protonmail是否安全?以及我对于这个人推荐的反驳,大家认为合理吗?
原帖子 <<用gmail交流会有危险吗? >> 用户:cybermage 推荐了proton mail 这邮箱,出于安全考虑,我在他的回复下评论了,却发生了一些观点冲突?大家认为我反驳的是否合理,protonmail是否安全?
我的观点是:
1.你让 一个华人高官+华为那挡事(澄清)+给法国政府提供运动人员IP 的产品Pronton mail 推荐给品葱(高危),是否合理?
2.哪天是否会给中共提供IP?
3.他说我是"逢中必反"是否合理?我提出合理质疑,他却站不住脚回复"你开心就好",是否对品葱人士的安全负责?
4.我对他的回复"你开心就好",是支性是否合理?
5.键政,不要用华人的产品,是否是"逢中必反"?
6.protonmail称只有面对"极端罪案"才会监察用户ip,然而向法国政府提供环保运动人员IP,环保组织是极端犯罪组织?
7.proton创办人三个,其中两个华人,一个是台湾的,另一个是大陆的(别处看到,不是很确定)
我的观点是:
1.你让 一个华人高官+华为那挡事(澄清)+给法国政府提供运动人员IP 的产品Pronton mail 推荐给品葱(高危),是否合理?
2.哪天是否会给中共提供IP?
3.他说我是"逢中必反"是否合理?我提出合理质疑,他却站不住脚回复"你开心就好",是否对品葱人士的安全负责?
4.我对他的回复"你开心就好",是支性是否合理?
5.键政,不要用华人的产品,是否是"逢中必反"?
6.protonmail称只有面对"极端罪案"才会监察用户ip,然而向法国政府提供环保运动人员IP,环保组织是极端犯罪组织?
7.proton创办人三个,其中两个华人,一个是台湾的,另一个是大陆的(别处看到,不是很确定)
就目前而言,你注册proton不需要手机号.能识别你的方式就只靠你的账户名跟密码
单论记录IP这种不可靠的方式来定位个人,还是太粗糙.有太多的方式可以规避
你要这个都不放心,就套个TOR登录proton
就算泄露IP也是出口节点的IP
你要TOR也不放心,那就在TOR前再套一层前置代理
要还不放心,就别上互联网了,最安全
ISP你是不可能绕过的
单论记录IP这种不可靠的方式来定位个人,还是太粗糙.有太多的方式可以规避
你要这个都不放心,就套个TOR登录proton
就算泄露IP也是出口节点的IP
你要TOR也不放心,那就在TOR前再套一层前置代理
要还不放心,就别上互联网了,最安全
ISP你是不可能绕过的
从技术层面来说,即使protonmail出售你的IP,只要你使用tor和安全且匿名的VPN就不会出问题。
目前攻破protonmail的方法只有劫持和爆破账户,换句话说就算你的数据库的信息被出售了,他们最多也只能知道你向谁发了邮件,并不知道你发了什么。
尽管存在华人高管,proton mail成功上架华为应用商店,国内也无法正常提供服务。
或者华为上架的proton mail会被山寨顶替,这是可能的,但是来品葱基本上没人会用华为,其他可能性则为:学生没得选或者CCP自己人,或者脑前额叶受损以及智力发育过缓。
protonmail 使用了 OpenPGP 提供服务。
且Tuta 的声明有严重的误导性(请记住,对邮件地址的加密本身就是自欺欺人),所以这就是为什么我使用proton邮箱服务的原因。
目前攻破protonmail的方法只有劫持和爆破账户,换句话说就算你的数据库的信息被出售了,他们最多也只能知道你向谁发了邮件,并不知道你发了什么。
尽管存在华人高管,proton mail成功上架华为应用商店,国内也无法正常提供服务。
或者华为上架的proton mail会被山寨顶替,这是可能的,但是来品葱基本上没人会用华为,其他可能性则为:学生没得选或者CCP自己人,或者脑前额叶受损以及智力发育过缓。
protonmail 使用了 OpenPGP 提供服务。
且Tuta 的声明有严重的误导性(请记住,对邮件地址的加密本身就是自欺欺人),所以这就是为什么我使用proton邮箱服务的原因。
Protonmail服務只遵守瑞士聯邦法律。
可參考閲讀下文,根據您的情況來決定是否選擇使用該服務:
https://proton.me/blog/clarifying-protonmail-and-huawei
可參考閲讀下文,根據您的情況來決定是否選擇使用該服務:
https://proton.me/blog/clarifying-protonmail-and-huawei
如果楼主不放心,可以使用skiff mail,它是一个类似的端对端加密邮箱,而且似乎还没什么丑闻。
有几个外国人发邮件给你 你拿去接受中国网站的验证码再安全的邮箱对你有屁用
作为当事人,俺有几点需要澄清
1. 对您的前两条观点,俺要分成几部分:
华人高管问题:首先俺不认为一个产品是否有华人高管对其隐私的影响是决定性滴,因为族群不代表其一定与中共有利益来往。“血统论”不是一个有效看待问题的方法。
