排除倫理,共妻制度可不可行?

我說說個人看法,共妻制度不是完全不可行,但需要血統的連結。

猶太人是看宗教大於血統上的連結,如果歸依猶太教,也是猶太人。但在血統上來說,猶太人不是看父親是不是猶太人,而是看母親是不是猶太人。
因為男人和女性交合所生下的小孩,有孩子其實是其他男人的風險。但女性則沒有這煩惱,女性有沒有通奸,所生下的小孩都是自己的。即使女人通奸,但生下的還是猶太人,這也是乎合血統的延續。

而在古代猶太教和遊牧社會中,更甚至漢人,也常見繼承遺孀。常見是兄弟的妻妾死後,那就繼承那些女人,父子之間也可能。
純粹看生物的本能,人們會盡可能將自己的基因遺傳下去。政治不正確一下,女人是生育的寶貴資產,這些資產在不穩定的環境,怎可以浪費掉不生育?
而繼承遺孀,兄弟父親的妻妾所生的子女,即使是遺腹子,不是自己的種,但也是家族的種。

同樣,如果共妻是家族內部,還是有可能進行,因為這乎合了生物本能。但如果是無關的男子共妻,那就違反了生物的本能,妻子生的很可能不是我的種,但我也要用資源養育,這不滿還是會激發出來。


這次是不錯的討論,民主社會要的是多元聲音,不同的聲音,這次基本也能聲到。
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
同樣,如果共妻是家族內部,還是有可能進行,因為這乎合了生物本能。但如果是無關的男子共妻,那就違反了生物的本能,妻子生的很可能不是我的種,但我也要用資源養育,這不滿還是會激發出來

以丈夫的角度來説,「養育妻兒」就是和「妻子專屬於我」綁定的。如果共妻社會,更可能的是丈夫不再需要提供資源養育
自然界中的例子有熊,通常熊交配以後就各自分道揚鑣了,小熊一輩子可能沒見過爸爸,熊爸爸自然不必要提供資源供養小熊。熊媽媽全權全責照料小熊
當然熊會有如此社會形態,是因爲熊媽媽有能力全權全責照料小熊。對沒有能力的媽媽而言就必須有爸爸的配合,如鳥類需要至少有一隻鳥留著孵蛋,所以必須有另一隻出去覓食,就需要爸爸的付出。人類育兒的標準比熊更高而且耗時更久,人類社會裏媽媽可能在工作上有不利之類,就現狀而言更需要爸爸的付出因此更適合一夫制。這可能也是爲什麽人類自古以來都是一夫,未必是一夫一妻可以是一夫多妻,但對妻而言一定是只有一夫。這是一種以「只有一夫」交換「爸爸的育兒責任」的契約
如果是烏托邦,絕對沒有性別歧視、資源無限生成,那多夫多妻都隨便
純粹看生物的本能,人們會盡可能將自己的基因遺傳下去。政治不正確一下,女人是生育的寶貴資產,這些資產在不穩定的環境,怎可以浪費掉不生育?

單純看生物的本能,只有男性或者説雄性的目標是盡可能把自己基因遺傳下去就可以了,女性或者説雌性的目標是盡可能篩選出精英的基因並讓它的基因遺傳下去
換而言之,真的純粹看生物本能、政治不正確一下:男人是一點也不寶貴的基因庫,不被女性選上的單身漢就算統統死刑了也不會對這個生物造成影響
在自愿的前提下我是支持开放婚姻或者多人婚姻的,前提是自愿,而且男女平等的环境下,否则很容易形成性剥削
打个不恰当的比喻,你愿意和你的好兄弟共享一条内裤吗? 你的好兄弟把你内裤穿坏了,你又买不起新的怎么办?你的好兄弟把你内裤又借别人穿了怎么办?你把你内裤共享了,你好兄弟发达了自己又买了新内裤但是不想和你共享怎么办,你会不会不爽想抢你兄弟的新内裤? 然后兄弟反目成仇?
私有制是符合人性且保护大多数人的相对公平的制度,消灭了私有制,基本上就回到兽人互杀的原始阶段了.你觉得为什么基督教提倡一夫一妻制呢,就是人们甚至家庭内部互相争夺残杀了上百年,睡了邻居老婆被屠了全家,乱伦导致家破人亡,人和人之间没有一条相对公平的"公理"就会导致无穷无尽的互相屠杀,正常人类可以接受共享内裤的人不多把?
Nemrac 我们追求善良与智慧
前提是夫妻之间有明确的财产边界. 人们总是本能地把共产共妻并列,但是我认为这二者之所以能够并列,很大程度上是因为婚姻的经济性质,而不是什么神圣的传统之类的(不是说传统不重要,而是神圣的传统与不神圣的传统可以一样重要). 

