既然江朱胡温的搭配这么好,为什么当初不让他们继续干下去呢?

很多葱油都喜欢江朱的闷声发大财,胡温的无为而治。
胡温时期的社会矛盾却视而不见,胡温时期松弛的法治,权贵欺压百姓,医保社保的不健全,房价的节节攀升,官府对民众的压迫,各种群体性事件的爆发。
政府对各种社会矛盾连看都不看,放任不管。
起码这几年政府还会对矛盾做简单的掩盖和抚平,起码表面还有法治社会,权贵不敢明目张胆伤害民众了。

就拿前段时间的河南储户事件,政府在处理时还得装模作样的“解决解决”,
如果换了胡温,肯定是暴力碾压,直接上武警镇压,最后定义为境外势力暴乱(类似钱云会事件)


你们怀念江朱胡温什么呢,怀念他们大拆大建刺激经济?怀念他们大下岗加中央冲成七成税务充实国库?
那么如果继续73开的中央税务抽成,地方继续大拆大建,把所有人都逼成漂流族
现在二线城市房价升到5万一平,支那人就不用活了。
然后继续搞大下岗,把基层公务员还有企事业单位的人全都砍掉,光留嫡系人马,之后再裁军一次,这样下去,不是彻底翻船?

习近平是加速师,难道江朱胡温就不是加速了?
刚在其他网友的回复区里回了一贴,重新粘贴一遍回复你。

如果你是想以贬低江朱胡温的方式鼓吹习近平,那劝你还是别不自量力了,收起你的颠倒黑白。因为从你很多次回帖和发帖,我发现了你总是无视前两届相对进步的地方,故意夸大他们的恶政,而无视习在他们的基础上已经倒退严重。换句话说你是想换着花样捧习?

你鼓吹的理由是“习对底层很好”。稍微有点正常智力的人都知道这话有多么可笑。

习时代对底层是一刀切而不是长期治理,为了市容市貌驱逐低端人口,对乞丐流浪者的治理恢复03年废除收容遣送制度之前的模式。

习时代对流浪乞讨者的治理模式:
“2003年-2014年,这些年虽然流浪乞丐一样没温暖,没人权,但是说实话,至少比以前强,03年的国务院改革给救助站一个正规名号,一个正规编制,一个‘获得额外资金’的窗口,一个法律意义上的不许施暴的框架。但是这仅有的十几年‘流浪乞丐’温暖期,随着习近平政府执政,一去不复返了。习近平这人有点像明朝末代皇帝崇祯,他对组织架构权限相对虚化的单位没有容忍性,他不喜欢社会职能部门,在他心里中国只需要权力部门和直属部门,如果不是人口太多,街道办事处都可以不要。他一上台就把中央团委书记一脚踹到底,妇联,工商联,关工委一律滚鸡巴蛋。 救助站这种单位社会性特别重,而且还是一直隶属国务院,还有半执法权,太他妈讨厌。而且习近平不太喜欢街上出现流浪人员,他为人非常迷信,特别相信圣天子在位那一套祥瑞,觉得水灾,难民,乞丐这些东西都不是好兆头。 所谓上有好则下有效。目前救助站基本上又回到2003年之前的老路子,抓人,抓住就打,打到签字保证再也不出原籍了然后遣返,遣返了也没额外报销费用了,那只能勒索,敲诈家属,那些来源不明没有家属的就比较惨了,基本上就是长时间不让睡觉,用绳子把胳膊手肘反吊在天花板过夜,强光照射,软的皮管子抽打胸前和两肋,甚至有关在笼子里用电棍点击生殖器的。”(作者:zfedit001)

习上台之前“越级上访”在政策上至少还不会被制止,2014年之后中办和国务院印发了一个禁止越级上访的文件,现在各地在北京成立截访办,不惜雇佣黑恶势力截访。于建嵘非常反对信访制度,虽然信访制度因具有中国传统社会长期存在的“人治”思想这一基础,所以它作为一种民情上达、申冤维权的特殊通道,对社会起着安全阀,对老百姓起着宽慰剂的作用;但用行政救济替代司法救济的严重后果就是“消解国家司法机关的权威这一现代社会治理的基础”。按理说,不再受理越级上访与涉法涉诉的信访之后,应该真正撤销信访制度,之后“把信访集中到各级人民代表大会,通过人民代表来监督一府两院的工作和系统地建立民众的利益表达组织”。但是习的治国理念是完全相反的,禁止司法独立、三权分立、禁止公民组织形成,同时又禁止了越级信访,两头堵的结果就是社会矛盾越发激化、黑社会化、维稳费持续增加和司法制度完全倒退。