protonmail登录华为商店:作为一个商品,其首要目标一定是扩大其收益,而增加其受众也是扩大收益的一种方式。但这不代表protonmail会将其服务端的用户数据交给华为,因为这是对其产品声誉有害的。此外,绝大多数的主流app都登录了华为商店(欧美),包括 Youtube, WhatsApp, Facebook, Gmail, Instagram, Twitter, Telegram. (来源 华为链接注意)
提供IP地址给法国政府:根据瑞士的法律,任何合法运营的公司都必须在法院的要求下提供其用户信息,信息包括注册时提交的手机号(如果你真的提交了的话)、用户访问账户时的时间和IP地址。而法国与瑞士之间有信息交换协议,因此protonmail也可以将其交给法国政府。
这里有几点需要澄清:
(1)这不代表protonmail会将用户信息交给中国政府,因为瑞士与中国之间没有信息交换协议。
(2)遗憾的是,俺目前还没有找到一个没有此类法律的国家,也没有找到一个声称自己不会遵守这类法律的邮件产品。俺们能做的只有在一开始就不将此类信息提供给邮件供应商。比如使用VPN或者tor来访问邮箱。
(3)目前还没有迹象表明protonmail会将用户的邮件内容提供给政府。然而,从理论上而言,所有的邮件提供商都有将邮件内容提供给政府的可能性。这一点俺在之前的回答里就有过说明。如果您真的非常在乎隐私的话,您需要跟邮件交流的另一方一起使用GPG进行端对端加密。
2. 您这里的“逢中必反”就是偷换概念了。因为俺在原回复里所说的是“逢华必反”,一字之差,含义却大不相同。您在一开始回复的时候用的也是“华人”,而不是“中国人”,也没有证据表明protonmail的高管是“中国公民”。否定一切与华人有关的产品,对华裔和努力脱支的人都是不公平的。
3. 俺不想就“血统论”这种文化糟粕与您进行辩论,所以选择退一步淡化这种讨论。而您却不依不饶,先是给俺贴上“支”的标签,又把俺的回复曲解成“神一样的产品”、“造神”。可俺明明在回答的前几行就说过protonmail有被窃取资料的可能,随后也说protonmail有黑点。难道这部分就被您无视了吗?
4. 面对俺的长篇回答,您先是没头没尾的丢下几个关键词,在俺试图避开血统论的时候,您才预设俺的立场,然后用长篇大论来批判俺,这不是交流问题的好方法。如果您是真心想要交流,就应该在一开始把您的观点写成完整的一段话。
1. 对您的前两条观点,俺要分成几部分:
华人高管问题:首先俺不认为一个产品是否有华人高管对其隐私的影响是决定性滴,因为族群不代表其一定与中共有利益来往。“血统论”不是一个有效看待问题的方法。
protonmail登录华为商店:作为一个商品,其首要目标一定是扩大其收益,而增加其受众也是扩大收益的一种方式。但这不代表protonmail会将其服务端的用户数据交给华为,因为这是对其产品声誉有害的。此外,绝大多数的主流app都登录了华为商店(欧美),包括 Youtube, WhatsApp, Facebook, Gmail, Instagram, Twitter, Telegram. (来源 华为链接注意)
提供IP地址给法国政府:根据瑞士的法律,任何合法运营的公司都必须在法院的要求下提供其用户信息,信息包括注册时提交的手机号(如果你真的提交了的话)、用户访问账户时的时间和IP地址。而法国与瑞士之间有信息交换协议,因此protonmail也可以将其交给法国政府。
这里有几点需要澄清:
(1)这不代表protonmail会将用户信息交给中国政府,因为瑞士与中国之间没有信息交换协议。
(2)遗憾的是,俺目前还没有找到一个没有此类法律的国家,也没有找到一个声称自己不会遵守这类法律的邮件产品。俺们能做的只有在一开始就不将此类信息提供给邮件供应商。比如使用VPN或者tor来访问邮箱。
(3)目前还没有迹象表明protonmail会将用户的邮件内容提供给政府。然而,从理论上而言,所有的邮件提供商都有将邮件内容提供给政府的可能性。这一点俺在之前的回答里就有过说明。如果您真的非常在乎隐私的话,您需要跟邮件交流的另一方一起使用GPG进行端对端加密。
2. 您这里的“逢中必反”就是偷换概念了。因为俺在原回复里所说的是“逢华必反”,一字之差,含义却大不相同。您在一开始回复的时候用的也是“华人”,而不是“中国人”,也没有证据表明protonmail的高管是“中国公民”。否定一切与华人有关的产品,对华裔和努力脱支的人都是不公平的。
3. 俺不想就“血统论”这种文化糟粕与您进行辩论,所以选择退一步淡化这种讨论。而您却不依不饶,先是给俺贴上“支”的标签,又把俺的回复曲解成“神一样的产品”、“造神”。可俺明明在回答的前几行就说过protonmail有被窃取资料的可能,随后也说protonmail有黑点。难道这部分就被您无视了吗?
4. 面对俺的长篇回答,您先是没头没尾的丢下几个关键词,在俺试图避开血统论的时候,您才预设俺的立场,然后用长篇大论来批判俺,这不是交流问题的好方法。如果您是真心想要交流,就应该在一开始把您的观点写成完整的一段话。