品葱其实在一些领域的讨论和问题是有天生缺陷的,新疆问题宗教问题

对,我就是想说新疆问题和宗教问题上,这当然不是pincong的错或不足,我先前是误会了pincong,以为反穆仇穆是本站的“政治正确”之一,不是的,pincong在反共的共识上最大限度的给了各国各族网友最多的言论自由,基本都能有你说话的权利,所以我很喜欢pincong也支持pincong希望一直做下去。

但为什么说pincong在新疆问题宗教问题上有天生的“缺陷”呢?因为完全没有这些“问题”主体的出现和对话,完全看不到几个新疆维吾尔族哈萨克族,更看不到几个穆斯林,开设的所谓宗教话题基本还是墙内那一套思维思想的延续,居然还出现“伊斯兰是不是邪教”这样充满愚昧偏见和挑衅仇恨的问答,所以这些个问题基本还是那些举着反共旗帜但是共产党内心的汉族极端民族者们在自嗨(或者说受共产党仇恨教育下的很多汉族),古兰经就算很多穆斯林自己都不懂的,然后你装模作样的把那些表面意思的语句故意挑出来进行抹黑歪曲侮辱,我也不想在这里进行反驳或什么,因为我太势单力薄了,好比一只孤零零的绵羊在狼群里,这些人内心已经树立起偏见仇恨,说什么都没用,说什么都能给你挡回去或装作没看到或干脆就辱骂你,就像你真的无法叫醒共产党治下的大多数中国人。

宗教没有问题民族也没有问题,汉族维吾尔族其实都是无辜的,问题全部在共产党。

中国共产党在每个历史时期都会拿来一些特定群体进行“批斗”,“群众斗群众”“汉族人斗民族人”,这几年拼了命的抹黑歪曲攻击伊斯兰穆斯林也是一样的,为了配合新疆集中营的合理合法,配合共产党在新疆对维吾尔族哈萨克族的歧视欺压迫害,并且中共真的是非常成功,那些从小接受仇恨教育,并且完全没有任何独立思考能力的很多中国汉族普遍真的非常吃这一套,再者也完全没有穆斯林与汉族交流的平台,穆斯林被彻底禁声要么被关进集中营,只剩汉族肆意的发泄仇恨,并得到共产党的支持和鼓励。

大多数中国汉族原本是完全不了解伊斯兰和穆斯林的,其信息全部来自共产党给你灌输的,共产党的话反着听就行了,很明显的嘛。我看到pincong很多那些反穆仇穆的极端言论,真的全部都是墙内的东西,墙内真的是到处全方位无死角的针对伊斯兰穆斯林的歪曲偏见和侮辱仇恨,对这些我都懒得进行反驳,可笑又无知愚昧极端,只是单纯的为了黑而黑,就是纯粹的偏见和仇恨,那些东西可以套用到任何族群任何国家任何宗教信仰上,比如什么“大多数恐怖分子都是穆斯林所以穆斯林都是恐怖分子”,先不说你从哪来的结论和数据那么肯定恐怖分子大多数是穆斯林,反正欧洲和南美非洲非穆斯林恐怖分子的大量暴恐活动你无视就对了是不是,你也不管真正的穆斯林完全不认可这些败类的,那么大多数共产党都是汉族所以汉族都是共产党吗?汉族(华人)都是可怕的反人类反社会反文明的共产主义者吗?真的,很多内容完全不值一驳,真的就是纯粹的歪曲和偏见,纯粹的仇恨!只能说共产党洗脑太厉害了,很多汉族又太蠢太坏了!

还有一个重要原因,大家根本没有一个真正有穆斯林交流的平台,偶尔冒出几个表达友善的回族也是被无故攻击谩骂简直是群起而攻之,不过这些个回族也意义不大,基本就是表达一下维护国家统一热爱祖国甚至支持新疆集中营的衷心后,然后就没有然后了,大家与真正新疆穆斯林的交流是零,就像我前面说的,只剩下汉族肆意的发泄仇恨,毫无顾忌的抹黑歪曲侮辱。

同样是汉人,为什么台湾人香港人就没有这些“问题”,尤其香港还生活着大量来自东南亚和南亚的穆斯林,因为首先香港政府台湾政府都没有仇恨洗脑这种根深蒂固的东西,大多数台湾人香港人有独立思考的能力,仇恨在台湾香港完全没有市场,并且大家有很多与穆斯林交流的平台,比如台湾就有一些穆斯林YOUTUBER,大多数是土耳其人。“哇!好可怕!这群该死的突厥穆斯林早晚炸沉台湾!解救台湾汉族同胞刻不容缓!”(手动狗头)。

