新人第一贴,谈谈目前墙内80 90后真实的情况

好吧,第一次发言,作为墙内985本硕毕业还算有一份比较体面工作(算半体制内)的90后,谈谈目前墙内80 90后(混得比较好的)的比较真实的现状,我在某1.5线城市,不带任何感情和偏见的谈现状,既不刻意挺CCP,也不刻意踩CCP。

1、墙内年轻人并非不明白现在的问题(体制上、经济上、社会上),其实相反大部分人是很清楚的(至少我的周围是这样,考虑到我周围CCP党员比例过半),对所谓"四四二"基本应付了事,之前CCP 100周年庆祝会、看长津湖这类战狼电影也都是例行公事而已(大部分人会没完就走了),党员况且如此。某帝修宪时,大家多多少少都觉得不对劲,2019年以来频繁的政治学习也就行礼如仪罢了(当然业务工作也确实越来越不好开展,不如学学混混工分)。

2、目前的国内经济社会形势的不理想大家都有数(我们从事的行业很清楚),各方面的困难和矛盾基本到了需要一次性摊牌出清的阶段,从宏观来说CCP的经济操盘只有"财政紧缩+巨量通缩+金融风险软着陆"和"货币宽松+短期保增长+恶性通胀+金融风险硬着陆"两条路,之前的时松时紧、财政货币政策交替的空间已经没有了(债务规模太高+利率水平太高+货币投放饱和)。

3、消费和服务的萎缩已经到了大家都看得到的地步,升斗小民的日子估计是快活不下去了,体制内的基层也开始感受到了,国际环境的恶化引起了小老百姓对可能战争的担忧。

4、意识形态领域,真的反贼可能不多,死硬挺CCP也是少数,我感觉观察80 90后的意识形态取向可以去翻翻逼呼一些帖子,有不少还是没那么恶臭的,基本上以我观察,自民+社民的意识形态还是90后的主流(可能60%),毛左和小粉红(其实是极右民族主义)加一起可能30%,而后两者基本是舆论上挺CCP的,不过值得观察的是95后的小粉红比例明显比90-95的高。

5、是否中国还有和平转型的窗口期?我觉得有,可能要等70后的领导人接班过后,但要在95后这辈成长为领导人之前,大致也就是2030-2055这个阶段(前提是在2030年前中国在CCP之下仍然大体稳定),50-65这代人成长于文革时代,在这个时代领导人当政下无论是谁,估计中国都会是现在这种情况。
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分享 2021-12-10

44 个评论

v一一v 🤬不友善用户
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FallenLucifer 🤬不友善用户
畢竟索多瑪的陪葬品不少,這在聖經上早就預示過了
不介绍自己985和体制内工作就无法发言了是吗?不是985和体制内工作的发言就没有说服力了是吗?支那人果然是支那人,永远做这么恶心的事情
我身边的人跟楼主身边的情况差不多,但粉蛆浓度极高,同学群,亲戚群常见蛆块链。本人是明晃晃的反贼,在这些群里经常被围殴没人帮忙说一句话
>> 不介绍自己985和体制内工作就无法发言了是吗?不是985和体制内工作的发言就没有说服力了是吗?...

客观陈述情况,请勿多虑
dmoto 观察
前4条认同,第5条有点战略忽悠时间换空间的的意味。

墙内只要把言论放开,水军遣散。

完全不需要等80后之前的人全死完,中国才能民主的论调。

继续这种专制统治,就是川普来当中共主席也比包子强不到哪去。

权利没有制衡,从村干部到中央都是官场厚黑学。

一个字:骗
>> 我身边的人跟楼主身边的情况差不多,但粉蛆浓度极高,同学群,亲戚群常见蛆块链。本人是明晃晃的反贼...

我周围粉蛆基本没有,我都可能比好多"资深党员""红一点",之前党庆大会,大部分人居然不唱国歌和国际歌。。。(我还是行礼如仪唱完了的),而且我观察我们领导可能内心偏反贼。
大陸社會沒教的正是人們需要的 -- 成爲一位公民, 和一個健康且能生存下去的人.

我也有點厭煩了, 不想和鐵拳玩躲貓貓了, 年輕擦著鐵拳過去隨拳起舞的興趣沒了.
但不願白吃鐵拳, 遇到事情乘機對權貴發難吧, 給真正的幕後主子來個背刺就再好不過了,

若是還幸存那就更好啦, 真正意義上可宣稱我無所畏懼. 遺憾就是現在還不能這麽說.
不願老死前都這樣, 那麽這人生也真夠憋屈啦, 無法説服自己和驢子騾子有啥本質的不同.

