葱友们日常生活中能不能碰到思想不算太偏激的国人，怎样才能给他们传达一些自由主义的思想？
昨天偶然和一个网聊的朋友聊到台湾问题，他对我的回答是不支持独立，倾向于一个“不统不独”的状态。
然后扯了一大堆政治内容，也发现了他是一个支持少数精英统治的马基雅维利主义者。
同时，他也承认中共犯下的罪行，只不过同样的，他认为保证国家权益的时候一些牺牲是可以接受的。
和他大概聊了2小时左右，期间我尝试过给他传达一些不一样的思想，只不过比较他本人抗拒，也和我争论起来，事后我也觉得有很多地方是被人牵着鼻子走了，而且很明显的没能说服他。
各位以前有遇到这样的人吗？也尝试过灌输自由思想没有？成功了没有？
然后扯了一大堆政治内容，也发现了他是一个支持少数精英统治的马基雅维利主义者。
同时，他也承认中共犯下的罪行，只不过同样的，他认为保证国家权益的时候一些牺牲是可以接受的。
和他大概聊了2小时左右，期间我尝试过给他传达一些不一样的思想，只不过比较他本人抗拒，也和我争论起来，事后我也觉得有很多地方是被人牵着鼻子走了，而且很明显的没能说服他。
各位以前有遇到这样的人吗？也尝试过灌输自由思想没有？成功了没有？
人家都已经独立思考了（非贬义），然后不接受你的版本的自由主义的观念。人家是有人家的理由的，你就最好别强求了。
讲历史故事，故事很多人都爱听，特别是历史这方面。
我前段时间遇到一个老太太，是那种“生在旧社会，长在红旗下，走在春风里，已经跨世纪”的受毛贼思想蛊惑大半辈子的人。她问过我一个问题，台湾到底是不是一个国家？
我开始没有正面回答她，我告诉她回答这个问题之前你得搞清楚中国的近代史，是真实的近代史是什么样的，这样你才能深刻了解。
我大致给她讲了清末的主线历史，从慈禧光绪的戊戌变法到义和团和八国联军，讲孙中山的革命党和袁世凯的北洋军，到后面的隆裕太后宣布退位，告诉她中华民国是当时亚洲第一个建立共和制的国家，如今这个国家在台湾。
今天的台湾有自己的民选总统，有宪法有议会有军队，这个国家拥有的一切跟我们这里的大陆地区完全就是两个概念两种生活，我们非要把自己的意志强加到人家身上你说我们是不是有毛病？就算是独也是中华人民共和国从中华民国独立出来的，人家建国100多年我们才70多年，完全就是爸爸和儿子的关系。
说了这么多老太太一时半会还无法接受，这是正常的一种反应，一个受毛贼受共产党欺骗大半辈子的人几乎都不清楚这段历史她肯定觉得我说得不对，但老太太也会多多少少进行一点思考慢慢地她会问越来越多的问题，任何真实的发生的逻辑一定都是通顺的，只有谎言才需要更多的谎言来圆场。
她年轻的那个年代说毛主席万岁，我问她一个人真的能万岁吗？你看古装电视剧里臣民只有喊皇上万岁，你说毛是不是一个穿着中山装的皇帝！
我前段时间遇到一个老太太，是那种“生在旧社会，长在红旗下，走在春风里，已经跨世纪”的受毛贼思想蛊惑大半辈子的人。她问过我一个问题，台湾到底是不是一个国家？
我开始没有正面回答她，我告诉她回答这个问题之前你得搞清楚中国的近代史，是真实的近代史是什么样的，这样你才能深刻了解。
我大致给她讲了清末的主线历史，从慈禧光绪的戊戌变法到义和团和八国联军，讲孙中山的革命党和袁世凯的北洋军，到后面的隆裕太后宣布退位，告诉她中华民国是当时亚洲第一个建立共和制的国家，如今这个国家在台湾。
今天的台湾有自己的民选总统，有宪法有议会有军队，这个国家拥有的一切跟我们这里的大陆地区完全就是两个概念两种生活，我们非要把自己的意志强加到人家身上你说我们是不是有毛病？就算是独也是中华人民共和国从中华民国独立出来的，人家建国100多年我们才70多年，完全就是爸爸和儿子的关系。
说了这么多老太太一时半会还无法接受，这是正常的一种反应，一个受毛贼受共产党欺骗大半辈子的人几乎都不清楚这段历史她肯定觉得我说得不对，但老太太也会多多少少进行一点思考慢慢地她会问越来越多的问题，任何真实的发生的逻辑一定都是通顺的，只有谎言才需要更多的谎言来圆场。
她年轻的那个年代说毛主席万岁，我问她一个人真的能万岁吗？你看古装电视剧里臣民只有喊皇上万岁，你说毛是不是一个穿着中山装的皇帝！
保证国家权益的时候一些牺牲是可以接受的
獨立不獨立還其次，這一條是重點，是根源。這種人擺哪個國家都會是這樣的
挺难的，因为很多葱油其实和粉红一样偏激……
这么两伙人想交换意见，基本是裤兜子放屁——分两岔……
这么两伙人想交换意见，基本是裤兜子放屁——分两岔……
古希腊亚里士多德写过一本书叫雄辩术(rhetoric)
里面讲说服人不光依靠逻辑,还有你的身份和情绪
你上来说他们是支那人别人反感,什么逻辑也没用
你在身份上只是网友没啥信誉也很难说服对方
加上他们心里有对共产党的恐惧,这种说法效力很有限
好的办法是让习近平教育他们, 你只要从旁边提问引起他们思考(不需要亮出立场)
里面讲说服人不光依靠逻辑,还有你的身份和情绪
你上来说他们是支那人别人反感,什么逻辑也没用
你在身份上只是网友没啥信誉也很难说服对方
加上他们心里有对共产党的恐惧,这种说法效力很有限
好的办法是让习近平教育他们, 你只要从旁边提问引起他们思考(不需要亮出立场)
为什么要辩？中国人配共产党就是天造地设的一对，真是一刻不能分割了
_ _ 別灌輸, 多談現象真相最有力. 縂的矛盾是啥, 由無數小矛盾纍積出來的, 這個答案多易找到.