给大家推荐一个东亚穆斯林的代表,是一个韩国人叫Daut kim,甚至他的母亲是基督徒,有超过200万订阅者的很受欢迎的伊斯兰频道,英语好韩语好的朋友们可以去关注一下,但是你要过去问什么“为什么你们穆斯林都是恐怖分子”“你们伊斯兰是邪教吗”之类无脑挑衅的话,基本不会有人理你,滚回墙里找同类去吧。

不过我相信将来在中国各族各宗教会有一个真正平等公平交流的平台,敞开心扉的友好的善意的讨论各种问题,解开各种问题,现在就不要想了,完全一边倒的无脑仇恨。

我其实不想选争议对线,也不想选深度讨论,只是表达一下自己的观点,就随便选个吧,管理员理解一下
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分享 2020-05-29

21 个评论

因为自身也是曾经生活在汉人对待异族态度转折时期中国的异族人,我某种程度上能理解楼主的困扰。小时候,我和我的汉族朋友们对彼此的民族都没有概念,汉族大人对待我们也和对待汉人没什么区别。后来过了几年,中共开始搞“东北工程”,在东北强调汉人身份,我就成了他们口中的“高丽棒子”和“二鬼子”,他们甚至会突然之间“想起”本民族和我们民族从没存在过的仇恨。虽然后来没爆发大的矛盾,我们的关系还是疏远了。

现在回头去想人是生活在历史当中的,人会被他生活的时代塑造。当人们的对异民族的主流认识更宽容的时候,反贼们也就更宽容一些,当社会被仇恨和轻蔑主导的时候,反贼们也就是排外和民族主义的了。
本人对于穆斯林的看法,实在是太矛盾了。

首先,在支国的穆斯林确实是共匪的受害者,把上百万维人关进集中营确实是不人道的事。

另一方面,穆斯林受到了不公正的待遇,他们应该去找中共算账,不要把气往普通汉人头上撒啊!在昆明火车站广场上无差别的乱砍,和911恐怖分子撞世贸大楼有何区别?

最后一点,本人对穆斯林最不能接受的是,穆斯林强调要非穆斯林尊重他们,却又不愿意平等地尊重其他非穆斯林。举个例子,你在餐厅吃牛排,我坐在你的邻座啃猪蹄,你能坦然面对吗?
无法接受穆斯林的原因纯粹是因为穆斯林不能宽容别人,只要一个国家的穆斯林占到一个比例,穆斯林就会把自己的教义和道德准则以法律的形式强压到别人头上,哪个伊斯兰国家不是这样?如果中国有60%的人口都是穆斯林,网络审查绝对搞得比中共还厉害,看看那些穆斯林国家就知道了,且不说他们保留的各种基于伊斯兰教教义的野蛮刑罚。并且穆斯林具有所有主流宗教中最强的生产原教旨主义者的能力,这么多鸡毛恐怖袭击和战争都和穆斯林或多或少有关系。

可能又有人来说我什么不理解伊斯兰教,个别穆斯林行为不代表整体,但是这就是我的主观认识。并且一个东西是好是坏应该看一眼就明白,我没接触过任何政客和议员,但是我就是知道代议制民主好过一党专制。在我能接触到的社会中,几乎感觉不到伊斯兰教带来的正面影响,违逆现代社会普世价值的倒车倒是开了不少。我个人认同编程随想的发言,伊斯兰教,纳粹主义,共产主义是人类自由的死敌。

自由主义的本质是宽容一切宽容的事物,伊斯兰教信徒比例增大必然导致社会的不宽容,禁酒禁成人内容禁游戏限制金融活动禁同性恋跑的比共党还快(连minecraft都能被土耳其禁掉)
所以我支持未来民主中国管理上放松对于伊斯兰教的限制,毕竟想什么属于人身自由,宗教信仰实践以及集会也是个人自由,但是让伊斯兰教报团取暖就好。但是要在主流认知上保留对于伊斯兰教的限制,这句话说出来可能很不政治正确,毕竟我不希望中国像法国一样变成法兰西斯坦。
https://i.imgur.com/4nFO4j6.jpg
樓上有人說如果伊斯蘭教在中國占60%以上,會比中共的網路審查還嚴格。

如果是並存那另說(無法驗證),如果是以現有例子來看中共還是比較厲害的(善意的微笑)
我一个汉族热衷于批判皇汉,热衷于批判中国文化里的糟粕,包括批判我自己和我的家乡。而有的人,比如你们这些教徒或者某些地方的人,虽然同样喜欢批判xx,但一面却又自我感觉良好,喜欢把自己拿出来,告诉别人中国人都是大xx,但你们是例外云云,这不滑稽么?伊斯兰教既然批评不得,那他跟中共就没有任何区别。
樓上有人說如果伊斯蘭教在中國占60%以上,會比中共的網路審查還嚴格。如果是並存那另說(無法驗證),如...

