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57 个评论
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如何看待岁静？https://pincong.rocks/question/item_id-427739
岁静在任何朝代都存在。
比如民国的鸳鸯蝴蝶派。
民国那真是大变局的年代了，你追求民主，呼吁民主，社会氛围比今天的轻松得多得多。
那样都尚且有人追求岁静，何况今天呢，（岁静一词的来源，就是张爱玲的：现世安稳，岁月静好。而张爱玲长期被认为是鸳鸯蝴蝶派的代表）。
很多文化决定论者，或者反中国文化者，都认为岁静是中国人自私无情，对于他人苦难无动于衷的表现。
也就是他们理解的岁静，有另一个表现：其他人死活我不管。
这一点上，其实亲中或反中是有极大区别的。
在亲中的人解读中，岁静并不是他人死活我不想管，而是我管不了。
岁静的含义是：暴力之下，我只能保全自己。
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但是，无论是哪种解读，无论是亲中还是反中，都认为：打破岁静，才能启动社会转型。
他们都认为，没有岁静，天下大乱。
只不过，一个认为天下大乱是好事，大乱才能产生变化。另一个认为，天下大乱就是叙利亚，民不聊生，最后还是王朝循环。
我认为，
岁静只是一小部分城市中产的思想，在中国绝大部分地区的人是更加野蛮的丛林法则。他们追求利益是毫不留情，并且不惜性命的。
岁静你无论怎么解读，都有一个前提就是保全自己。
但是真正的丛林法则中，自身的生命是必要的赌注。因为一个毫无资产的人，生命是唯一可以拿出的筹码。
这使得革命者，必然不会是城市出身的人，而是更有野蛮气息的穷苦之人。
汗，我当初邀请你来的时候没想到这个论坛这么……
中国又没有ISIS，你凭什么说ISIS不好？中国又没有宗教法庭，你凭什么说宗教法庭不好？你根本叫不醒装睡的人
太監沒有老二，天天討論性生活的危害，還是他們閹了好
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知识分子不要以为脱离了人民群众了，因为知识分子本来就是人民群众的一部分。
过度聪明的人往往是自作聪明。
骆驼祥子的路正如老舍的路，都是死路。
你要是说韭菜一茬又一茬，那确实是生生不息。
过度聪明的人往往是自作聪明。
骆驼祥子的路正如老舍的路，都是死路。
你要是说韭菜一茬又一茬，那确实是生生不息。
说白了就是：在一个强权面前，人们已经习惯了反智和讨论不带逻辑的生活。
所以作者所谓的自由的糟粕是什么？
老舍一点没有自绝于底层人民的意思吧，那个时代底层百姓要想有善终着实不易。老舍至死没丢良心还被你扣这么大一帽子，哎。看过 茶馆 吗？
老舍一点没有自绝于底层人民的意思吧，那个时代底层百姓要想有善终着实不易。老舍至死没丢良心还被你扣这么大一帽子，哎。看过 茶馆 吗？
A大概等于B，B大概等于C，C大概等于D... ...得出结论A=Z
蛋蛋8964
已停用 观察
说的非常好，这就是五毛惯用的伎俩。也就是说那些看起来别扭并且绕弯子的话文章基本都是五毛。
只看到了那个儒家的例子，感觉有点不恰当。
1.中国人获得自由这么晚，你讨论那么早的事干嘛？
讨论自由和获得自由时间早晚没有关系。只和人们是否认识到自由有关。这和题目的类比还是有点区别的。
2.没有自由，为什么要说自由的糟粕
没有儒家，为什么要说儒家的不好
因为强国人一直没有自由（maybe）；而儒家，强国人则沐浴了千年。自然可以说儒家的不好。
对于大部分强国人（maybe），没有认识到自由是什么，所以认识到自由并且愿意传播的人首要目的是让他们认识到，理解到，享受到。（目前很难）在他们认识的过程中再告诉自由有哪些糟粕，而不是一上来就告诉自由的糟粕，这样让人印象很差，从而印证了强国宣传的极大正确性，顺手帮了强国一把。
1.中国人获得自由这么晚，你讨论那么早的事干嘛？
讨论自由和获得自由时间早晚没有关系。只和人们是否认识到自由有关。这和题目的类比还是有点区别的。
2.没有自由，为什么要说自由的糟粕
没有儒家，为什么要说儒家的不好