五條回復如下:

若有自净能力誰想動憲法就會清洗下去, 習栗倆鼓搗就修了極權至此再無内爆阻礙了.
經濟是在崩潰中, 唯一避免大崩落的有效手段是權貴棄抽取, 這不現實權貴的需求也是增長的.

内戰看黨軍吧, 他們若要軍政府那就緬甸化, 若顧及自身榮譽感(若有的話)支持自由内戰或能免吧.
理論發展不動, 歐美的社會主義、共產主義都發展超王滬寧太多, 當局水平現在稱不上意識形態了.

關於聖君情節, 七十多年了可能性不存在的, 窗口永遠都在, 爲何越變越糟我不想騙自己.
>> 前4条认同,第5条有点战略忽悠时间换空间的的意味。墙内只要把言论放开,水军遣散。完全不需要等8...

我的假设是如果CCP体制能够延续不出大的变故,当然也不排除瞎操作经济硬着陆直接gg的可能,那个变数就很大了。
95后粉红比例高,那只是因为年龄小,没接触社会。等他们上大学了,只怕会更加反贼。因为这些人前期过的太舒服了,结果长大了确赶上经济下行期。失业,滞涨,社会治安失控,政府为了财政赤裸裸的掠夺民间,到时候会让95后开眼的。
意识形态领域,真的反贼可能不多,死硬挺CCP也是少数,我感觉观察80 90后的意识形态取向可以去翻翻逼呼一些帖子,有不少还是没那么恶臭的,基本上以我观察,自民+社民的意识形态还是90后的主流(可能60%),毛左和小粉红(其实是极右民族主义)加一起可能30%,而后两者基本是舆论上挺CCP的,不过值得观察的是95后的小粉红比例明显比90-95的高。
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剧本已经十分清晰,改开三代被95后00后10后小红卫兵斗死,三根肋骨淆发达。
>> 95后粉红比例高,那只是因为年龄小,没接触社会。等他们上大学了,只怕会更加反贼。因为这些人前期...

部分同意,但是95后当中的"右翼粉红"为数不少,而且声量很大,这些人大部分是改革开享受红利的富二代,在个人生活领域看起来"亲西方"和主张极端个人主义,但是政治上非常保守,维护CCP。当然95后也有"反贼毛粉",经济上认同计划经济,政治上主张民主。这些都是我个人观察到的一些很少人提的现象?
>> 我的假设是如果CCP体制能够延续不出大的变故,当然也不排除瞎操作经济硬着陆直接gg的可能,那个...

这是一厢情愿;制度不变,哪一代上台都没戏。当然制度变了也未必就有戏,毕竟欠下了那么多的债(政治上的经济上的)都是要还的。

以成长背景来判断领导人会如何如何是非常不靠谱的。譬如说赵紫阳和江泽民,前者是正宗的革命干部出身,一直都是党的骨干力量;后者出身大城市小资家庭,革命意志非常值得怀疑;但是掌权之后二者的表现和其过往经历相比却是截然相反。
目前的情况在我看来政治上的操作空间真的不是很大了,你现在不把问题解决,这烂摊子以后更是收不了场,2030-2055和平过渡?你觉得经济能扛到那个时候么,习近平真要再干一届搞不好2025就翻天了,中国现在的情况已经不是政治大手调控经济,现在是经济倒逼政改,温家宝说出这番话的时候就已经迫在眉睫,这都多少年过去了
>> 意识形态领域,真的反贼可能不多,死硬挺CCP也是少数,我感觉观察80 90后的意识形态取向可以...