私有财产神圣不可侵犯这是可预见的未来中可行社会的前提, 但是人以及人之间的关系当然是不能被算作私有财产的, 即使是前现代社会,多对多的情人关系也不是什么新闻. 考虑到情人和夫妻之间情感上的模糊边界,唯一能够划分这道边界的也就只有财产问题了.
粉红骨灰喂蜘蛛 翻墙唯一目的 问候小粉红祖宗三万九千一百二十八代
可行 我个人的世界观不在意多几个老公

紫薯布丁
J_Edgar We must stop communism in that land, or freedom will start slipping through our hands.
反正要對女性做什麽,相應的也要對男性做什麽
比如想要一夫多妻合法,就要一妻多夫合法,不然就滾
Oeagle 老兄喂你
不可能的事情。

一切共产都是耍流氓,包括共妻(共夫)这种形式的共产。我举个例子:甲娶的妻子是个靓丽迷人的女神,而乙娶的妻子却是个丑八怪——请问甲凭什么愿意和乙共享自己的漂亮妻子?就凭乙癞蛤蟆想吃天鹅肉吗?可能会有人反驳说:那倘若甲的妻子愿意接受乙,又当如何?可你觉得这有任何可能吗?甲的妻子如果愿意接受乙,她首先就不会嫁给甲了吧?

条件好的人,凭什么和条件差的人共享伴侣?婚姻的其中一个作用,就是为了保护条件好的男人女人,不被条件差的男人女人随随便便占了身体上的便宜。
共妻有点误导,应该说是民事联盟,也就是群婚。如果能解决财产继承问题,历史上,无论是不是一夫一妻,一般而言人类最在乎的是自己亲生孩子的财产问题。

群婚最大的问题是,如果按照现在的遗嘱自由的情况,很难保证公平性。如果能解决群婚的继承问题,相信群婚应该是未来世界的主流。
avatar 极右
一夫一妻制,基本是现代社会伦理道德的一道红线了吧,基本是不可能越过

否则运用希特勒的优生学做基因选择更适合人类的发展。
VivaLaYog 思來想去,千百年來中國人祇是在重複一件事:「奴隸築長城」
参见原始社会的走婚制……
而且生物学上走婚制确实有利于基因多样性,有利于种群的抗逆能力。

婚姻制度保证的是财产这种实在的东西,而不是“家庭”这种空洞的概念。

《科学存在的人外娘观察日记》的20话~30话左右,以异世界人的视角,详细的讨论了婚姻家庭育儿等等议题,楼主如果有兴趣(或者是"性趣"?)的话,可以找来看一看。
問題是沒有獨立的家庭,不講倫理,為了不產生財產糾紛,就不能講私有制了,只能回到原始部落生活。
在撇除倫理的情況下,完全無關的男性如果想要通用共妻制度,那麼只有科技可以解決這個問題吧。

比如說使用體外受精的方式,讓每位男性都能確保能擁有自己基因的孩子。
簡單的說,如果生下子嗣就行的話,現在的科技應該足以解決這個問題才對。
畢竟現在也存在代理孕母這個詞彙不是嗎?

