灭活疫苗在原理上的缺陷与风险

总有人发帖问国产疫苗是不是安全,然后下面的回答基本也没有个所以然。
所以我转发一下这篇文章,原文章在知乎上和北美华人网上均被删除。https://i.imgur.com/0EpxgNL.jpg
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分享 2021-01-11

37 个评论

坑内看到有人发疫苗新闻 随口说了句观望下好点 
结果被一群蛆围上来了 头疼

其实都不用看这些复杂的原理

只看其他疫苗90%+的有效率 这货才79% 
鉴于中国数字一贯不可信 如果真的明显有效我认为公布的有效率是不会这么低的
赶鸭子上架就算了 还是刚出来的 
最最重要的是 这玩意只管三五个月?这也跑去打?会不会算账 妈呀

敢去打的真心都是傻蛆了 劝不听的 
不小心有后遗症都活该
问题不在“灭活疫苗”,而是信息不透明、临床实验不充分的“中国疫苗”。
还不清楚现在的SARS-CoV-2的机理。对于SARS-CoV,已知灭活疫苗可能造成eosinophilia。

A Double-Inactivated Severe Acute Respiratory Syndrome Coronavirus Vaccine Provides Incomplete Protection in Mice and Induces Increased Eosinophilic Proinflammatory Pulmonary Response upon Challenge (https://jvi.asm.org/content/85/23/12201)
>> 问题不在“灭活疫苗”,而是信息不透明、临床实验不充分的“中国疫苗”。


你这句话的意思是因为是中国疫苗,所以基本可以不用信任了,对于那些对中国疫苗有希望的人来说,你一句“因为是中国制造”可能还不足以让人信服
>> 你这句话的意思是因为是中国疫苗,所以基本可以不用信任了,对于那些对中国疫苗有希望的人来说,你一...


我说的不是因为“中国制造”,而是因为“信息不透明、临床实验不充分”。
我小时候打的也是灭活疫苗,你或者面对十万分之几的疫苗死亡率,或者面对百分之几的天花死亡率,选择是很明显的。

不是说灭活疫苗就不能打,百分之七十几的也会造成群体免疫。但问题是中国感染率非常低,其实根本没啥必要强推疫苗。之前我对川普抗议颇有微词,但现在深感老家伙一直都是正确的。至于说自己亲朋好友死于肺炎的,你们就没有亲朋好友死于其它病了吗?只要是病死都要追责?

最可笑的是追责还不敢追中共,真是双标的厉害。
>> 我小时候打的也是灭活疫苗,你或者面对十万分之几的疫苗死亡率,或者面对百分之几的天花死亡率,选择...


天花疫苗的有效率有目共睹,然而新冠的灭活疫苗可就不清楚了。。
>> 我小时候打的也是灭活疫苗,你或者面对十万分之几的疫苗死亡率,或者面对百分之几的天花死亡率,选择...


确实 有点逻辑的都算得出
按照这个sars2的特性 就算封城隔离 只要一解封就该咋样咋样了 封的意义真不大
美国倒是还好 毕竟国家发钱
换到支那要是一直封下去真的没等病死先饿死了
我稍微認真的看了一遍
大意是說,如果最壞的預期下

大規模接種了科興疫苗
反而可能在未來的大流行來臨時加強了感染速度和重症比率

人類勢必要和nCov共存很長時間了,大流行會反反覆覆出現
這種疫苗真的是不要打比較好,打了有可能更嚴重…
减毒疫苗制作原理简单。但是工艺要求高一旦有瑕疵,有可能打进身体内的不是解药而是毒药。

中国的生物医学在亚洲都是倒数,这谁敢打?
国内舆论风向基本上是美化灭活技术,一看就知道是引导外行老百姓的。

不过moderna的我感觉也好不到哪儿去
背后各种政治推手
特意找一个靠AA上位的黑人女研究员
最早人体试验出现严重副作用的消息明显被推特限流冷处理。
不知道大规模注射后会不会出丑闻。不过就现在美国的网络和舆论环境,即使有也会像拜登硬盘那种结局吧。

话说回来,灭活疫苗毕竟也100%防止了重症,只要临床试验数据没造假应该也是可以用的吧
你只要看赵家老爷们打不打 就知道了。说什么都没用。
忘了灭活疫苗吧,mRNA是革命性产品,将是各国的竞争新赛道。中国自己都开始搞了
>> 你这句话的意思是因为是中国疫苗,所以基本可以不用信任了,对于那些对中国疫苗有希望的人来说,你一...

公布的零散(国外)数据还是非官方渠道发布的,确实让人不放心
>> 坑内看到有人发疫苗新闻 随口说了句观望下好点 结果被一群蛆围上来了 头疼其实都不用看这些复杂的...

