黑,但是这个推特和“送入军队镇压”毫无关系。断章取义的够了。
看楼主被怼那里厉害,我来发个送死贴
当一个国家发生问题的时候,如果是你将会如何处理?

发生类似事件的时候,毫无疑问,应该保护多数人的利益,将社会保持稳定。在这点上,出动警察维护社会秩序,在各个政府的层面上来说都是正确的。不然社会受到影响,其它人的生活受到影响。一旦警察出现必然会对一些行为作出控制,比如暴力行为,这就变成了一个冲突。可以想象,一方面肯定会有一些谣言说警察打人,杀人之类,对于警察的辟谣丝毫没有信任,加剧了示威者和警察的矛盾冲突。

如果没有警察,一场运动将会向何处发展?抢劫?杀人?会不会把政府官员拉出来泄愤?打死了个把人员,游行组织者必然说和我没关系,不是我的人。所以一场示威活动,是必须依靠警察的“配合”才能控制在一个合理的范围之内,而如何“配合”控制在多大的范围,显然双方是有分歧的。

只要警察动手就是黑警吗?上面的人说这次是黑人的打砸抢,是犯罪。其实更早的双标可以参见
前几年的,占领华尔街运动
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%94%E9%A0%98%E8%8F%AF%E7%88%BE%E8%A1%97

最后也是被警察强制拖离得,这个运动也有看起来合理的诉求,也是和平示威开始的,最后演变成小范围的暴力,最后被警察拖离。更有意思的,FBI说,这个是恐怖主义活动,这个和中共说香港是暴民没什么区别。
美国官方文件证明,美国联邦调查局(FBI)暗中称“占领华尔街”运动是“恐怖主义”行动,并用对付“恐怖分子”的方式对付参加者。美国警察FBI、和国内安全联盟委员会通力合作,尽全力配合银行,用逮捕行动,来瓦解美国左翼占领运动


我一直觉的香港的示威完全被误导了,反对中共的法条,反对港府的措施,包括五大诉求等等,都没问题,为什么天天瞄着警察说黑警,把重点都调偏了。我怀疑这个也有可能是中共和港府的故意让这个重点进行偏差的,让一个民主活动变成了一个反警察的活动,天天说黑警如何如何,这个没有意义。

在出动警察这个事情上来说,美国就是双标了,中国的确也是双标了,但是在深层次的问题,诸如立法权,民主权上面来说,还是可以探讨的。就香港国安法这个事情来说,大陆的居民大部分只要看了这个条例,都不会觉得这个有什么不对,还会诧异原来香港一直是可以允许外国间谍的阿。香港应该制定的法条是,如何来鉴定这个外国间谍,不是中国国安说他是间谍就是间谍,而是应该通过香港的法律来判断,我觉得这个才是标准所在。
在暴乱过程中的违法行为应该得到法律的惩处,但香港的抗争和本次的事件根本性质不同
ioth ? 变量老帅
特朗普进一步鼓吹暴力?
作为民选总统,主张镇压[b]暴力本身有错吗?共产党不是从来都说,国家就是镇压机器吗?[/b]
[b]何况他只是言论,还没实质行动,对内出动军队不是他有权的。[/b]

[b]作为64过来人,还记得中共,当时就是以学生的游行示威,已经演变成了反革命暴乱,才有理由镇压吗?[/b]

[b]中共炒作美国[b][b]暴乱,很好,有种就把话说清楚,清算64,看看哪些人是犯罪的,不要掩盖历史事实。[/b][/b][/b]
叫我叼包子 真亲自修炼后觉得:法轮大法好!!!
你能认为川普跟叼包子是同一类人也是人才,只能说明你也就看一乐,乐呵乐呵,两个人根本不是一个档次好吧
美国的暴君有武德充沛的美国人制衡,中国的没有所以还是用他吧,总比上一个兰金黄的话大批说不利索德脑瘫好吧。
有的时候我恨就恨在这里。本来美国确实在很多方面都是灯塔一样的存在,但是他确实自己屁股常常不干净。这让我无法反驳粉红。
匀近平 我觉得对任何一个政府或国家陷入崇拜都是一件很傻逼的事
川普说这话很不明智,给人递刀让人在道德上指摘自己。但我觉得他没说错,人们的情绪可以理解,但是社会秩序需要维护。
另外我想奉劝一句,其实香港也同理,你们就别双标了,结结巴巴辩解的样子很丑。

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