习对人权根本没有概念,你以为他基层治理是为了人民利益,实则不过是为了中共党组织捅入基层加强政党捆绑和监控能力。这种模式下,高压会越来越严重,底层群众生存空间越发被压制。习这十年的一切所作所为都是为了加强中央集权,为了破坏、瓦解、消灭公民社会的自我组织能力和联结机制,令所有个体散沙化、原子化。

很多人之所以不知道习做了什么坏事,是因为他几乎把所有媒体都清洗了,抓捕律师、调查记者,让这些曾经能为底层百姓发声和维权的人全部消失,这不就听不到负面的声音了吗?江朱胡温时期有揭黑记者,有调查报道。胡温十年被媒体业内称为“调查报道的黄金十年”,当时揭露社会黑暗的新闻到处飞,所以显得当时社会问题已经极其严重。现在还有调查记者吗?所有媒体都要等通稿。

中国的体制,是没有监督和制衡机构的。只能主动想方设法保障政策相对透明,像江胡时期对媒体相对宽松,再比如温时期力推的“政府信息公开条例”,让政府运作一定程度能被民众所知、能被民众监督,民众可以诉苦可以批评甚至咒骂,才可以让那些尸位素餐的官员们感到有点危机感,起到防止权力过于集中的作用。

这种体制下,权力过于集中就是灾难,经历过改革开放、民智已启的情况之下,还想收回相对的言论自由、还想倒行逆施,就是想自我毁灭。所以说,习共是很愚蠢的。

实际就看看这次疫情封控之下基层的混乱程度也知道,现在基层纵向负责制度和网格化搞出来的极其累赘的管理模式,效率相当低下,中纪委国家监察委员会都发文声称网格化管理是导致基层治理功能泛化和低效。上海次生灾害如此严重,却至今找不到多少相关媒体报道。习时代所谓的基层治理“成果”,媒体监督监察的环节是完全缺失的。

还有人说习对农民比胡温时期强,rfa早就报道过2018年新农合人数已经不到两亿,可以说习近平把胡温的新农合基本毁掉了。搞农民维权调查的杨子立先生写过:“温家宝交班的时候,农民自己交新农合大概80元,总筹资一人大概400块钱。当时农民报销60-70%。习接班8年后,农民缴费涨成四倍,新农合交费从每人100涨到了220,不少农民开始退出。农民医疗费用每年上涨10%到20%,报销率从70%降到50%以下,农民看不起病。新农保从70到88看似涨了,实际远不如这几年通胀率。农民的粮食补贴从往年高点下降了30%。此外还有各种贪腐给农民带来的不便和不公。温家宝开的好头被习彻底糟蹋了。”

说一句题外话,在中共治下,规范化和自由度本身就不可兼得。西方法治国家还有黑社会,以前王学泰先生就谈过黑社会问题,强势政府管控下黑社会无所遁形,但在法治社会,由于不管多密的法律都有空隙,有空隙,黑社会就可以存在,特别是社会里有大量生活失落的人。在西方,像美国、意大利这些国家,黑社会的影响都很大。缺乏权利监督、司法独立且管控严苛的专制极权政府,总是妄想以打黑除恶的方式凌驾于法律之上进行所谓“治理”,然而这种跳脱法律框架的人治行为,只会带来更坏的结果。
一枪一个小朋友 愉快的键盘侠
葱油们不觉得恶心吗?为什么有这么多关于习近平,李克强,二十大,中央政府的话题占据版面?难道真的是水军在外网带风向?这些都是偶从来不喜欢的话题,这些词汇出现在眼前都觉得恶心。我管你习近平是不是上位呢,对于一个真正的葱油来说,讨论这些难道不是在讨论那坨屎味道没那么臭吗?难道葱油们更关心的不是这个文明什么时候完蛋,我们什么时候跑路,如何结社自组织,如何战斗,如何乱世生存,如何学外语,如何增强工作技能,如何解决各种见到的问题?你无论谁上位,能阻止中央政府变成吉祥物失去权力吗?能阻止东亚再一次变成战国时代吗?能解决东亚洼地几千年不断重复和积攒的各种问题吗?偶早就把中南海什么位置这些无聊的话题抛到脑后了,这些无聊的事情我们都不喜欢,却跟狗皮膏药一样不停的往外冒真是烦死了。如果我不停的问你发帖子的对我个人有什么看法你会怎么想?我才懒得理你是谁呢,更不会想你们阿猫阿狗装逼坐什么位置,你别说国家主席,就是银河系系长与我何干?
關文虎 台灣關文虎,行不改名坐不改姓
先說我不是期待明君派,我希望推翻共產黨。
(現但凡討論胡溫就變成期待李克強這不切實際)

您說 起碼這幾年政府還會對矛盾做簡單的掩蓋和撫平
就說這是拿內宣當作理解的資糧,習近平幹的事情罄竹難書,光武漢肺炎用簡單的掩蓋和撫平
造成幾百萬人死亡漫天火葬,在貴國輕輕一筆勾銷,生命連個數字都不配,能說他比胡溫好?