我的观察,70-95这个年龄段受过大学教育的话普遍还是很明白CCP的本质的,这个年龄段大一些的知道64 ,小一些的知道大下岗家庭的血泪史,知道CCP啥德行,只是可能出于自保心态公开场合刻意去意识形态化,但是反过来讲对CCP的政治宣传和洗脑基本免疫;比如我们单位党庆大会唱国歌、国际歌居然大部分没唱,唱的也有气无力,我还算"红"一点行礼如仪唱完了;再比如安排看所谓战狼电影有意识安排在工作日期间,大家到电影院拍个照留个痕迹,然后进去坐坐,还回去上班的回去上班,该回家的回家。单位书记70后不止一次发表乳包言论,而且擅长拿CCP自己的经典打CCP的脸。。
70-95这代成长于相对宽松的政治氛围下,尤其是85-95这一代该经历了一波全球化,独立思考能力和公民意识已经接近现代主流社会,对我们这代直观来说的确是"因为更自由开放,所以日子变好了",而且这样思想的人不少还都加入了CCP。
但是95后,尤其是00后,他们小时候就已经是中国基建房地产经济大发展的时代,一开始就认为中国很强大了,可能家里面一生下来就境况不错,所以体现出明显的极端个人主义+政治保守的倾向,我把他们称为"右翼粉红",这些人是CCP改开下的第二代,他们可能比例不大但声量、能量都很大,之前所谓"离岸爱国"就是这些人,我认为这些"右翼粉红"才是目前CCP最重要的社会基础。
>> 95后粉红比例高,那只是因为年龄小,没接触社会。等他们上大学了,只怕会更加反贼。因为这些人前期...

不一定,这一些人也可能几十年后从反面得出结论,说2012-2022这段时期中国多么强多么厉害,所以要政治专制。
马里奥 🤬不友善用户
我一直以为屠支才是中国年轻人的主流
>> 我身边的人跟楼主身边的情况差不多,但粉蛆浓度极高,同学群,亲戚群常见蛆块链。本人是明晃晃的反贼...

哈哈哈蛆块链

其实这也算是一种幸存者偏差,因为在这种动辄因言获罪的高压环境下绝大多数反贼都会保持沉默,而粉蛆就算数量并不多但蹦的足够高就很容易让人以为天下都是粉蛆
本人80后,疫情很早之前感觉就是2020年以后基本完蛋。所以早就用脚投票跑路了。

感觉楼主应该是在南方的1.5线城市。楼主附近的人很多应该都是岁月静好党。
中国未来的政治和经济分别对应80年代的苏联和日本。
习烈日涅夫基本上带入了死胡同-人口增长乏力-政治经济内卷。
现在基本上都是靠政治手段硬撑着经济,党国和恒大一样未来那天也会撑不住的。

只有经济下行和美梦破灭才能带来意识形态的觉醒
在土共治下,未来无论谁当权,自上而下的改良已不可能,因为欠债太多,改良意味着下台,也就是所谓的亡党亡国。未来这国就是朝鲜模式,直到临界点的来临。
救中国经济,还不简单吗,资本主义和消费主义本身就是捆绑的,中国谁的收入最稳定,还不是国家单位吗,直接一条命令,所有国家单位的,必须月光族,月底没花完钱,剩下的钱全部作废回收~~~
别代表95后,95后和00后还是有根本差别的。
>> 前4条认同,第5条有点战略忽悠时间换空间的的意味。墙内只要把言论放开,水军遣散。完全不需要等8...


难啊 不说放开GFW这种可能性, 现在太多手机互联网的原住民,完全不会意识到GFW的存在的, 特别是电脑用的少的专业。干部的政治生态,与其说是高压官僚,不如说是主教阿訇,宗教式的政权想靠内部瓦解,必然是困难重重,你见到哪个中东国家是越改越开放了的。
那段时间的影响力可真的是太大了,看看某卡通人物的履历就懂了。那个年代还有个很特殊的地方就是没有卡通人物那样的背景,实际上是很难爬上去的,真正的政治倒退就是体现在这个地方。 他的大多数同龄人,不是达利特农民工,就是体制内二代接班,大多数无非是接到90年代国企完蛋了没得接了而已。往前乱世可以闯,想逃美国香港台湾大批人出去,还有爬到red二代的,往后经济起飞+开放,机会多多,只有那一段时间的环境是如此的闭塞。就现在很多快要退休或者年轻一点的干部,人家多数是高考上去的,考个三本那都是自己考的,说实话真的会有不一样。 最好就是苟到那个时候完成爆炸,历史彻底终结。
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不在乎奴隸和奴才們有什麼想法
看著大洪水的滔天巨浪愈迫愈近
衷心期待著張獻忠們的到來
看世代没有什么用的。看钱,看钱,看钱。

只要中共持续保持经济成长,什么80后90后,什么50后60后,无不趋之若鹜。中国人特质就是死道友不死贫道,人不为己天诛地灭,有便宜不占王八蛋。看看近期联想事件,这里面贪钱那伙,哪个不是8964打过滚发过言的?不懂什么是体制?不懂什么是人权?还不是捞得盆满钵满,在随后30年他们为他们自己的国家做过什么吗?没有。因为他们一直在赚钱。