79%?嗯…包含有中度反应(感觉像生病一样)的接种案例是79%,轻度反应(头疼、恶心)是50.38%。然鹅,这比及格线高那么0.38%的结果真的可信么?
>> 天花疫苗的有效率有目共睹,然而新冠的灭活疫苗可就不清楚了。。

我家一朋友医生,打了以后人不舒服,接种的部位会酸胀,肌肉无力,同时还伴随恶心头疼一些“轻微反应”症状。但是没办法必须打,这事在国内什么情况你也懂的。
有效率就不说了
外国疫苗打坏了不会死的不明不白
打中国疫苗 哈哈 知道去哪里上访不?
>> 国内舆论风向基本上是美化灭活技术,一看就知道是引导外行老百姓的。不过moderna的我感觉也好...

少看点弱智右翼小报,他们的目的明确就是反疫苗,而反疫苗的根本目的还是反美,利用西方言论自由来制造混乱,跟环球时报一样的操行(环球时报也是右翼小报)。美国许多反智到可笑的右翼的背后支持者就是支那和俄罗斯。
让我花钱买国产疫苗是不可能的,免费打我也得观望一下
>> 国内舆论风向基本上是美化灭活技术,一看就知道是引导外行老百姓的。不过moderna的我感觉也好...

光是轻度反应就包含头疼恶心…
Deatholder 黑名单
https://www.who.int/news/item/14-12-2020-who-information-notice-for-ivd-users

开始为拜登铺路了,阳性结果不代表感染
对普通人只要看Moderna的股票价格就可以知道党国的扯蛋是多么的绝望了
https://www.marketwatch.com/investing/stock/mrna
国药的疫苗的临床三期79%的有效率是自己宣称的,还是独立第三方给的结果?有没有公布具体的实验数据?
>> 少看点弱智右翼小报,他们的目的明确就是反疫苗,而反疫苗的根本目的还是反美,利用西方言论自由来制...


反疫苗的保守主义者有史以来就存在,什么支那和俄罗斯只是一根P毛而已
楼上有些人也是厉害,这都能扯到右翼……这不是讨论中共疫苗可行性吗?我是中右,我不反疫苗也不会去打疫苗……不论是中共疫苗还是别的疫苗。就像川普对口罩的态度一样。
矛头蝮2号 新注册用户
这么说吧,现在大陆你能想得到的所有大医院(包括 301 这种特供单位)的医生护士都已经打了 sinovac 他们家的疫苗了。

基本上刚打完几天手臂有点酸,其他都还好,甚至有人两针打完一点感觉都没有。

灭活疫苗么历史上用了那么久了,可见的坏处不多。至于好处啊保护率啥的,说实话也没太多指望。原理上讲 mRNA 应该比灭活好,而且科兴还没做老年人的(所以他们家疫苗禁忌症里把一堆慢性病患者排除了)。问题是我就是想打辉瑞的,国内也没有啊,人家自己还不够用。再说 mRNA 疫苗那种储存运输条件国内就别想太多了。

不过有句话不是说“世界上有三种谎言:谎言、弥天大谎和统计数据”所以谁家的数据都别太较真。

至于那些没打的不想打的,没人逼你打,你当然可以选择不打。不过医生护士每天在医院里,风险应该比普通人高多了。还有那些“幸灾乐祸”的人,你觉得医生到时候都感染、发副作用,你会有啥好果子吃?中国未来 3 代甚至 4 代的医生全部中招,这比卡廷森林还NB,不如趁早拖家带口去国外吧。真以为那么多医生脑子都长qu?这个群体的英文水平和专业知识至少甩普通人几条街吧。
上面有位说的好:问题不在“灭活疫苗”,而是信息不透明、临床实验不充分的“中国疫苗”。
喷中共支持,但连带着连灭活疫苗都中枪,有点扯了.要知道人类之前的疫苗大部分都是灭活疫苗,而且这是第一次有疫苗这么大范围的接种,欧美直接上mRNA这种以前从来没用过的技术,我倒是觉得风险太大,欧美制药厂应该开发出几种灭活疫苗供民众选择.
>> 上面有位说的好:问题不在“灭活疫苗”,而是信息不透明、临床实验不充分的“中国疫苗”。喷中共支持...


欧美为什么不开发灭活疫苗,而开发mRNA疫苗呢?
原文只讲了灭活疫苗原理上的可能风险。其实灭活方式不对也会引发风险。1969年到1972年美洲的VEE病毒的爆发就可能是因为灭活方法不对。后来就不用这种方法了。历史上还有一些事件是因为灭活不完全造成的。

The close genetic relationship between 71-180 virus and TRD virus, commonly used for production of formalin-inactivated VEE vaccines, suggests that incompletely inactivated virulent vaccine virus may have been the source of this and other VEE outbreaks. Use of formalized virulent virus was discontinued during the 1969 to 1972 panzootic. No VEE epizootics have been reported since the introduction of the live attenuated TC-83 vaccine virus.

