维吾尔人不要去幻想“西域大一统”

就算汉人宣布放弃新疆(这并非不可能,李鸿章和革命党前期就不打算要新疆),把汉人全部迁往内地,维吾尔人也不可能拿到新疆北部。
一个是哈萨克斯坦,北疆有大量哈萨克斯坦族,哈萨又是中亚头号富国,到时候哈萨族肯定会要求回归哈萨,不可能跟着维吾尔建国去当受气的少数民族。这是其一。
另一个是蒙古,北疆本来传统上就是蒙古人的地盘,乔巴山当年不惜发动北塔山战役也要抢北疆,蒙古人当年不怕蒋介石,就更不会怕维吾尔人,出于民族情感和现实利益(打通联通中亚的通道,摆脱被中俄包围的现状),蒙古人一定也会积极抢夺北疆。
蒙古是俄罗斯传统友邦,哈萨克斯坦更是集安组织成员,维吾尔不可能得到俄罗斯的支持。维吾尔如果一定要追求“西域大一统“,必然要打仗,俄罗斯的先进武器一定是给蒙古和哈萨克,北疆大概率被这两家瓜分。维吾尔斗不过蒙哈两家联手的。
至于土耳其,别忘了哈萨克斯坦也是突厥国家,也不太可能为了维吾尔去得罪哈萨。
作为南方汉人,我是不认可维吾尔人是自己的同胞的(因为也的确没有什么共同点),也反对拿吴越和南粤的钱去补贴新疆,实际上,当年kmt就是因为贪图东北,才埋下了西安事变的祸根,导致南粤和吴越今天的窘境,今天也还要为东北人的养老金买单,真心亏出了血本。
还是那句话,不要轻易觊觎本来就不属于自己的东西。
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分享 2020-11-02

95 个评论

谈判的事前先漫天要价再靠脑子谈不是常识吗?
这 没啥意义 如果历史注定 那就会发生 到时候的事也是人家说了算 我们也只是看客

受了几十年委屈 有各种想法也很正常
维吾尔人在看见满族和汉族给它们划分的新疆省或者新疆维吾尔自治区以后就已经颅内高潮幻想从阿尔泰山到昆仑山都是维吾尔人的固有领土了(迫真)
洪凤汉 黑名单 回复 Gold3FatAss 黑名单
>>谈判的事前先漫天要价再靠脑子谈不是常识吗?

哈哈,这个倒也是,忽略了这一点
维人现在要的是“东突厥斯坦”,不是“维吾尔斯坦”,这也就是为什么实际上有大量的哈萨克人也会参与这一运动的原因
你可能没看过他们的建国纲领就自己脑补了
Gold3FatAss 黑名单 回复 洪凤汉 黑名单
>>哈哈,这个倒也是,忽略了这一点


闹革命如果没有具体组织的时候都是最激进的少数派带领大多人,但是组织起来之后还是需要稳重的人去谈判
>>维人现在要的是“东突厥斯坦”,不是“维吾尔斯坦”,这也就是为什么实际上有大量的哈萨克人也会参与这一运...
东突厥就是维吾尔的另一种称呼,类似支那华夏汉族
现在谈这个问题不现实,等需要谈这个问题的时候局势和环境也会跟着改变。这几天推特fb以及左媒一通操作看得头皮发麻。连墙外都搞起信息独裁,新疆的事先放放吧。中共不倒,所有人都难以独善其身。
>>维人现在要的是“东突厥斯坦”,不是“维吾尔斯坦”,这也就是为什么实际上有大量的哈萨克人也会参与这一运...

并没有脑补,哈萨克人现在跟着维吾尔人是因为没得选,要是汉人真不要新疆了,哈萨克人一定会有新的想法,人都是追求利益的,显然对于哈萨克人来说并入哈萨克利益更大
天下无贼 观察 回复 Gold3FatAss 黑名单
>>谈判的事前先漫天要价再靠脑子谈不是常识吗?


漫天要价靠脑子谈?你确定不是靠大炮谈?战场上得不到的东西,谈判桌上也得不到。
>>东突厥就是维吾尔的另一种称呼,类似华夏汉族


不一样的,东突厥是地理称呼,维吾尔是民族称呼。这个两个词汇的差别就好比印支半岛跟越南人之间的关系。
>>维人现在要的是“东突厥斯坦”,不是“维吾尔斯坦”,这也就是为什么实际上有大量的哈萨克人也会参与这一运...


