如何民主化以后你铁定不能做官,你还会投身民主运动吗?

在YouTube上看了很多民运人士的视频,感觉他们很多人都想做中国的曼德拉、做当代刘邦。

也就是说,他们想做的都是推翻中共、实现民主化以后去做第一届的民选总统。

换句话说,他们很多人给我的感觉都是“推翻中共就是为了给自己找个官儿做”,甚至给人的感觉是“如果今天习近平给我个官儿做我就立刻投奔中共了”。

他们很多人给我的感觉就是“反共是为了做官、造反是为了自己当皇帝”

所以我想问个问题:如何民主化以后你铁定不能做官,你还会投身民主运动吗?

台湾美丽岛事件有一个叫林弘宣的政治犯,他出狱之后没做过任何公职,没有参与政治,而且晚年的生活很穷。
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分享 2019-08-06

31 个评论

扯,
你跟我说独裁统治下,我铁定不能做官,我信。
民主了我铁定不能做官是为什么,这还是哪门子民主。

如果说的是自己不会主动做官的意思的话,建议把“不能做官”换成“不会做官” 方便理解。
專制政府下只有皇帝、諸侯與官僚有權力決定公共事務,所以怎麼魚肉怎麼來。而代議制民主政府下,人人都可以通過選舉代議士或政黨,間接決定公共事務。也就是說,民主化等於是人民獲得了原來官僚的特權之一。那麼當然要投身。
换一种说法:假设你为民主运动坐牢很多年,民主化之后,你出狱了,但是没有选上议员也没做上部长,更没有获得任何奖项,你内心里是否后悔当年参与民运了呢?
台湾美丽岛事件有一个叫林弘宣的人,他出狱后就什么官儿都没做上,晚年生活还很贫苦。
换一种说法:假设你为民主运动坐牢很多年,民主化之后,你出狱了,但是没有选上议员也没做上部长,更没有获得任何奖项,你内心里是否后悔当年参与民运了呢?
台湾的美丽岛事件有一个叫林弘宣的人,他出狱后就什么官儿都没做上,晚年生活还很贫苦。
做不做官的看自己想不想参选吧,
在家呆着是不会有人请你出山当官的。

参加民运是为了给自己或者大家争权,
争取到之后自己怎么用还是得看自己。

至于怎么能让自己选上,又是另外一件事了。
本来也不想做官啊,我只是想选我想要的官。并不是每个人都适合去做官员,不适合做官,自己也明白这一点,民主的意义也并不是自己想去做官,毕竟民主体制下的官员也只是一个工作而已,我们想要是选出自己需要的官,并不是要自己亲自去做。
但很多人都有一种思维,就是如果自己坐了牢,自己还没做上官,就会有一种“给别人作嫁衣裳”的感觉。
民运人士如果没有享受当民主的成果,就觉得非常亏。
因自由而奮鬥是為讓子孫後代不再受壓迫奴役!
争取民主自由法治不就是为了最大程度限制政府权力,防止“做官“的人贪污腐败专制独裁么
有政治野心和才能的去竞选做官,其他人就好好享受中共治下没有的自由和权利,难道非要从政才算是”享受了民主化的成果“?
楼主,专制社会想做官除非你一开始就出生在官僚家庭当中,而民主社会,就相当于每个人都有抽奖当官的机会,抽中了就能当官,而对建设民主社会的人他们的抽奖机会会更多一些。但不能保证一定能当上。而你提问题的狡猾之处就在于,直接把一个人抽奖的结果给定死了,就一个为民主风险的人直接就没中奖!然后问还愿不愿意为民主奉献?所有人喜欢民主社会就是因为民主社会给了每个人抽奖的机会但不会保证你中奖,懂?而这次没抽中,过8-10年不还有一轮吗?这辈子没中奖,不还有下一代吗?但专制社会,你有多少代你也还是韭菜。
壓根沒想過當官,只是想選自己想要的官,有監查和制衡當官的權利,要這官對人民負責,不是一味討好共匪出賣香港人,完全漠視社會訴求。
這樓主完全在偷換概念,一上來就把所有反專制反共匪的人都打成是想自己當官的人。
标题是病句吧?
有几个问题:
1、民主化之后,官员权力受限,收入远远低于专制。
如果这些人是为了钱而去推翻中共,而去做官的,那这些人简直逻辑不通到白痴的地步。