_ _ 別代他人覺醒, 説句難聼的愛他爹醒不醒, 我傳播了還裝睡誰的責任? 心急吃不了熱豆腐强扭的瓜不甜. 以後自由了大陸也會有一堆光頭黨新赤納粹啥的, 所以盡到責任、義務傳播了就好, 別過於結果導向.
_ _ 我期望所有人成公民, 但我也不求誰. 都掉煉獄裏看誰幸存概率更大吧. 早叫喚都説還早呢、遠著哪、我這輩子輪不上...現在呢還遠嘛? 一個用漢字的人還不未雨綢繆, 非拖到共匪刀子來了竟還是不想是非分明選個邊, 那就讓他繼續玩那小九九吧.
_ _ 我正看著竹老闆的頻道想著是否能替代另一個更惡臭的采樣點, 這貨也是個只要自身的普世價值不要別人的普世價值的垃圾人. 唉心累, 我也不時疑惑真要瞭解五粉毛那殘破的想法嘛, 有繼續的必要嘛.
_ _ 別代他人覺醒, 説句難聼的愛他爹醒不醒, 我傳播了還裝睡誰的責任? 心急吃不了熱豆腐强扭的瓜不甜. 以後自由了大陸也會有一堆光頭黨新赤納粹啥的, 所以盡到責任、義務傳播了就好, 別過於結果導向.
_ _ 我期望所有人成公民, 但我也不求誰. 都掉煉獄裏看誰幸存概率更大吧. 早叫喚都説還早呢、遠著哪、我這輩子輪不上...現在呢還遠嘛? 一個用漢字的人還不未雨綢繆, 非拖到共匪刀子來了竟還是不想是非分明選個邊, 那就讓他繼續玩那小九九吧.
_ _ 我正看著竹老闆的頻道想著是否能替代另一個更惡臭的采樣點, 這貨也是個只要自身的普世價值不要別人的普世價值的垃圾人. 唉心累, 我也不時疑惑真要瞭解五粉毛那殘破的想法嘛, 有繼續的必要嘛.
很多思想不偏激的人，其实只是不关心政治的岁静而已，你想策反他，首先要让他对政治感兴趣，而他感兴趣之后还不一定支持啥呢
跟墻内談政治不是一個好的方法。畢竟你也不敢真的衝塔，雙方之間所接受的信息完全不一樣，連基礎都沒有，政治根本不可能談起來。有些人認爲六四沒有死過人，你難道要點開六四博物館給他嗎？
我會跟他們說「你切我分」這些實用的小技巧。尤其是你切我分，這是一個十分重要的技巧。後面還可以引申到爲什麽要三權分立，爲什麽三權分立可行。「你切我分」對去中心化是十分關鍵的。我們需要一個公正的裁判為我們解決問題。但是我們經常為裁判本身不公正而煩惱。如果有一個方法，可以不用裁判解決問題的話，那麽我們就可以公正地解決問題。這就是去中心化的思想(我自己認爲)。「你切我分」就是其中一個重要的方法。通過使用這些實用的技巧，人自然會擁有自由主義的思想。人只要體驗過自由，就不會再回到籠子裏去。關鍵是給他們提供一個方法，讓他們可以通過自己而不需要裁判去解決問題。
我會跟他們說「你切我分」這些實用的小技巧。尤其是你切我分，這是一個十分重要的技巧。後面還可以引申到爲什麽要三權分立，爲什麽三權分立可行。「你切我分」對去中心化是十分關鍵的。我們需要一個公正的裁判為我們解決問題。但是我們經常為裁判本身不公正而煩惱。如果有一個方法，可以不用裁判解決問題的話，那麽我們就可以公正地解決問題。這就是去中心化的思想(我自己認爲)。「你切我分」就是其中一個重要的方法。通過使用這些實用的技巧，人自然會擁有自由主義的思想。人只要體驗過自由，就不會再回到籠子裏去。關鍵是給他們提供一個方法，讓他們可以通過自己而不需要裁判去解決問題。