哈萨克人能成立自己的国家,为什么要和维吾尔人一起组建一个国家?
>>并没有脑补,哈萨克人现在跟着维吾尔人是因为没得选,要是汉人真不要新疆了,哈萨克人一定会有新的想法,人...


这就是一个子非鱼的问题了,据我所知不存在所谓的“没得选”的问题,哈萨克人一直都可以迁居哈萨克斯坦,至少在西域政策收紧之前一直都是可以的,不给换护照只是今年的事情。哈萨克斯坦也是一直对中国哈萨克族开放移民的。然而很多哈族人早在政策收紧没得跑之前就已经参与东突厥独立运动了
>>维人现在要的是“东突厥斯坦”,不是“维吾尔斯坦”,这也就是为什么实际上有大量的哈萨克人也会参与这一运...

事实上就是维吾尔斯坦啊,乌兹别克塔塔尔汉人这些都不是这片土地的原住民,都是被俄国人迫害来的。真正在这片土地千年的就哈萨克吉尔吉斯的几个部落+高原的色勒库尔塔吉克。其中哈萨克和吉尔吉斯人数太少,就维吾尔族的十分之一。把汉人弄走之后维吾尔在南北疆基本都能90%以上。如果一个国家90%以上都是一个民族的话那百分之百就是个民族国家,就像现在的中国就是个汉族国家一样。
>>不一样的,东突厥是地理称呼,维吾尔是民族称呼。这个两个词汇的差别就好比印支半岛跟越南人之间的关系。

法属印支还包含老爪和柬埔寨呢,这俩自己独立了。所以这就是为啥哈萨克有权要回几个哈萨克占多数的自治州的原因啊。而且事实上现在中国大批哈萨克人就在哈萨克斯坦,同族感情依然是不错的
如果要把哈爾克斯坦也并進去當然是不可能的,新疆要獨立首先要靠俄羅斯,有俄羅斯一天怎麼可能讓這種大一統出現。
>>哈萨克人能成立自己的国家,为什么要和维吾尔人一起组建一个国家?


并不是哈萨克人和维吾尔人组建一个国家,而是居住在东突厥这片土地上的泛突厥民族建立一个自己的国家。就好比并不是马来人跟华人组建一个国家,这个国家要包括所有马来人和华人的居住空间,而是居住在马来地区的居民建立一个大马联邦一样。
幻想大一统难道就不怕来一个西域版的中共国吗
>>事实上就是维吾尔斯坦啊,乌兹别克塔塔尔汉人这些都不是这片土地的原住民,都是被俄国人迫害来的。真正在这...


汉人弄走之后维吾尔在南北疆基本都能90%以上
南疆我相信可以,但是北疆……我拿10年的数据算了一下,就算把整个汉族人口全部不统计在内,维吾尔人口占东突厥的比例是77.3%左右,无论如何你也不能说这样的人口比例可以建成一个单一的维吾尔民族国家
>>并不是哈萨克人和维吾尔人组建一个国家,而是居住在东突厥这片土地上的泛突厥民族建立一个自己的国家。就好...


你觉得哈萨克人和维吾尔人都自认东突厥人,哈萨克人和维吾尔人未必这么想吧?
未来的事情不好说,集中营也许会重塑维哈关系,消解维哈过去的矛盾,让他们更紧密的捆绑在一起,如果没有哈族的支持,东突厥想要占据北疆确实有难度。
以己度人 典型支纳人逻辑
>>你觉得哈萨克人和维吾尔人都自认东突厥人,哈萨克人和维吾尔人未必这么想吧?


哈萨克人和维吾尔人未必这么想吧?
那当然,无论是哈人还是维人都是泛突厥民族,只有接受了这个概念才能接受东突厥斯坦的建构。不接受这个概念的大有人在,就好比不接受中华民族叙事的也大有人在一样。
>>哈萨克人和维吾尔人未必这么想吧?那当然,无论是哈人还是维人都是泛突厥民族,只有接受了这个概念才能接受...