習比胡溫會宣傳啊!!! 而且中共的疫苗根本沒用。國產疫苗濫炸天,用最傳統的減毒滅活死病毒重製打進去,

騙誰啊? 這麼簡單國外不早做了,幾百年前的減毒技術,輪得到習近平政權大吹大擂,結果呢?

新型冠狀病毒與掩蓋大量的信息,讓你有一種我活得還不錯很安全的錯覺,我跟我之前去上海的朋友(英業達工程師)2021年初聊起來,那時候台灣每天確診是0我們也沒封城,他說中國人普遍覺得自己很安全,然後經濟很強大,一堆同事跟他說超英趕美,他說這個真的是製度優勢,不過是宣傳上的優勢,其實國外人死雖多但已經在找方法,中國這套治理下去,根本不會有外國人投資。果不其然,試看看下半年到今天,多少外資潤出去了。

別擔心,慢慢看,習近平會把中國引導到地獄的。

有一個蔥友在別篇說我什麼期待明君,又說我什麼吹捧胡溫,大哥啊我是外國人,
在下又不用去感受他給大家的內宣感受,
也不用期待明君,因為我們的主子是我們人民自己,看不爽,記得有個叫韓國瑜的吧,罷免。

所以這麼多人作口舌之爭,胡溫做好啦習近平做好啦,根本不客觀,客觀就是沒有利害關係,
我只是說胡溫至少知道怎麼治國,這個是有數據有基本對比的,不只台灣,全世界都是這樣看的,
胡溫不是聖君,但願意跟國際社會接軌。
只有中國裡面有人覺得習近平做得好哈哈,真的是宣傳優勢。(網絡長城果然有用一種內閉效應然後擴大宣傳)
老實說,台灣人絕大部分希望習近平作下去,我們得到空前的國際關注跟支持,老實說,挺爽的。
(舔共的希望一個秦始皇來統一台灣,台獨派跟中國民國派希望習近平引來國際憎恨)
如果我有絲毫的私心,我真的會希望習近平繼續無限連任,對我們台灣人的未來最好,敵國一個剛愎自用昏君。
但我希望他滾下來,為了中國人民,兩岸要和解要共存尤其中國要無血過度民主,因為包子不死國難不止。
但我又判斷他不會輕易滾下來,他會霸佔著,
直到被革命。(或者自然死亡)

您說起碼表面還有法治社會,權貴不敢明目張膽傷害民眾了。說笑嗎,中國人權從來沒有退步到這種狀態,
以前還有維權律師,現在連屁聲都沒了,好難過的笑話,還是習近平真的已經洗腦到這種程度?
如果這樣中國人是否就全數乖乖當順民吧當韭菜,我們是不是可以說 自由不適合順民。

胡溫一朝社會有諸多弊病,那叫做成長加速下的必然性,只是共匪做事情就是用壓的,大反大壓小反小壓,
沒有自由社會的共存與協調,也沒有什麼配套。加上那時候言論相對自由,
一討論你以為不好,其實那是一個民主潮流。
那是一個過渡到民主的好,因為我們經歷過我知道,還沒有過渡過來所以不知道我在講什麼。
人類社會對於政體過度到法治社會人權文明是經過很多碰撞的,
你胡溫一朝就是個濫觴,結果一開始,就換人了。
習近平用社會主義病態瘋狂的分配思想,掌握所有權於一身,以我將無我的方式,做超乎任何實用理性的分配,
基本上就是把資本主義文明的雛形整個砸鍋,也就是鄧小平改革開放理念的完全失敗。
你不只會看到外資撤退,會看到國內走向極端化,或者軍國主義,或者文革重來,
你會看到更多不公平而無處申冤無法像胡溫一朝可以串聯,
所以封城管控只是全國新疆化的先期試驗,拭目以待吧,只怕到時候連討論的人也沒了。
维尼爱喝歪嘴茅台 没有政治权利的中产阶级就是肉猪,我太喜欢这句话了!
我还很怀念慈禧、李鸿章那个年代呢!