因为强国人一直没有自由（maybe）；而儒家，强国人则沐浴了千年。自然可以说儒家的不好。
对于大部分强国人（maybe），没有认识到自由是什么，所以认识到自由并且愿意传播的人首要目的是让他们认识到，理解到，享受到。（目前很难）在他们认识的过程中再告诉自由有哪些糟粕，而不是一上来就告诉自由的糟粕，这样让人印象很差，从而印证了强国宣传的极大正确性，顺手帮了强国一把。
你也说了，新文化运动中，他们并不知道西方文明是什么样的。这同样说明他们没有认识西方文明，便大肆宣扬。从结果上也肯定了他们不认识西方，不了解西方。我从来没有说讨论糟粕不好，而是主张认识后再进行宣传。
而且您不必如此动怒，观点有分歧是必然的。
而且您不必如此动怒，观点有分歧是必然的。
。。。我没有指责讨论糟粕不对，我是赞同的，不讨论文化的好和坏就不叫认识了这种文化。我也没有指责他们就不该引进来。我认同之前您说的，他们盲目一味吹捧，造就了如今的情况。而令我担心的只不过是影响。如今强国的自由基本上只有一点点，只怕用力过猛打灭了。
因为没得到过，因为得不到，所以想要得到。
这个标题是两个问题，两者并没有必然联系。a不能导出b。 逻辑学上这些案例太多了。
我是不愿意去专门解释逻辑学里头的各种谬误的。
一个正确的题目应该是，可以是这样： 中国人有一定的自由，但为什么没有公开表达自己的自由和公开讨论的自由。
对不？
中国人可以信教，但是不能公开传教
中国人也可以搞同性恋。可以3p，可以嫖娼，只要不被抓，就没有事情。但是他们不能公开自己的性取向然后去带着性取向去做公务员，做军人。
中国人可以反党，但是不能公开自己反党的言论，可以在私下说
中国人可以自己出版书籍，但是你打印出来偷偷在网站上当别的东西卖，或者在圈子里卖都可以，
唯独不能去公开出版。
中国人可以因为污染严重集合起来到市政府骂街，但没有合法的游行申请接口。根本就不存在允许游行的情况。 除非你的利益受到直接损害。
中国人可以批评各种东西，但唯独不能公开讨论统治者和他的行为。
其实，中国是有一定自由的。但是没有公开讨论这些自由的自由。
我是不愿意去专门解释逻辑学里头的各种谬误的。
一个正确的题目应该是，可以是这样： 中国人有一定的自由，但为什么没有公开表达自己的自由和公开讨论的自由。
对不？
中国人可以信教，但是不能公开传教
中国人也可以搞同性恋。可以3p，可以嫖娼，只要不被抓，就没有事情。但是他们不能公开自己的性取向然后去带着性取向去做公务员，做军人。
中国人可以反党，但是不能公开自己反党的言论，可以在私下说
中国人可以自己出版书籍，但是你打印出来偷偷在网站上当别的东西卖，或者在圈子里卖都可以，
唯独不能去公开出版。
中国人可以因为污染严重集合起来到市政府骂街，但没有合法的游行申请接口。根本就不存在允许游行的情况。 除非你的利益受到直接损害。
中国人可以批评各种东西，但唯独不能公开讨论统治者和他的行为。
其实，中国是有一定自由的。但是没有公开讨论这些自由的自由。
单就“中国人连自由也没有，为什么要讨论自由的糟粕？”的正反面观点我认为没有脱离大陆人“成王败寇”的极度物质主义线性思维。
像sfbullet所说的那样，如果没有意识到自由是什么，是不可能去理解何为自由。所以只能听风是雨，跟随某共政治宣传走，也就变成了我们常说的“太监抱怨性生活的不好，乞丐抱怨有钱的不好”。
”这个当然也不能说绝对有用。记住，任何类比，他要是想找出不同来，那他总是可以找的。不过，如果他本着“无论对错，这个话你就不该说”的思路出发，他一旦陷入“找不同”，那他本身就输了。而且，只要你类比够多，够狠，他要找出足够的不同，也难。他要有那个精神头，他完全可以用在对你的主贴挑刺上。“对于这个，在大陆，就叫比气势。谁气焰高涨谁就赢，这和军阀混战年间谁大谁恶谁正确无二。因为没有法律，也没有恒定规则，所以人们纷纷比较谁拳头硬，但在比试拳头硬之前，却是狐假虎威、斗气势。所以一般看到的，都仅仅是没有什么真实力的人互相之间的公鸡斗气，实际上没有任何真实的较量。
像sfbullet所说的那样，如果没有意识到自由是什么，是不可能去理解何为自由。所以只能听风是雨，跟随某共政治宣传走，也就变成了我们常说的“太监抱怨性生活的不好，乞丐抱怨有钱的不好”。