是的。

所以不能想当然的认为哈萨克人会支持这个想法,即使有一部分哈萨克人参与东突运动,也不能代表所有哈萨克人。

所以楼主的说法也可能是正确的,哈萨克人也许想建立自己的国家而不是和维吾尔人联和。
我希望东突独立后民族关系能像台湾那样
洪凤汉 黑名单 回复 adblocker 观察
>>以己度人 典型支纳人逻辑


那你倒是洗一洗你的蒙古亲邦当初干嘛死皮赖脸要抢北疆啊
>>是的。所以不能想当然的认为哈萨克人会支持这个想法,即使有一部分哈萨克人参与东突运动,也不能代表所有哈...


哈萨克不是已经有了自己的国家么。
其实嘛,那扎巴耶夫开哈萨克斯坦国的时候,哈萨克斯坦境内哈萨克人还没俄国人多,人口比例大致是哈一俄一其他一,三三制。本来这样的国家分分钟就和前南一样解体的,但是人家还是撑了过来。

如果新疆独立,最合适的选项是类似努尔白克力这种中共维吾尔族干部,联合汉人屯田军团,蒙,哈等族的中共干部,开设联合政府。
>>哈萨克不是已经有了自己的国家么。


阿拉伯人、盎格鲁撒克逊人可以有N多的国家,哈萨克人为什么不可以?

别说这个了,华人现在也有大陆、台湾、新加坡三个国家好吗?
>>其实嘛,那扎巴耶夫开哈萨克斯坦国的时候,哈萨克斯坦境内哈萨克人还没俄国人多,人口比例大致是哈一俄一其...

曾几何时车臣也是个车族一半俄族一般的地方呢。 阿布哈兹还是个格族50%俄族15%的地方呢 现在俄族和格族都基本跑没了 留下的俄族基本只剩下军队和政府了
>>阿拉伯人、盎格鲁撒克逊人可以有N多的国家,哈萨克人为什么不可以?别说这个了,华人现在也有大陆、台湾、...


可以,当然可以,但是如果有人主张irredentism也不奇怪吧。意大利和德国的统一就是案例。
維吾爾人和哈薩克人之間的主權問題,輪不到你們中國人插嘴。

所以我說獨派的主要敵人是所有統派。
次要敵人不是統派之中的所謂民主派,而是其他有主權爭議的獨派。

所以我們需要聯合獨派先幹掉統派的逆統戰。
>>可以,当然可以,但是如果有人主张irredentism也不奇怪吧。意大利和德国的统一就是案例。


当然可以啊,哈萨克人完全可以割走一块新疆的地盘,然后再回归哈萨克斯坦。
>>維吾爾人和哈薩克人之間的主權問題,輪不到你們中國人插嘴。所以我說獨派的主要敵人是所有統派。次要敵人不...


独立的最简单方法就是联合脱离。
>>独立的最简单方法就是联合脱离。

独立最简单的方法就是把不想独立的赶出去干死
>>維吾爾人和哈薩克人之間的主權問題,輪不到你們中國人插嘴。所以我說獨派的主要敵人是所有統派。次要敵人不...

笑死了,我又不稀罕新疆那些烂地,只是个忠告而已,你不是最反大一统吗?怎么这么维护维吾尔的大一统梦?
还是说我作为汉人,没有卑躬屈膝地求维吾尔人做中国人,让你这个台湾民族的后裔有一种不爽的感觉?
还有,作为北疆传统的法理拥有者,你就这么瞧不起蒙古人
你的邏輯有問題,你怎麼會當成我在維護大一統?
而且我否定的是「中國大一統」,不是正常的國家合併^^
>>維吾爾人和哈薩克人之間的主權問題,輪不到你們中國人插嘴。所以我說獨派的主要敵人是所有統派。次要敵人不...

你是什么东西,轮到你插嘴吗
台灣人反華反中遠比中國人反維吾爾和哈薩克的民族主義有正當性。
中國大一統的中華種族主義是東亞最下級的民族主義。

我支持維吾爾人和哈薩克人聯合分裂中國,就是比你們中國人分化獨立勢力正當。
>>曾几何时车臣也是个车族一半俄族一般的地方呢。 阿布哈兹还是个格族50%俄族15%的地方呢 现在俄族和...