他们为什么要推翻中共,然后去做一个收入很低的官?
为什么不直接投诚然后在中共体制内做一个收入很高的官员呢?

2、林弘宣没有做官。
这个我就比较汗了,民进党大名鼎鼎的美丽岛派系居然被说成铁定做不了官也是很魔幻。

林弘宣是美丽岛事件著名的八大冦。这个八个人个个都很有名,他不做官完全是个人选择,因为他真的对政治兴趣不大,80年代组建民进党的时候,他拒绝的邀请,一直是无党籍认识。
没有党派的支持,最后他想出来选都选不上。

就算如此,他的威望也实在太高,92年他也动了心思想出来以无党籍身份选高雄市南区立委。
吓得民进党派各种人过去安抚劝说,希望不让他选,否则严重影响民进党黃昭輝的选情。

之后陈水扁时期他也做了资政。也算是一种荣誉官员头衔吧。
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3、民主化之后的当官,以及敛财的下场:
其实,美丽岛事件中,其它7个人的履历也能看出民主社会和专制社会的一些不同:
除了林弘宣,八大冦中的人物在今天都是赫赫有名的~

1、陈菊:
人称花妈,前高雄市市长,执政高雄十二年,现为总统府秘书长,蔡英文心腹。

2、施明德:
美丽岛事件主谋。唯一一个被判无期徒刑的。
出狱后任民进党主席,立法院委员。
之后和陈水扁翻脸,发动百万红杉军倒扁。之后以独立参选人选总统失败,

3、吕秀莲:
这位太有名了,陈水扁时期曾任中国民国副总统,民进党代理主席。天天新闻联播里各种骂的。

4、黄信介:
曾任民进党主席,秘书长,台北市议员,立法会委员。
他是7个人当中最大的,1928年生人,所以去世较早,1999年就去世了,没有能活着见到政党轮替。

5、张俊宏:
曾任民进党代理主席,立法会委员,海基会副董事长。
这位最大的成就不在于当官,而是创办了大名鼎鼎的民视(民间全民电视公司,FTV)~
之后他因为经济问题又被送进去了~

6、姚嘉文
曾任民进党主席,考试院院长。

7、林义雄
民进党主席,在他的任内,实现了台湾第一次政党轮替。

可以说,那些积极推动民主进步的人,在民主化之后,从政是很容易的。

而更秒的是,如果他们自己就想着民主化之后当官赚钱,那么民主化之后他们也最终会受到处罚(比如张俊宏这样的)。

这就是民主的威力,当一个社会有了法治和宪政,没有人可以乱来,即使你是民主化转型的英雄也不行。
同样,如果你的确是为了人民,兢兢业业地做事情,你同样可以有很好的从政机会,在民主化之后的社会获得很好的社会声望和地位。

而最终,在民主社会里,你永远只能服从于法治和人民,不可能去做什么刘邦一类的。
精辟,而且民主选出合适的官,不合适可以罢免,
一个社会,有人喜欢当官,我有普选权,我选择你,你就去当,如果你当不好,我有罢免权,再次选择,换个人来,对不对
那我更得支持皿煮了,本来就当不了官,还不得多限制一下官员。最好把他们踩在脚下,见着我都得畏畏缩缩的才行。
就是因为当不了官才皿煮的。能有路子当官,当然独裁好,越独越好,一辈子踩着你。
民主化之後才好做官呢,真的是能者居之你只要做出成績就有人會選你
完全没兴趣做官,桂枝真民主化了更有兴趣当纳粹猎人搞转型正义艹得粉蛆哭爹喊妈
补充一点信息:
施明德之所以和陈水扁闹翻,是因为陈水扁害他做不上立法院长。施明德在1996年联合新党参选立法院长的,但是因为一票之差落选,跑票的是陈水扁派系的一位叫张晋城的立委,这也让施明德开始对陈水扁怀恨在心。