”这个当然也不能说绝对有用。记住，任何类比，他要是想找出不同来，那他总是可以找的。不过，如果他本着“无论对错，这个话你就不该说”的思路出发，他一旦陷入“找不同”，那他本身就输了。而且，只要你类比够多，够狠，他要找出足够的不同，也难。他要有那个精神头，他完全可以用在对你的主贴挑刺上。“对于这个，在大陆，就叫比气势。谁气焰高涨谁就赢，这和军阀混战年间谁大谁恶谁正确无二。因为没有法律，也没有恒定规则，所以人们纷纷比较谁拳头硬，但在比试拳头硬之前，却是狐假虎威、斗气势。所以一般看到的，都仅仅是没有什么真实力的人互相之间的公鸡斗气，实际上没有任何真实的较量。
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skyinlion
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你们好，如果可以的话我希望发表下自己的观点，首先。。一个自由的环境，必定是允许多种不同的观点存在的，基于这是一个自由开放的平台，我希望有人可以不因为我的观点不同而直接攻击我，谢谢大家。
很遗憾，如果是我理解的自由的话，人类这个群体从来都没有过自由这个东西，我们生而为人，没有选择生的自由，也没有选择死的自由，所以这个问题没有答案。
如果答主所指的是一些狭义的自由的话，也就是在一定秩序下的自由的话，我认为某种程度上中国人也是有自由的，不存在完全没有自由的情况。
比如，中国人有选择食材的权利，这在某些宗教，是有限制的。中国的女人在一定程度上也比某些宗教国家拥有更多的自由。但某些特定的领域，中国又是没有完全的自由的，比如在中国存在众所周知的言论管制，也存在人权上不重视，个人在集体或国家面前，是需要牺牲自身利益的，同时还有全世界最大的互联网过滤器，"长城‘’，这些都是中国缺少自由的领域。
所以我们来讨论这些自由为什么在中国较少，我们可以很直接的认为这是因为。。共产党是邪恶的，它很坏，是个专制的政党，这么思考非常简单，但这是错误的，一个坏的东西，他一般不是一开始就坏的，而一般往往是好的，比如近代的中国，被很多号称民主典范的国家侵略过，比如英国，美国等，又比如民主的希腊公投处死了苏格拉底，又比如发动贸易战的美国总统，又比如民选上台的希特勒，我列举了这些，不是为了说明这些国家不好，而恰恰是这些国家的政治体制非常优秀，对全人类的发展做出了非常大的贡献，我才特意把这些负面的东西拿出来，向你们诉说一件事，自由从来不是时代的主题，时代的主题是科技，宗教，经济，自由是斗争的产物，它从来不是必然的，所以中国在某些方面缺少自由，不足为奇。
很遗憾，如果是我理解的自由的话，人类这个群体从来都没有过自由这个东西，我们生而为人，没有选择生的自由，也没有选择死的自由，所以这个问题没有答案。
如果答主所指的是一些狭义的自由的话，也就是在一定秩序下的自由的话，我认为某种程度上中国人也是有自由的，不存在完全没有自由的情况。
比如，中国人有选择食材的权利，这在某些宗教，是有限制的。中国的女人在一定程度上也比某些宗教国家拥有更多的自由。但某些特定的领域，中国又是没有完全的自由的，比如在中国存在众所周知的言论管制，也存在人权上不重视，个人在集体或国家面前，是需要牺牲自身利益的，同时还有全世界最大的互联网过滤器，"长城‘’，这些都是中国缺少自由的领域。
所以我们来讨论这些自由为什么在中国较少，我们可以很直接的认为这是因为。。共产党是邪恶的，它很坏，是个专制的政党，这么思考非常简单，但这是错误的，一个坏的东西，他一般不是一开始就坏的，而一般往往是好的，比如近代的中国，被很多号称民主典范的国家侵略过，比如英国，美国等，又比如民主的希腊公投处死了苏格拉底，又比如发动贸易战的美国总统，又比如民选上台的希特勒，我列举了这些，不是为了说明这些国家不好，而恰恰是这些国家的政治体制非常优秀，对全人类的发展做出了非常大的贡献，我才特意把这些负面的东西拿出来，向你们诉说一件事，自由从来不是时代的主题，时代的主题是科技，宗教，经济，自由是斗争的产物，它从来不是必然的，所以中国在某些方面缺少自由，不足为奇。
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