就基因遺傳學的角度來說,要滿足這個條件並不難。
但真正的問題,像是婚後生活(含性關係)的磨合、孩子的養育照顧等等,就沒那麼簡單了。
總之,空想是很簡單啦。但落實並維持很麻煩。
baozi3344 肉身翻墙的韭菜
表面上一夫一妻,背地里不还是n2n???? 有多少人 一辈子只有一个女人/男人???
有种东西叫性病,藉由性行为传染。

显然,共妻会有很多直接或间接的多人性接触,是很好的大规模传染方式。

武汉肺炎还没结束,就已经忘了有性传染病这回事了,人类果然无法从历史中学到教训。
一夫一妻的核心目的是維持社會穩定,共妻理論上是所有人都有伴侶(暫時性的),但實際上只會是少數男性配多數女性。



好了所以還是會產生一大堆光棍,沒有家庭的獨身男性的數量和嚴重犯罪率/社會不穩定有正比關係。家庭尤其有子女的男性很少犯罪。







這種社會在歷史上都會形成一個循環:

貧富差距/基因差距導致大量光棍根本沒有伴侶(可能在3-40%),頂層的10%人口每人有3-5個老婆。



然後經濟好了光棍有飽飯吃,解決了基本生存也不再是皮包骨,但再高點層次的需求無法解決。



然後光棍造反/犯罪,由於人數優勢以及光棍多為體力勞動者 所以頂層很多時候都被打敗/重創。



最後頂層被消滅,底層上升到頂層。整個民族基因良度下降。





基本上每個非一夫一妻的社會都逃不過這個怪圈,除非不斷用對外戰爭消耗光棍。或者大量徵用光棍當兵打擊其他光棍,但這樣做財政壓力很大。


而在現代社會,重視人權+不能隨便打仗也不能鎮壓光棍的年代,2-40%的男性成為光棍意味著社動不穩定性上升差不多十倍。






另外一個非常重要的問題,共妻對於子女來說相當於單親,反正父親正常是不會像一夫一妻般好好照顧子女.
這樣就代表所有後代都會失去一份資源,生活是一定困難的了.而且一個社會大量後代在成長過程中失去一個男性長輩模板,不知道會發生什麼事.
xchacha20 民主,自由,空气与水。
建议看看《美丽新世界》,只要科技进步到人工胚胎生育繁殖人类,这一切就能实现。
天下无贼 你想多了…………
共妻和兄终弟及还差十万八千里吧?

如果要叫真的话,你得先说好什么叫“伦理”什么叫“可行”
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
母系氏族社会从考古学观点来看,大概是人类在部落狩猎采集状态下的一般组织形式。由于婚姻关系不明确,继承一般围绕母系继承,而且因为生产剩余少,私有财产的边界也不明确。从人类存在的总长来看,婚姻制度是伴随文明产生围绕继承权展开的,文明存在的时间对比人类在历史中存在的总长来说比例非常之小,更别说基督教的一夫一妻制与现代文明了。现代的文明观念与财产观念实际上就和历史上曾经流行的种种观念一样,只是一个历史时期的特殊现象,谈不上永恒性。家庭作为人类社会关系中最坚强的部分,已经在人类文明中存在了相当长的时间,未来也大概率依然会存在相当长的时间,但无论一夫一妻制还是家庭甚至文明本身,他们都并不永恒。家庭从经验主义角度来看是人类社会中最坚强的一部分,但它远没有像牛顿物理学定律一样放之四海皆准,能够经历地质学时间般的漫长考验。
可行但不好,歐洲傳統的一夫一妻制在我看來是西方優越的一個原因,因為每一代都有25%的歐洲貴族絕戶,女兒和私生子帶著金錢和知識階級下降,這促進了社會的平等和和諧。婚姻家庭是強大社會的基礎,沒有婚姻制度的蠻族部落遠遠敵不過保守能生的社會。想想看就知道了,男人是會為了老婆小孩去死,還是會為了一個不知道是不是他的私生子去死?
所谓共妻,依然是将女性视为家庭财产。如果将女性视为家庭财产,那么所有权制度就会不可避免的起作用。你依然会走向强势男性对女性资源的垄断。