然并卵。车臣还是没有独立
>>东突厥就是维吾尔的另一种称呼,类似华夏汉族


很明显不是你说的那样。突厥明显是指讲突厥语的族群。东突不仅仅是指维吾尔人,那你说现在生活在新疆的哈萨克斯坦人和吉尔吉斯斯坦人不是东突吗?
说的有道理,著名学者王力雄在描写新疆问题的著作《我的西域,你的东土》里对于新疆独立的前景也是这样分析的,强哥也非常赞同维吾尔人脱离中共获得独立的,但是对于独立后能否控制新疆全景,强哥也表示悲观。
真正塑造出东突厥斯坦的是对汉族种族主义的共同记忆,汉族人越是千方百计的阻止,他的成立就会越轻松。
新疆的汉人兵团其实武德不错,只是被共匪压制,如果内陆真的乱了,哪怕新疆建设兵团宣布独立,只要俄罗斯不参与,不要说维族人,就是哈萨克斯坦也不敢轻易干涉。到时候只要建设兵团硬气一些,汉人凭什么迁走。维族想独立顶多南疆罢了,北疆休想占到便宜。
>>台灣人反華反中遠比中國人反維吾爾和哈薩克的民族主義有正當性。中國大一統的中華種族主義是東亞最下級的民...


台湾人才不会关心新疆八竿子打不到的地方呢,新疆的命运将来由新疆的汉人来决定,维族觉得拳头大就来试试(到时候八成是怂货)。你个人支不支持有一丁点影响力吗?
>>很明显不是你说的那样。突厥明显是指讲突厥语的族群。东突不仅仅是指维吾尔人,那你说现在生活在新疆的哈萨...
但是狭义的东突厥仅说维吾尔,也有比维吾尔更靠东的突厥民族,比如撒拉族,哈卡斯族,裕固族的一部分
看這串的回應就知道,中國人根本不知道何謂尊重和妥協。
這種可笑的國家再過一百年也休想民主化。

範例一:
台湾人才不会关心新疆八竿子打不到的地方呢,新疆的命运将来由新疆的汉人来决定,维族觉得拳头大就来试试(到时候八成是怂货)。

拳頭大就是我說了算。
(你最好祈禱你的拳頭永遠是最大的,不然納粹德國的下場也就是你們的結局。)

範例二:
新疆的汉人兵团其实武德不错,只是被共匪压制,如果内陆真的乱了,哪怕新疆建设兵团宣布独立,只要俄罗斯不参与,不要说维族人,就是哈萨克斯坦也不敢轻易干涉。到时候只要建设兵团硬气一些,汉人凭什么迁走。维族想独立顶多南疆罢了,北疆休想占到便宜。

新疆是漢人打下的地盤,維吾爾人什麼的想死到哪裡就到哪裡去。
(翻譯:民族關係就是拳頭關係,不殺維吾爾人就是天大的恩賜了,還想怎樣?)

範例三:
笑死了,我又不稀罕新疆那些烂地,只是个忠告而已,你不是最反大一统吗?怎么这么维护维吾尔的大一统梦?
还是说我作为汉人,没有卑躬屈膝地求维吾尔人做中国人,让你这个台湾民族的后裔有一种不爽的感觉?

誰稀罕你那爛地?不做中國人是你(們)的損失,難道還得求你們?
(盡講些廢話,別說求,你就是跪下磕頭也沒幾個人想當中國人。維吾爾人被奴役的夠慘了,慘到堪比舊約聖經裡被埃及奴役的猶太人,不去試著殺光你們中國人已經很仁慈了。)
>>看這串的回應就知道,中國人根本不知道何謂尊重和妥協。這種可笑的國家再過一百年也休想民主化。範例一:拳...


你正是你口中不懂得尊重不懂得换位思考的偏激者,还自以为是,以为维族等少数民族都是圣母,汉人是垃圾,殊不知你这样的人在人家眼里也只是要下火狱的卡费勒罢了。

你的范例一,反驳的就是你口中的费拉不堪的汉人,并非没有武德,但只会和讲道理的成年人讲理,如果维族穆斯林理性,他们自会讲道理,大不了新疆分离,各过各的。但如果维族想走宗教极端主义,以为自己是奥斯曼帝国,把汉人当成一战时任人待宰羔羊般的亚美尼亚人,那就只有以牙还牙,以眼还眼。如何一个族群,如果自己软弱,就会被当成羔羊,左派圣母除了嘴上支持还有什么。

还有范例二,新疆的民族关系的未来主要看汉人,维族穆斯林的主流是典型的欺软怕硬,汉人硬气,谈判才有得谈。一旦汉人软弱一点,那些人就要得寸进尺,他们的想法是和接受当代洗礼的现代人完全不一样的。
>>看這串的回應就知道,中國人根本不知道何謂尊重和妥協。這種可笑的國家再過一百年也休想民主化。範例一:拳...