只有一个情况会让中国人爱上民主,那就是普遍破产。没钱了开始内卷,他们就爱上民主这些词了,目的依然还是换碗饭,不要相信他们说什么,不要在意他们想什么,只要驱策他们就行了。
既然理性讨论,就来理性地说一说,中国的经济发展并不差,人均经济水平也不低,以世界平均来衡量,目前的经济情况也没有很糟,因为其他国家也不好,经济上称为成功并不为过,虽然也不是什么奇迹,社会稳定治安良好,以牺牲部分自由和平等为代价,这不是不可接受的,就象新加坡的体制并没有被什么人标上邪恶,但是暴力戕害异己者,渗透破坏民主社会,灌输仇恨思想,不讲规则只讲利益,通用谎言教育美化所有的低道德标准行为,建立帝国主义太坏了我们要更坏的思想逻辑,这一套行政逻辑,先不从道德上去批判(道德问题每个人应该自己知道,不需要别人指出),单从对全人类影响来看,这种行为思想下的强国梦,所带来的结果,就是军政府的崛起,各地军备竞赛的加剧,让人类在自毁道路上越走越近。

弱国无外交,什么意思?就是你得发展军力,发展武器。不可分割的领土什么意思?就是为了领土纠纷,战争是正义的。领土纠纷的战争是正义的,那么宗教纠纷就不正义了?显然也是正义的。战狼外交什么意思?就是别人打我一拳,我要打他两拳。放在一块什么意思?就是所有国家都要大力发展军事武器,在外交上都要奉行绝不吃亏棍棒原则,大问题上付诸于战争解决问题。这样的人类除了毁于核战争还有第二个结果?  更别提什么气候协议了拯救生态了,难道为了遵守气候协议变成弱国吗?

这种行为思想越成功,人类离自毁就越近,最糟的是,这样的灾难并不一定是百年之后的事,而是可能非常快的形成。从世界和平,拯救生态环境角度出发,最理想的人类社会就是把所有的国家都变成民选政府,并且分裂所有大国,包括美国。当世界无强国,也无强权,人与人的纠纷,国与国的纠纷都通过自由辩论,然后投票解决,人类才能避免自毁的道路。  理性的人应该清楚地认识到这一点。人应该清楚地认知什么才是正义,而不是为了自身的立场和利益去自我催眠,更不应该因为民主社会所暴露出来的问题,就附和于强权,让世界陷入劣币驱逐良币的恶性循环中。 什么体制对经济好还是不好,其实根本就不是什么重点。
想当年大纪元不就是江时代寄希望于胡,胡时代寄希望于习,总以为等台上那个可恶的老家伙滚蛋,下一个更"进步",事实上恰恰相反,脖子上的绳子越勒越紧,新的一代非但没有如他们所愿走向文明,他们真正做到了吃下糖衣,扔回炸弹,就像是上海的小红楼案那样更高级的控制性奴,所以,放弃幻想吧,现在已经很糟,未来还会更糟,他们又聪明又坏,这个是令人绝望的社会结构,所有凡是有点人性的都注定活不下去,或者只能沉沦底层与边缘,连孩子们都被迫早熟,学习怎样做两面派,于是,越来越多的人放弃了生育,爱孩子才不能让孩子生于地狱。
呵呵。七零后上台,假如那时候还有共产党,那就大概率变成类似于西晋的门阀世家了。

其他基本同意,补充一点,90后这一代,可能也包括00后,散沙化、原子化非常严重。不止一次见过这种场景,几个陌生的60后见面没多久、很轻松的聊到一起去,90后就是见面没几句,各自滑各自手机了。
和平轉型.....?嗯不錯,抱歉説一句真還是墻内的人,當然是沒有錯了,和平轉拉美型也是轉型。抱歉
>> 我周围粉蛆基本没有,我都可能比好多"资深党员""红一点",之前党庆大会,大部分人居然不唱国歌和...
体制内没用的,他们地位不低的什么都懂,争论上来一句话,既得利益者,不爱党爱谁?谁能给我这么多利益?拜登?
>> 想当年大纪元不就是江时代寄希望于胡,胡时代寄希望于习,总以为等台上那个可恶的老家伙滚蛋,下一个...