《Molecular evidence for the origin of the widespread Venezuelan equine encephalitis epizootic of 1969 to 1972》

https://doi.org/10.1099/0022-1317-73-12-3301
>> 欧美为什么不开发灭活疫苗,而开发mRNA疫苗呢?


是有的,前一阵被欧洲多国停用的阿斯利康疫苗就是灭活的。
>> 少看点弱智右翼小报,他们的目的明确就是反疫苗,而反疫苗的根本目的还是反美,利用西方言论自由来制...

是的,同时还要少看点左翼大报,他们明确反对对中国关闭航线,还鼓吹开放边境让南美的感染者进入美国。他们的目的明确就是帮助传播病毒,而传播病毒的目的还是反美,利用西方言论自由来制造混乱,跟纽约时报一样的操行(纽约时报就是左翼大报)。美国许多反智到可笑的左翼的背后的支持者就是支那和俄罗斯。
杨峻孔1 新注册用户

**该用户被封禁,内容已自动替换**

有人认为,“大一统可以集中力量办大事,统一才能使中国强大,才能使东亚大陆免遭西方强国侵略。”这个说法有道理吗?

答:这个说法当然一点道理都没有。

兴奋剂当然可以追求短期内获得好成绩。你为什么不去吃呢?因为违反道德法律,而且会产生极大的副作用:兴奋剂是透支身体的未来,是一种毒品。“集中力量办大事”,实际上就是一种兴奋剂,一种极其邪恶的毒品。

集中力量办大事的社会成本是极其昂贵的,无谓损失极大,严重降低了经济活力,扭曲了正常的人才产生机制,透支了社会的未来,让基础社区劣化。这也是社会主义(没错,中国依然是社会主义,邓匪小平关于“社会主义市场经济也是社会主义,不是资本主义”的论述是极其正确的)在长跑中注定落后和失败的原因。其次,基督教的西方和泛亚主义的日本从来没有企图灭亡东亚的人民,甚至没有企图消灭中国政权恢复各民族独立,而是要把东亚的人民和中国政权往高层次带。他们在中国建医院,建学校,奔走呼吁废除缠足等陋习,带来全球最先进的科学技术和高雅的文化艺术。甚至帮助建立了香港、澳门、厦门、上海、青岛、天津、大连、哈尔滨等先进美丽繁荣的高档城市,以及满洲国这样光荣伟大的虚位君主制民族国家。中共(=中国)政权一边对满洲国极尽侮辱抹黑之能事,一边无耻地偷吃着满洲国雄厚的工业、教育和文化的老本直到今日。今天,共匪最顶尖的985和211大学很多都是西方人和日本人开创建立的。中国不但不知感恩,还邪恶地操纵人民仇恨西方和日本,与自由世界为敌,这本身就是中共(=中国)为他们的政权稳定服务的阴谋。实际上,中共(=中国)高官的家属没有几个人不是西方国籍的。这些家伙才不会真心反西方,他们反西方就是为了残酷压榨、无耻愚弄人民,好让各被压迫族群继续心甘情愿地接受他们的非法统治。在此我们要正告他们:你们的好日子不长了,民族独立的浪潮将会砸烂你们制造的囚笼,各族人民的怒火将会把你们烧成粉末。
支乎上已经搜不到这篇文章了,全是在给灭活洗地文
>> 坑内看到有人发疫苗新闻 随口说了句观望下好点 结果被一群蛆围上来了 头疼其实都不用看这些复杂的...

已经开始强制打了,有什么办法,轮到我就只有自求多福了
>> 是有的,前一阵被欧洲多国停用的阿斯利康疫苗就是灭活的。


AZ是腺病毒疫苗,不是灭活的。效力排序是mRNA>腺病毒等载体疫苗>灭活疫苗
>> 国药的疫苗的临床三期79%的有效率是自己宣称的,还是独立第三方给的结果?有没有公布具体的实验数...

https://www.bjbpi.com/?p=75 国药疫苗的说明书里给出的数字。
這篇文章寫了RSV的ADE,卻沒有SARS和MARS,都是冠狀病毒。聽說所有測試SARS疫苗的猴子雪貂倉鼠什麼的都在感染病毒後暴斃了 https://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/294852

疫苗是否有效和有副作用,不是看打了疫苗後體內產生多少記憶細胞,抗體等等(這只是疫苗廠商之間競爭的噱頭。不能主動用病毒進行人體實驗,只好用這些數據),而是看實際感染病毒後的情況。所以至少等一年,等等這些小白鼠的反應,是個不錯的選擇。

抗體如果跟病毒連接不牢反而會幫助病毒在免疫細胞內複製,文章裡面有說。變異的病毒是否會產生這種情況

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