还有为什么欧美为什么只是对大陆新疆的政策大加鞭挞,却从来没有什么实质性的行动,那是在他们的眼里,这是典型的狗咬狗,没有任何一方是无辜的。
>>新疆的汉人兵团其实武德不错,只是被共匪压制,如果内陆真的乱了,哪怕新疆建设兵团宣布独立,只要俄罗斯不...

内陆乱了,新疆汉人会纷纷跑回老家,那时候后勤补给断绝 ,面临源源不断的穆斯林圣战者,弹药油料能支持几天?没有傻瓜想留在新疆等死。
>>是的。所以不能想当然的认为哈萨克人会支持这个想法,即使有一部分哈萨克人参与东突运动,也不能代表所有哈...

突厥各民族反抗中国殖民者获得自由后,是像印度那样独立后组成联邦国家,还是像拉美那样各自独立过日子,都是他们的自由。
>>还有为什么欧美为什么只是对大陆新疆的政策大加鞭挞,却从来没有什么实质性的行动,那是在他们的眼里,这是...


我记得8964西方也没什么实质行动啊,是不是也是狗咬狗?你支有不是狗咬狗的时候么?
>>内陆乱了,新疆汉人会纷纷跑回老家,那时候后勤补给断绝 ,面临源源不断的穆斯林圣战者,弹药油料能支持几...



内陆乱了,新疆汉人跟不会回内陆,哪有内陆打仗还会回内陆的道理。其次,新疆的后勤交通补给都是汉人掌控的,他们要应对的只是小股游击队罢了。最后先不说他们去哪里招募所谓圣战者,而且他们能招募多少,还有他们怎么过来(从葱岭那种恶劣的地方来吗?)。到时候恐怕除了土耳其嘴上支援就没有别的了。
>>内陆乱了,新疆汉人会纷纷跑回老家,那时候后勤补给断绝 ,面临源源不断的穆斯林圣战者,弹药油料能支持几...
然而事实上新疆的产粮基地,石油矿井,军事设施,和现代化工业设施基本集中于北疆,而且汉人比例越高的地方工业越发达
南疆只有不发达的绿洲农业和传统商贸
>>你正是你口中不懂得尊重不懂得换位思考的偏激者,还自以为是,以为维族等少数民族都是圣母,汉人是垃圾,殊...


接受当代洗礼的现代人?难道你是指接受希特勒的当代洗礼么?呵呵呵呵
>>我记得8964西方也没什么实质行动啊,是不是也是狗咬狗?你支有不是狗咬狗的时候么?


8964西方还真是看热闹,那时他们的眼光都盯在东欧,8964的学生的血对他们来说仅仅是谈资罢了。

还有不是我支没有不是狗咬狗的时候,而是涉及到政治,所有人都是在狗咬狗,只是有的狗可爱点,有的不那么可爱罢了。在新疆问题上,ccp这条狗就比维族可爱些。
>>还有为什么欧美为什么只是对大陆新疆的政策大加鞭挞,却从来没有什么实质性的行动,那是在他们的眼里,这是...

你才是对的,其实我压根就没说北疆要归汉人,我只是稍微分析一点维吾尔拿到北疆的前景,一帮少民和台湾绿营的傻子就开始自嗨了。
不过话说回来,西方本来就不欠维吾尔什么,有义务帮维吾尔的只有土耳其。
另外,你发现没,那帮傻子自动忽略蒙古对北疆潜在的法理声索权,其实汉人一旦撤走,蒙古肯定是对北疆有想法的,我只是客观分析而已。
>>接受当代洗礼的现代人?难道你是指接受希特勒的当代洗礼么?呵呵呵呵


我是指接受了圣母洗礼的现代人。
儒家的信徒 新注册用户
土耳其埃苏丹现在在搞大图兰主义,现在已经实施了。我比较在意的时维维豆奶打算好该怎么做了吗?别真掉进土耳其🇹🇷的坑里。
>>你才是对的,其实我压根就没说北疆要归汉人,我只是稍微分析一点维吾尔拿到北疆的前景,一帮少民和台湾绿营...