这些国家当下网络审查没有中国厉害纯粹是因为做不到,而不是不想做,是因为政府在这方面无能管不了,但是又不能像朝鲜那样直接断网,网络审查和管制可是非常的烧钱。
他们还停留在简单暴力的关键字屏蔽,而不像中国已经应用了人工智能和网评员人海战术。如果有这个资源肯定全面复制中国模式,伊朗沙特这几个稍微有钱的不就在过去的十几年向中国积极学习防火墙技术吗?VPNGATE每天流量沙特和伊朗都排在最前几名。巴基斯坦这些关系好的直接进口防火墙技术,打包送到位。
伊斯蘭教沒有世俗化,所以基本和邪教本質一樣。
那印尼呢?

刚才去了解了一下印尼,发现印尼世俗化方面确实做的比较成功,其整个国家都在向良性发展缓缓迈进,是我这方面的的认识有缺陷,极端穆斯林给人的印象太过于深刻。但世俗化本质上来说只是一种改良,改良伊斯兰教让其适应现代社会,就像是共产主义变社民一样。

所以我仍然坚持自己的看法,即伊斯兰教对于实现人类自由是一个负面因素,最好的结果就是世俗化成功则无害化,没有世俗化就会开历史倒车,最糟糕的情况原教旨化则会成为恶性肿瘤。我不会去干涉别人的信仰,但是我会继续坚持在网络与生活中向别人陈述伊斯兰教是人类自由之敌。
MSL在内地是有各种隐性特权(化隆帮),党国通过这样的特权来监视MSL,这样的特权也确实的让人反感。
群体标签化是网络时代最显著的特征之一,MSL又是非常容易吸引标签的群体,同理河南人东北人。

简中框架内是不会有什么新观点了,楼主不要期待太多,你指望一个中国人能科普MSL各个教派各种主张未免不切实——要么是大阿訇,要么是专业的学者,要么是游走于MSL国家的生意人,这几类人怕是不会来这个反共网站与反贼们交流沟通。

简中框架下,YSL可是比共党更加邪恶的东西,二选一的话选谁毫无悬念。

共党的功劳:普及了唯物理论,不搞神学那一套。中国人天然功利不信神,一个不让吃猪肉,夏天让人挨饿,一切解释权归阿訇等等的宗教,人们有多厌恶中共,那么厌恶YSL的要加倍。

可惜了YSL这个宗教,天然不偶像崇拜,如果能改造的话,那就是最唯物科学的宗教了。

大部分MSL认为你是该下火狱的异教徒,大部分汉人觉得MSL比共党还邪恶。
要不是党国强力维稳,卢旺达那样的屠杀事件是可能发生在现代中国的。

楼主指的是世界范围内的穆斯林,而大部分中国人只会接触中国的穆斯林。
MSL和共党都进行仇恨教育,so,无解。
或者说,楼主举的例子才是少数,大部分MSL的例子都是负面的。
宗教问题必须要在宗教专区讨论。因为宗教一定要有教旨教义,而这些文献只能诠释,不能修改。所以宗教和现代文明体系是背道而驰的。宗教世俗化了,那就变成了互助会,这部分没问题,但是涉及教义的部分肯定会无谓地争吵,比如关于古兰经里一些原文的引用。

对于想让别人接受自己宗教的人士,无论是穆斯林法轮功还是基督徒,最好多做少说。宗教问题和政治派别一样,互相说服的少,而争吵起来的多。
不是没有啊,那个发动“维吾尔在线”的伊利哈姆·图赫梯,已经被关进监狱无期徒刑了。
无法接受穆斯林的原因纯粹是因为穆斯林不能宽容别人,只要一个国家的穆斯林占到一个比例,穆斯林就会把自己...

我还是能感受到一点点伊斯兰教带来的正面影响的,就是他们的菜确实挺好吃的,:) 可能也是因为饮食禁忌诸多导致他们在仅有的食材上必须投入特别多的心血吧
本人对于穆斯林的看法,实在是太矛盾了。首先,在支国的穆斯林确实是共匪的受害者,把上百万维人关进集中营...