真的是这样。现在经常看到有人怀念08年胡温时期。但是历史从来都不是片段。肆意践踏人权、新闻自由、法律,难道是从习才刚刚开始?只不过是那时候时机未成熟,权力多少有些顾忌而已。今天所有的果果,都来自于那时种下的因。
第五条不是很认同,不少九零后已经进入体制的官员实际上已经被老一辈人严重带偏。共和国目前的政治结构是两面态势——北方结构和南方结构:南方是改革的遗产而北方是封建的延续。可以说中国共产党从上海起家转战延安最终入主北京依旧没有摆脱被腐化的命运——北方的封建势力仍未彻底清除。近两年九零后官员的犯罪率渐渐走高与中国畸形的封建官僚制度是有一定关系的,这是不可否认的事实。
而且我个人认为知乎的那些调侃虽然勇气可嘉但仍然是缩在舒适圈的反击。道德勇气难能可贵,我不希望年轻人只是靠着所谓的meme就过着活下去。五四运动和六四运动留了不少血可不是让我们用字母来表达自己的感情,文字的力量才是表现了我们这一代人对权威的绝对不服从,这句话送给你也送给我自己。
>> 我的观察室70-95这个年龄段受过大学教育的话普遍还是很明白CCP的本质的,这个年龄段大一些知...


拜托别把你支粉蛆人性中“自私自利”的特征与“西方贸易自由宪政自由思想自由的根基——个人主义”搞混了,这两者有着从本质到表现的不同。

真正的个人主义者从来不会像你口中“右翼粉蛆”一样在网络世界到处cnmb和nmsl,不会要异见者“滚粗中国”,不会支持暴力镇压香港反送中不会期待武统台湾,你所谓的那些“右翼粉蛆”只不过是“个性张扬”的极左暴徒,不像70后木讷和80后随遇而安而已,你把西方高大上的个人主义安在这些蛆身上?他们身上哪里体现出普罗泰哥拉的“人是万物的尺度”?哪里体现出斯多亚学派的“自然,平等与尊重”??就这,想碰“个人主义”的瓷?

另外,别一听“民族”两字就又极右了,欧洲的民族主义和你copycat“日本大和”出来的“中华民族”是一回事儿?欧洲搞民族主义是要独立,排外,是法兰西统一,德意志统一和苏联解体,这叫“族裔民族主义”,这是右;你支的民族主义是强称别人为“同胞”,让维蒙藏回满都像你汉人一样,去除信仰,去除传统价值观,这是“公民民族主义”,是极左。

唉,还有就是别把“受教育上大学”当做你们那代人可以扭转乾坤的理由,了解CCP的本质绝不可能从大学获取,只可能是从社会的铁拳。再说中共大学学的那点糟粕玩意谁不知道?是学古希腊哲学?学美国宪法的先进性?探讨哈耶克的著作?还是教你说出“对人类而言,人是神圣的”?最后还“独立思考能力”“公民意识”都给意淫出来了?哪来的?闭门造还是坐井造?
>> 95后粉红比例高,那只是因为年龄小,没接触社会。等他们上大学了,只怕会更加反贼。因为这些人前期...

没错95-00往后的日子会像红楼梦里的贾家盛极而衰
>> 我的观察,70-95这个年龄段受过大学教育的话普遍还是很明白CCP的本质的,这个年龄段大一些的...

那这些右翼粉红可能会和日本大正时代过渡到昭和战狼的一代人一样,从对大日本帝国自信满满到饿得全民吃虫
苟量扬的中国 🤬不友善用户
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天生万物以养民 🤬不友善用户
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>> 我身边的人跟楼主身边的情况差不多,但粉蛆浓度极高,同学群,亲戚群常见蛆块链。本人是明晃晃的反贼...

别再微信里说明话了,考虑一下自身安全吧
>> 我周围粉蛆基本没有,我都可能比好多"资深党员""红一点",之前党庆大会,大部分人居然不唱国歌和...


我都唱国际歌,我可是国际友人啊! 我可是相信共产主义的,但是我不信中国搞的
>> 看世代没有什么用的。看钱,看钱,看钱。只要中共持续保持经济成长,什么80后90后,什么50后6...

那么说 应该越没钱越爱民主 比如 朝鲜,古巴 等等
>> 那么说 应该越没钱越爱民主 比如 朝鲜,古巴 等等


问得好,你没有注意到,是你觉得他们没钱,由于信息阻塞,他们自己并不觉得,钱多钱少来源于比较。而近30年的中共驱使下产生了分化,比较值由此建立,在大家都有入账的时候矛盾可以隐藏,所谓潮水退去就知道谁在裸泳了。

所以,只有中国人普遍破产,中国才有“民主”动机。

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