蒙古的实力可远远不如哈萨克斯坦,决定北疆归属的,还要看到时候大陆稳定下来的政权是否重拾汉民族主义,还有俄罗斯的态度。
洪凤汉 黑名单 回复 儒家的信徒 新注册用户
>>土耳其埃苏丹现在在搞大图兰主义,现在已经实施了。我比较在意的时维维豆奶打算好该怎么做了吗?别真掉进土...

不能说是坑吧,土耳其经济还可以,真能榜上也不差,我完全理解维吾尔向往土耳其的,毕竟他们才是同胞,我一个南方汉人实在没办法对维吾尔哈萨克这些民族产生同胞认同感,反过来也一样,强扭在一起实在太违和了。
>>我是指接受了圣母洗礼的现代人。


东突厥的支那汉可也找不出几个你嘴里所谓的现代人。
>>东突厥的汉可也找不出几个你嘴里所谓的现代人。


所以东突厥的支那汉才更加武德充沛吗
>>8964西方还真是看热闹,那时他们的眼光都盯在东欧,8964的学生的血对他们来说仅仅是谈资罢了。还有...


如果你觉得政治都是狗咬狗,那你还反什么共?你自己是不是狗?
东突厥的维族人在你支的历史上始终属于被迫害被打压的对象,加害者比受害者可爱,倒真不愧是支那人的世界观,我大概可以认为你支持你支的集中营?
>>如果你觉得政治都是狗咬狗,那你还反什么共?你自己是不是狗?东突厥的维族人在你支的历史上始终属于被迫害...


我反共,是因为ccp这条狗太难看,太弱智了,我们要当也要当漂亮的,聪明的狗。

还有我有没有说维族没有受过压迫,这不是在考虑未来吗,如果维族不想和汉族人过,大可以拿了南疆走人,我们汉族人很讲好聚好散的。
>>所以东突厥的汉才更加武德充沛吗


你是不是把费拉和现代划等号了?你支汉人如果能滚回老家真的武德充沛得起来么?
何况你支汉人其实唯一力量就是ccp的驻疆兵团,费拉汉在ccp统治下无论武德还是组织力都等于0。但你支的军队,特别还是这种长期腐败酒囊饭袋的军队,战斗力是非常薛定谔的。真要是你支中央统治崩溃了,维族能获得外部武装支援了,结果可就不一定了。
>>你是不是把费拉和现代划等号了?你支汉人如果能滚回老家真的武德充沛得起来么?何况你支汉人其实唯一力量就...


新疆的军队再烂也是经过现代军事训练的军队,维族再能获得外部武装援助,也就是中东游击队的水准,他们可没有阿富汗人的坚毅和地理环境加成,况且维族是否能够获得外部武装还是一个大大的问号。幻想可以,胡思乱想就不好了。

还有你的第一句话我真的看不懂什么意思。
>>我反共,是因为ccp这条狗太难看,太弱智了,我们要当也要当漂亮的,聪明的狗。还有我有没有说维族没有受...


北疆再怎么说,也轮不到汉人。虽然很多时候,占领这块地的是蒙古人,但蒙古人中很大一部分也是突厥化的。虽然准葛尔似乎没有突厥化,但更早的察合台是突厥化的。所以怎么都轮不到汉人不是么?
而且你别忘了,外蒙国是非常非常反华的,现在是没办法,但要是你支崩溃,你觉得他们会更偏向维族哈族还是汉族?他们联合起来整你支的可能性才更大吧。
东突厥到底能不能占领北疆确实是个未知数,但汉人的名分可比东突厥更低,指不定北疆未来就是个叙利亚战乱纷飞,你支汉人根本不愿意待都不好说啊。
>>新疆的军队再烂也是经过现代军事训练的军队,维族再能获得外部武装援助,也就是中东游击队的水准,他们可没...


沙特的军队难道没经过现代军事训练么?他们对阵游击队表现很好么?别太高看这种长期腐败的酒囊饭袋军队了。
>>北疆再怎么说,也轮不到汉人。虽然很多时候,占领这块地的是蒙古人,但蒙古人中很大一部分也是突厥化的。虽...