如果说多元家庭,我觉得欧美最近的尝试是值得观察的。假设剥离传统父权制度,将婚姻还原为一种民事契约关系。家庭协作是有可能的。但最终的稳定形态还不知道是什么样子。
很有可能到最后,性和生育制度完全剥离。全社会进行协作。但这一定程度上也依赖于他们科学界的发展。

就我个人的看法,多元家庭是走向下一个形态的必经之路。不管在这条路上会出现多少失败,但如果你想进入下一个社会形态,这条路是必须的。

生产力的发展,必须有相适应的生产关系配套。
已隐藏
如果社會文化沒有不需要的時候就鼓勵人守著貞節牌坊,需要的時候就讓人共妻,並且有方法杜絕強迫共妻的事情,那還是可以開放式討論的。可惜目前現實見到的共妻都是窮得一比的生子工具/權色交易,而非小說中的女尊世界
只能共妻不能共夫?你在歧视女性吗(迫真)(滑稽)(大嘘)?
hanzosama 小熊维尼
不好实行,即使在中国古代也只是一夫一妻多妾制,下面还有通房丫头更是数不胜数了。但是合法夫妻仍旧只是一对,妾和通房丫头是属于家庭财产的一部分。现在共妻的话(一女多男),财产权怎么划分,然后子女抚养呢?想想就一头乱麻,逻辑乱成一锅粥。只要男女具有同等的权力,共妻、共夫都不现实。然后二奶N奶,二爷N爷,这些本质上不具备和异性对等的关系,更像是特殊的雇佣关系
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其实,未来人类已经不需要这么多人口了,现代社会的成人电影,成人娱乐,红灯区,离婚制度,情妇现象,已经完全可以补充各种需要。感觉,大部分讨论都是空中楼阁,缺乏实际生活经历
Heil_Xitler 我亲自观看,亲自评论
共产党的共妻是把女性当做生育工具和机器,生产为社会主义添砖加瓦的生产单元,共产主义里根本没有个人和自由的概念,是完全反人类的
共妻跟群婚制很像。在原始的群婚时代,部落里的男人女人都是共同抚养孩子。孩子只知其母而不知其父,男人同样不能肯定哪个孩子属于自己,因此共同承担抚养责任。有人认为那种社会反而是很和谐的。但是那种群婚制是因为原始人的认知能力较低,还有就是部落间的不信任,见了面可能就是打架抢食物抢女人。人类祖先智人肯定是很早就认识到了近亲结合的缺陷,于是和尼安德特人等人种都有杂交。像尼安德特人长期近亲繁殖,这就可能是它们灭绝的一个原因。
以前在一些贫困地方都有共妻的做法,往往是兄弟俩娶同一个妻子,毕竟人穷了娶老婆很困难。因为经济问题带来的还有近亲结婚,尤其是表亲结婚内部消化都比较常见。
说到底,在今天文明社会的普遍认知中,共妻是不可接受的,能出现共妻的只有经济这个因素。估计全中国都很难再找出例子,那种与世隔绝的穷地方几乎不存在了。
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
我愿意挺一下刘慈欣的《三体》,未来世界婚姻取消了。