2000年陈水扁当选总统后,陈水扁曾经给施明德四个职务来选择。第一,回任党主席;第二,当海基会董事长;第三,当总统府资政;第四,再选一次立法院长。然而施明德因为和陈水扁有仇,所以施明德都拒绝了,并且在2002年退出民进党。

施明德后来在2006年和蓝营合作,发起倒扁红杉军运动,并担任运动指挥部的总指挥,施明德在运动期间坚持让陈水扁下台,就是为了报陈水扁害他当不了立法院长的仇。
纠正一个小错误,林弘宣不是资政而是国策顾问。
国策顾问的含金量比资政低。

https://www.president.gov.tw/NEWS/9620
为啥不会,自由民主就是最大的收获
典型的农民造反思维,民主的意思是可以表决自己的意见并因数量而产生效果,中产阶级及富人都希望具备这样的权利,反中共的本质就是不想中共代表自己,如果中共滚蛋了,好好生活就是我们的愿望。楼主沙雕一只,我建议你加入中共,你本质很接近
你就是山东人?
能不能做官重點難道不是個人意願和能力嗎?
如果你的提問對象是無能拉關係的那似乎才有“鐵定”一說。
民主化了,沒能力的人統統不能做官,有能力的人不靠關係攀附也有機會做官。就是這樣。
问题是林弘宣自己对政治前途没兴趣啊,邀请入党不去,退出参选。这是个人的选择,不能民主了就得逼过往的功臣去当官吧?民主的意义也在于,你可以自由选择自己的道路。
嗯,是的。那的确含金量就更低了。
林弘宣的老婆林黎琤做过一届高雄市议员。
林弘宣是自己不想卷入政治,九十年代初江鹏坚主席邀请他加入民进党,他自己拒绝了。
不过你也不能说他出狱后什么也没有得到,陈水扁在2005年让他当了有给职的总统府国策顾问,他老婆林黎琤也因为他的关系在九十年代做上了一届高雄市议员。
如果林弘宣出狱之后就和施明德他们一样加入民进党,那么以他的资历,做个立委没问题。
為什麼一定要做官?
搞社會運動的人不見得適合從政.
有些人天生就武鬥派,不懂啥行政協調.
選舉為民服務甚至作秀,也是一種專業工作.

你看香港抗爭的那些勇武派,行動時根本不能露臉
也彼此不透露身份,怕港警安插內鬼.....
怕被秋後算帳,心態甚至是絕望的,
自認不會成功,但至少自己曾努力過.
即使成功了,沒臉沒名字也無法證明自己付出過什麼.
難道這樣就不幹??
別太小看有信念的人.....
他們初期為了自己信念而行動. 不是為了事後成果.

台灣爭取民主時,有些人是用自焚宣示
他們會考慮成功能否當官嗎? 都不要自己的命了.

不能否認民主化的功臣(沒死的話)可能有政治利益
但當初他們不可能想這麼遠.
當時要富貴的話,不如加入黨國體制.....抖出同夥.
幹嘛拿命來賭. 威權獨裁時期,
被抓可能關到死,甚至真正讓你死....
總覺得你的潛台詞是搞民主的人都是為了自己,都是有私心的
給我的感覺就只是想抹黑民主而已...
太監開始揣摩普通男人的心理了
你这个假设本身是错的,首先海外民运几十年来已经被中共收买了。部分民运是中共党内反对派的人,都在反包子而已,不是反中共体制。可以说海外民运就是你们五毛的同志,别误伤友军了。

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