蒙古人联合哈萨克人就是幻想,你是真不知道哈萨克人和蒙古人关系并不好。还有他们能联合的话,新疆的汉人难道就不能和内地的汉人政权联合?当年张义潮那么条件恶劣都做到了,现在难道还会有问题?

至于北疆是不是会成叙利亚,那就要看反对派有没有那个实力了(这个很难),其它都是瞎猜。
>>沙特的军队难道没经过现代军事训练么?他们对阵游击队表现很好么?别太高看这种长期腐败的酒囊饭袋军队了。...


沙特的表现并没有那么糟,双方战损比差不多是1:4到1:5左右,只是沙特的一些窘态被新闻媒体放大了而已。还有也门长期内战,家家户户有枪,他们游击队的实力能会是维族只摸过刀的人相比的?

不要只是脑补,多看看相关资料再来提未来维族武装是否有掀桌子的实力。
>>新疆的军队再烂也是经过现代军事训练的军队,维族再能获得外部武装援助,也就是中东游击队的水准,他们可没...


新疆的中国军队只是治安军,就别谈什么武德了,只敢拿枪欺负连刀具都被管制的东突厥人。维吾尔人在土耳其、叙利亚有上万人经过残酷战争洗礼的正规部队,更何况到时候这些殖民者只会往家乡跑。
>>你正是你口中不懂得尊重不懂得换位思考的偏激者,还自以为是,以为维族等少数民族都是圣母,汉人是垃圾,殊不知你这样的人在人家眼里也只是要下火狱的卡费勒罢了。

你這句話正是把中華帝國主義、中華種族主義無上限正當化。
把反這些東西的反華反中扭曲成極端的詭辯。
>>新疆的中国军队只是治安军,就别谈什么武德了,只敢拿枪欺负连刀具都被管制的东突厥人。维吾尔人在土耳其、...


没有几万,也就是2000到3000,是不是都上过前线还是只是后勤都不好说,这些人回来还没有重武器,能不能顶过几万治安军第一波扫荡还是一个问题。
>>你這句話正是把中華帝國主義、中華種族主義無上限正當化。把反這些東西的反華反中扭曲成極端的詭辯。


我才不管中国是什么东西,我只是站在汉人的角度考虑问题,这是一个懂道理的人自然而然的认知,一个族群没有自我防卫和保护的意识,早就是待宰羔羊。

而嘲笑族群自我防卫意识,又没有圣母那样平和心态的,不是精神分裂是什么。
>>我才不管中国是什么东西,我只是站在汉人的角度考虑问题,这是一个懂道理的人自然而然的认知,一个族群没有...


要是FG的人都是这里胡说八道的水平,那头xiong做梦都笑醒了。
>>蒙古人联合哈萨克人就是幻想,你是真不知道哈萨克人和蒙古人关系并不好。还有他们能联合的话,新疆的汉人难...


张义潮是什么年代??你是不是对条件恶劣有误解??虽然你支自古以来都是中央集权大一统,但是因为统治技术和科技水平的差异,古代的原子化流沙化程度和现代完全不是一个量级的。支那人目前人心离散,老乡捅老乡的程度,显然是远远大于古代的,共产党制造了史无前例的大一统中央集权和基层控制,自然也造就了史无前例的原子化流沙化。当你支中央政府崩溃,就很可能会产生一种整体性的崩溃。
>>沙特的表现并没有那么糟,双方战损比差不多是1:4到1:5左右,只是沙特的一些窘态被新闻媒体放大了而已...


连藏人都能在印度训练出自己的军队,流亡海外维族人可比藏人多得多。
请问在支印冲突前,你知道这支藏人军队么??流亡海外的维族人,在那些国家其实存在受训的秘密部队没啥奇怪的。虽然真正会支持维族的穆斯林可能只有土耳其,但别忘了有美国的存在。藏人的军队,虽然名义上隶属印度,但据说实际上受训于cia的,同样的情况,自然也可能在很多其他地方发生。
>>连藏人都能在印度训练出自己的军队,流亡海外维族人可比藏人多得多。请问在支印冲突前,你知道这支藏人军队...


海外藏人征兵最多是一个象征意义,而到了海外维族人这里,且不说是否真能征到兵(在德国和美国的维族基本是岁月静好派的,要他们嘴上支持没问题,真要征召他们打仗那简直扯淡),哪怕真的征收到兵员,没有大国的支持,他们去哪里得到重型武器和充足的战争资源,他们最多也就是小打小闹,和治安军碰面都会被一波打掉。
>>海外藏人征兵最多是一个象征意义,而到了海外维族人这里,且不说是否真能征到兵(在德国和美国的维族基本是...