没有婚姻状态的约束,近亲乱伦是不应该的,但开放状态,也许人类会走到这一步。不要太惊讶。

女性露出身体,在伊斯兰国家看来就是不可思议的罪恶,可明明就是现实。也许我们现在认为的罪恶,几千年后也在普通不过了。

1645年,几万人宁死不愿剪掉头发,对不起祖宗啊。
母系小社会 走婚 人类小几万年都是这样的,那有什么伦理,都是这几百年的破事。
财产私有制的前提下怎么共妻?共妻生下来的孩子继承谁的财产?
所以才有共产共妻 孩子最终也是社会共有
婚姻是经济制度中的一环,而什么伦理,文化,都是为经济制度包装的,如果经济制度让共妻成为可能,那文化伦理就会让人觉得理所应当,不共都不可思议。
那什么经济制度可能共妻呢?当然是共产公有制了!原始共产社会走婚制,孩子属于母系,父亲只提供颗精子,孩子由母系家族共同抚养,继承母系家族财产,恐怕没有父亲的概念,生活中的男性长辈形象由舅舅承担,也延续了上千年是不是?随着生产力发展,私有制出现,男性凭体力优势建立了父权,一夫一妻,一夫多妻才成为婚姻关系的主流。而现在,在发达国家的女性财产权和(投票等)政治权力慢慢在实现,这会对人类社会的发展方向有什么影响现在还未可知,但对两性关系的重要一环婚姻制度会产生影响确是肯定的了。
那公有制还会再度来临吗?我们身在历史洪流中的普通人很难看到完整的发展脉络,哪位社会学家,经济学家,哲学家的理论才是对的?我们又身处书上的哪章哪节?这个问题谁也回答不了,但有一些观察让我对现在的世界走向不安。大家Google一下"the great reset",抛开那些阴谋论不说,这个由世界经济领导们制定的计划就是在推动国家公有制-大政府,全民医保,社会福利,UBI,"you own nothing but you will be happy", CBDC, 绿色经济,NWO...我已经闻到一股熟悉的味道,像不像前苏联,和咱们伟大的新中国?国家(的少数仆人)拥有一切资源,多数国(家的主)人一无所有,国家给予基本生活保障并通过各种手段控制所有人来保证这个制度。在这个制度下,普通人没有私有财产,孩子属于"国家",由福利养活,家庭也没有意义,女性的子宫也属于"国家"的资源也由"国家"管控。。。有没有脊背发凉了? 私有财产神圣不可侵犯的前提是有大量拥有私产的人,而这个"大重启"旨在消灭大量中产阶级,只留下少数(以国家/政府为名的)集权者和大量无产者,所以也在西方世界引起了很大的反弹,我看中国没多少人讨论这个,也可能中国有产者不多,但中国政府的政策看来是在推行这个计划的-新国营化,数字货币,社会信用制。。。而这次瘟疫造成的经济停摆也给这个世界大重启提供了绝无仅有的历史机会,也难怪阴谋论漫天飞舞。
那这个大重启计划会像前苏联或欧文的乌托邦一样在历史长河中昙花一现,还是会真正改变人类的历史进程?我的感觉是前者,因为人类发展真的还没有到进阶的程度。但身处其中,受到的冲击还是灭顶的,尤其这是个全球性的运动,躲都没处躲。愁人!
回到共妻的话题,我感觉这些文化伦理上的讨论是在配合新经济制度的推行,共妻啦,LGBTQ啦-我不反对性少数派拥有平等的政治经济权利,但现在这么大张旗鼓的宣传,背后的目的可不会仅仅为了给一小群人权利,现在连恋童都拿上台面来讨论了,感觉是在一点点探大众的底线,来打破传统文化价值观,好为新经济制度建立起新的文化价值观。未来的世界是怎么样的,实在让人好奇又担忧呢!
伦理是指被定义为一群人或一种文化所认可的所有应该遵守的行为道德准则。排除伦理就意味着我们不道德即在道德上已经是错误的,除非主流价值观发生巨大的改变,否则把一切事物冷冰冰地量化、权衡利益,讨论其可行性没有任何意义,因为我们从性质上在做一件可行但错误的事情。
随着科技发展,生存下去然后繁衍壮大不再是我们的主旋律,摆脱原始动物的本能,活得更像一个“人”