1904年11月,在慈禧70大寿期间,有个叫林白水(1926年被张宗昌杀害)的记者写了一幅对联刊登在《警钟日报》上,公开讥讽慈禧太后穷奢极欲丧权辱国,全国报纸竟然争相转载。我们来看看对联的内容:

今日幸西苑,明日幸颐和,何日再幸圆明园,四百兆骨髓全枯,只剩一人何有幸;五十失琉球,六十失台海,七十又失东三省!五万里版图弥蹙,每逢万寿必无疆!

在报纸上对国家最高领导人如此大胆地讥讽,而且是在君主至上的极权制度下,真让如今共和制下的中国人羞愧和羡慕呀。

试问,这样的慈禧怎能叫人不爱?就这你们还嘲讽她是老妖婆!

试问,1949年以后还有谁能在报纸上大骂庙堂之上的一号人物?!
胡温时期的武警是江派周永康把控,始作俑者先搞清楚,帽子不要乱扣。
大家怀念他们干得好,和他家希望他们干成老毛是两回事。
为什么觉得一个人干得好就一定要人家干下去。权力让人魔怔这么简单的道理老毛已经表演一次了。
老习头五年干的比老江老胡还好,这一年不就开始魔怔了么。
如果把这种争论个没完的语言废话尽量定性定量的还原为数学问题,
比如:
江朱执政会对中国社会造成的损失是30,
胡温造成的损失是10,
小学猪头造成的损失是80。
莉卡酱会造成的损失是20。

现在只能在小学猪头和莉卡酱之间二选一,为了减少中国社会的损失,选谁更好?

对比江朱、胡温、小学猪头时期,他们对中国社会造成损失的大小排序是怎样?

其实不过是小学数学题而已。

我不知道为什么中国人,尤其像豆瓣这种地方,很喜欢一个简单的小学数学问题讨论几年乐此不疲的原因是什么?
我真的很不能理解。
荣耀归于上帝 自由主义。周虽旧邦,其命维新。
我们韭菜能决定谁能连任多久?现在吃屎,难道还不能怀念吃糠的时候?
无害的葱头 无害小民
虽然都是土共,但是江朱胡温至少还有点高度顾及历史民声,不像包子这种装傻充愣不要脸
这种说法错误好多啊
第一,没有完人,政治人物尤其是有偏向性的,用好坏评价真的太幼稚,只能说总体他们对当时的社会的影响是正面的或者负面的。
第二,千古一帝干久了也会被权力腐化,最后变得昏庸自私,过去的优秀不能代表将来的优秀,健康政体应该有足够的制衡,比如任期制等等。
第三,健康的政体应该是动态的,能够根据社会具体情况调节政策走向,比如毛泽东搞人民公社集体主义过度,就要有邓小平进行改革开放市场经济,而江泽民时期过度商业化,资本侵蚀底层民众意义,就要有适当的政策调整社会分配,遏制资本无序扩张。不同的政治理论,通过社会不同的行情,会产生完全不同的效果。
ccp250 没有共产党,才有新中国!
怀念江朱的非蠢即坏,

教育医疗产业化遗臭万年。
怎么还吹起包子来了,是动态清零没清到你家吗?

另外,题主这个标题就让人无力吐槽,一个人不管干得好干不好,都该到站下车,因为规矩一旦被破坏,本来就不民主的共产党会直接朝着封建社会倒退

至于言论,虽然胡锦涛被嘲是和谐帝,但实际上08-12这几年的言论自由相对02-07并没有收紧,倒是文化娱乐上的审查确实不如之前,电影电视剧越来越和谐了,但不论如何都好过现在这种情况10倍有余
江胡时期矛盾很多,甚至有些方面比现在还大

但这些都是资本主义的矛盾,当年英法美日资本主义起步的时候,都是贫富差距拉大的



习所诟病的并不是他不重视民生,甚至他治下真正底层生活好于江胡时期(当然主要是社会整体发展缘故), 而是他想开倒车,回去搞封建主义那套(个人独裁,小组治国,闭关锁国)。 

资本主义回到封建主义显然是倒退
嘉庆治下的普通农民可能比曼彻斯特纺织厂童工生活更好,但19世纪前期英国是进步的,大清却是停滞甚至倒退的
Juno 带路党
几坨屎非要分下哪个臭吗?反习不反共上什么品葱?
Shalllearning 不姓刁
换届是文明国家的做法,因为在任的人知道会被换下去,他们就不大会搞那些劳命伤财的大项目,也怕续任清算,不敢搞太过分。
        傻包子不懂,所以就这样咯。
第三新索多玛 反对崇华媚外
引用功能是个好东西,希望题主学会。否则只会让人觉得你的观点前后矛盾。
Ultraman 要吃饭 要自由 要尊严 要改革 要选票 做公民

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