我个人认为,只要你支开始乱起来,他们会得到美国的支持。
>>张义潮是什么年代??你是不是对条件恶劣有误解??虽然你支自古以来都是中央集权大一统,但是因为统治技术...


中晚唐河西和腹地的联系难道还不算恶劣,当然我这里的恶劣指的是和腹地的联系和通信的方便程度远远达不到现代。至于大陆社会原子化是否会让中国整体崩溃,那是完全是臆想。哪怕中国解体,也只是分裂成几个较大体量的国家,因为社会的原子化反到是更加利于地方的平定和快速整合。

最终哪怕新疆的汉人再原子化,只要他们占有北疆的资源,掌控交通和战略资源,维族想要在对抗中占便宜也是妄想。所以新疆的汉人再费拉再原子化,遇见日本人俄罗斯人是待宰的羔羊,遇到维族那么情况就是完全逆转的。
>>我个人认为,只要你支开始乱起来,他们会得到美国的支持。


那我还认为,美国支持最多表面上的,一旦我支稳定下来,美国撤掉支持,维族就等着被报复吧。

况且美国才不会在乎维族怎么样呢,他们对一个大洲的委内瑞拉的反对派的支持都那么漫不经心,对维族的支持又能强到哪去。
>>那我还认为,美国支持最多表面上的,一旦我支稳定下来,美国撤掉支持,维族就等着被报复吧。况且美国才不会...


当你支占据了苏联的生态位,一切自然就不同了。
>>当你支占据了苏联的生态位,一切自然就不同了。


我共支才不是苏联那种死脑筋呢,现在的欧美又远远没有当年有种,两方和和气气割韭菜赚钱才是正道,指望欧美出头反共那是妄想。
>>我共支才不是苏联那种死脑筋呢,现在的欧美又远远没有当年有种,两方和和气气割韭菜赚钱才是正道,指望欧美...


呵呵,事情还没发展到某个程度而已,而一切依然在向前发展。
>>呵呵,事情还没发展到某个程度而已,而一切依然在向前发展。


那要看总加速师是不是一直紧踩油门了。
一口一个汉人。一口一个台湾人。一口一个维族人。
建议在做的各位换一个说法,不要随意代表某个族群。
最好改成我会杀死维吾尔族人,我会杀死汉人,我会杀死台湾人。
这样看起来比较严谨一点。
>>那要看总加速师是不是一直紧踩油门了。


我对加速师有信心。
>>维人现在要的是“东突厥斯坦”,不是“维吾尔斯坦”,这也就是为什么实际上有大量的哈萨克人也会参与这一运...

你这么说,中共现在也在主张中华人民共和国而不是大汉人民共和国啊
>>你这么说,中共现在也在主张中华人民共和国而不是大汉人民共和国啊


东突厥斯坦的建构是基于“中亚泛突厥民族是一家”
大中华主义的建构是基于“五族共和”
你硬要说这两个构建哪个更靠谱……起码维语不是汉藏语系的一个部分
几万治安军就算了吧,谁不知道中共所有的看家东西都放在青海新疆甘肃,从核武到导弹。西藏和蒙古独立都比新疆靠谱,因为那是真的只有治安军。新疆?要是汉人军备这么费拉is会不去?你当人家傻?
新疆的汉民军力真要独立横扫陕甘蒙青应该问题不大。
>>你觉得哈萨克人和维吾尔人都自认东突厥人,哈萨克人和维吾尔人未必这么想吧?

没错,哈萨克人不少不认同自己是东突厥人,我们更愿意认为与维吾尔人是合作关系,但不是同一民族。
>>东突厥斯坦的建构是基于“中亚泛突厥民族是一家”大中华主义的建构是基于“五族共和”你硬要说这两个构建哪...

“中亚泛突厥民族是一家”是谣言,基本上哈萨克和吉尔吉斯很少人认为自己是突厥人,更容易承认自己是哈萨克和吉尔吉斯人,中亚只有土库曼比较多泛突厥民族认同。我承认自己是哈萨克,不承认自己是突厥人及中国人。

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