我盗用圣经上的话语,遮掩我赤裸裸的罪愆,外表是圣人,内心是魔鬼----(v字仇杀队)
咸鱼之体 灰名单
一夫一妻意味着无论你多有魅力,都只能有一个配偶。而共产主义认为无论一个人有多聪明努力,他也只能拿和别人一样的收入。
所以一夫一妻本质就是共产主义
boxer15 xx染色体绝对拥护者/女权主义/人类虚无主义/y染色体乃人类最大疾病并非性别对立只是病情矫正学医救中国人
就算共产都不可能共妻的,女性不是物品,不是男性的财产
另外按照马恩原教旨主义里婚姻里的夫妻也是剥削关系,婚姻在男权社会里发明出来就是为了物化控制女性的“让每个男人都拥有自己的生育工具”(所以很多男的认为丁克的话就没有结婚的必要了)
所以两者完全矛盾,当年发明出来这个梗都是因为男权想象力匮乏无法接受女性也是人的事实
ismynewmail [漢奸想當大漢奸] 极权压迫所有人, 反抗的间隙我还要尽情嘲弄它的一切. 苏联笑话 https://pincong.rocks/article/1644
_ _ [共妻]倘若成立共夫同樣成立反之已然. 有沒有不在乎血緣的人呢? 我就是. 我不是共匪的奴隸也同樣不是基因的奴隸, 除非是自己不願意, 我不信自身美好的一個人爲啥沒有吸引力或後代.

_ _ 對於一般大陸男人找不到老婆, 建議先看到問題, 然後找你的政府去質問這些問題是怎麽回事. 我交稅爲啥政府讓我窮, 爲啥不去管社會教化和風氣反而出現[彩禮貸].

_ _ 我身爲直男從沒感覺吸引直女有啥太難的, 結婚後不亂搞是我履行婚姻誓言. 我也不嫖娼, 沒結婚前我需要高質量性生活, 在大陸花錢買不到高質量產品人所共知. 生為 XY 性染色體的人, 我從不會拒絕與其他直男在免費性供需市場中競爭. 不和我衝突的同志們大歡迎, 蕾絲邊我更歡迎沒有敵意, 雖然或和我有實質衝突但不妨礙我喜歡兩位女士.

_ _ 以我年輕荷爾蒙澎湃時的經驗來看, 大陸人在性方面相當激進. 別信那些假道學胡擂大陸人有多保守, 是有保守的人沒錯, 但整體決不保守甚至可以説激進. 儘管沒去過香港我對過去香港的一樓一鳳卻很有瞭解. 看看世界各地不同群體可以得知飲食男女并無本質區別, 以前英國每七個孩子就有一個非父親生, 料想在世界各地也一樣. 男人篩選女人, 女人同樣也在篩選男人. 人不該因爲一定程度的兩性異形和生殖器官的内藏還是外露而有啥區別對待, 我要休帶薪產假, 一樣要享有女人的三期假.

_ _ 我尊貴我母親就和我一樣尊貴, 這是最基本的. 父親也一樣, 是人就尊貴不存在有人比別人更尊貴這件事. 人類在群婚制的時間遠遠超過非群婚制, 人沒那麽在乎血緣尤其是男人. 我們需要的玩伴、同好和一起打獵/工作的夥伴, 我才不需要有人追著喊我 "爸爸" 就得終生照顧他(她)的討債鬼呢.
生育是女人的寶貴資產沒錯,可是他生產前也想要保證自己的投資不會打水漂啊!如果共妻制會導致這項投資失去重要的合夥人,那女性根本不會開啟這個項目,而男性想要合夥就必須提出保障,然後你會看到想要小孩的男性為了提高女性的合夥意願拿出高額資源引誘,然後又有一大批拿不出資源的男性變成社會的危險因素,over。
说句政治不正确的话,一夫一妻是西方基督教独有的思想,世界上大部分文明都没有一夫一妻的传统。这种制度随着殖民主义扩散到全世界,成为了全世界共同的政治正确。历史上任何一种婚姻制度,包括一夫多妻、一妻多夫,很多情况下目的都是为了应对人口不足,促进人口发展。
我的看法是一夫一妻制是当前世界范围内少子化的主要原因。因为历史上真实的人口发展模式不是所有人都生,而是少数人生几十上百个,大部分贫下中农都不会留下后代。当代一夫一妻制限制了少数人的生育潜力,而广大无产阶级(比如我)依然缺乏生育意愿,人口下降不可避免。

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