如果在非清真餐厅,能去那里吃饭的穆斯林肯定不会介意这个。而绝大多数清真餐厅都是禁止自带食物的,你啃猪蹄本身就是失礼在先。
伊斯兰教的月神崇拜其实就是巴力,改了名字改了性别,经文也有很大的矛盾和问题以至于不得不推出废旧从新的规定,而且对犹太人的仇视也非常深。穆罕默德在洞里祈祷看到的异像是撒旦是古蛇,其实本着事实说,确实算不上邪教没问题。只是和多神教没有本质区别,凝聚力倒是挺强的。
宗教是穷人的鸦片,因为受教育程度偏低,更加容易受人蛊惑。首先,在中世纪的时候,伊斯兰文明在某种程度上要稍微领先于基督徒文明。但是欧洲经历了文艺复兴,经历了宗教改革,限制了宗教的影响,但中东国家除了土耳其,其他国家基本上没有走出来。宗教和民族的概念其实就是一种加强认同的工具,既然加强了对共同体的认同,那么同时也加强了对非共同体的不认同。而且宗教天然就有很强的组织能力,这样在对抗风险时能够最大程度的获取资源,其实汉族古代的宗族也是这种概念,但是随着国家现代化,汉族的宗族观念和组织没落了,但是伊斯兰还具有这种组织能力,在观念产生分歧的时候,比如一个汉族和一个穆斯林产生冲突,往往获得胜利的时穆斯林,因为汉族受伤害的时候只能求助于政府,而家人往往不在身边,朋友也不一定可靠,但穆斯林往往能获得更大的能量。基于这些总所周知的事实,在受到国家压迫的时候汉族和穆斯林无法团结起来,反而互相伤害。因此在中国要实现汉族和穆斯林和平,必然要提高教育水平,让人们学会思考,小时候的教育对人的影响往往时根深蒂固的,当今天子不就是一个大写的红卫兵吗,由于穆斯林从小就是穆斯林了,思维方式往往受限很大,一个很简单的问题,牛肉的确比猪肉有营养,但时全世界除了穆斯林,基本上都吃猪肉,这难道不是一种洗脑么,时时刻刻强调和异教徒的不一样,加强对立情绪,增加自己的特权。在中国有很多穆斯林或者回族人不清真,很多兰州拉面可以从吃猪肉和喝酒,这才是平等。既然大家都在一个国家,就不要搞特殊化。就像在中国和美国你都可以随意批评美国总统,但是反过来就不行了,所以没有世俗化的宗教必然对异教徒是不友好的。所以本质上穆斯林和tg是差不多的哦
别说了,光半夜吃个烧烤吃新疆人开的烤羊肉至少是真的羊肉卫生量足味道好。大学里面最便宜实惠的餐厅往往都是清真食堂。中国人开的烧烤店那是真的不敢吃谁知道放了什么。所以光开个饭店儒教文明就被伊斯兰教文明秒飞到不知道哪里去

而大多数人所了解的伊斯兰教的黑点全都是网上的东西,生活中大多数人其实根本没有怎么接触到过穆斯林。网络时代中国年轻人最容易吃瘪的就是喜欢相信网络propaganda,而不相信基于人生经验的经验事实。
『伊斯蘭是不是邪教』這個問題本身不歧視,但回答『是』的那些人非蠢即壞
樓主太天真,就連在品蔥也有很多狼奶沒吐乾淨還以為自己很正確的人呢。我說完這套滿滿火藥味的話,估計就有幾個這樣的人來踩我吧
說得越中肯,越是容易被踩
說得越極端,越是容易被讚
這個討論風氣還不夠說明這一切嗎?
比如什么“大多数恐怖分子都是穆斯林所以穆斯林都是恐怖分子”,先不说你从哪来的结论和数据那么肯定恐怖分子大多数是穆斯林,反正欧洲和南美非洲非穆斯林恐怖分子的大量暴恐活动你无视就对了是不是,你也不管真正的穆斯林完全不认可这些败类的,那么大多数共产党都是汉族所以汉族都是共产党吗?汉族(华人)都是可怕的反人类反社会反文明的共产主义者吗?

不然你以為哪來那麼多『反共必須反中』論者?
品蔥那麼多殺光支那人,大洪水讓他們死乾淨論者,你是沒看到?
要是誰都能像你一樣學好統計學,就沒有歧視了!
但問題在於很多人連這麼基本的統計學都不了解
本人对于穆斯林的看法,实在是太矛盾了。首先,在支国的穆斯林确实是共匪的受害者,把上百万维人关进集中营...


这个据说就是想逃亡国外逃不出去所以报复社会的,本质和你支维权无门去幼儿园放无双也没啥区别,和是不是穆斯林根本无关。
品葱新疆问题的讨论无关新疆,主要反映了Chinese墙民对新疆的看法,以及通过表达对新疆的看法,反映出自己的内心
芝人到了海外翻了墙就不芝了吗?这是一个不切实际的幻想

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发起人

中共是苏俄汉奸伪政权,支持中共的都是汉奸。今天中国是汉族极端民族主义反人类法西斯国家,这并不矛盾,谁说汉奸不能搞民族主义了?但无论如何中国必然遭到比当年德国日本苏联更悲惨的结局!

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