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41 个评论

可以根据情况持续更新自己的看法
在抵擋住俄羅斯來勢洶洶的48小時的進攻,烏克蘭已經創造歷史,在軍隊差距如此之大的情況下利用網絡、社交媒體、北約軍援、Elon Musk的星鏈技術全球團結制裁以及烏克蘭人同仇敵愾地殊死抵抗,烏克蘭人就算輸了也雖敗猶榮,他們團結了北約、激勵了全球熱愛自由的人民對抗強權的信心,這已經創造了歷史。我的結論是能,當然這慘烈的犧牲與代價是不可避免的。
本人也只能为乌克兰祈祷了 北约与西方 终究是太多顾虑 问题是 乌克兰之后 下一个会是谁
这次乌克兰在民主对抗独裁的过程中表现的太英勇,为了自由付出巨大代价,而且还未知何时能停止这个代价。上天保佑乌克兰能尽快摆脱战火,摆脱暴徒的血洗肆虐。不要再让无辜民众牺牲。可见自由世界与独裁体系根本水火不容。无论是否创造历史,都让世界看到独裁的可怕!
>> 本人也只能为乌克兰祈祷了 北约与西方 终究是太多顾虑 问题是 乌克兰之后 下一个会是谁

感觉应该是台湾吧?毕竟俄罗斯周围的邻居都被它撩了个遍了。
我在意的是,如果基辅失陷,甚至演员总统殉国,剧本会怎么走?
因为,俄罗斯即使打赢了这场战争,同样也是全球公敌。

难道西方各国会就此散去各找各妈?然后像没事人似的又和俄国勾兑起来?
>> 我在意的是,如果基辅失陷,甚至演员总统殉国,剧本会怎么走?因为,俄罗斯即使打赢了这场战争,同样...

我好奇的是,不是在调查普汀的战争罪行吗?如果定罪要怎么抓捕他?太难了吧?
上限是基本维持战前格局,克里米亚和卢顿两州继续被俄罗斯实际控制。
下限是以第聂伯河为界,分裂成东西乌克兰,基辅被置于某种国际共管之下。
>> 我好奇的是,不是在调查普汀的战争罪行吗?如果定罪要怎么抓捕他?太难了吧?

所以我在另外一个帖子里就说了,逼到墙角无路可退,说不定真的发疯扔核弹了。想想有些可怕。
估计难,最后很可能西乌加入欧盟(前提是不是俄罗斯付持的政权),东乌独立或者并入俄国,欧美继续封锁制裁俄罗斯,俄罗斯退兵,乌克兰形成东西德当时的局面。
>> 估计难,最后很可能西乌加入欧盟(前提是不是俄罗斯付持的政权),东乌独立或者并入俄国,欧美继续封...

这种结果,中国是不是完蛋了,里外不是人。
希望乌克兰是一战的塞尔维亚,在挡住奥匈帝国疯狂的三次进攻后还是被占据,但是最终协约国击败同盟国,最后复国。
>> 我在意的是,如果基辅失陷,甚至演员总统殉国,剧本会怎么走?因为,俄罗斯即使打赢了这场战争,同样...

俄罗斯现在能有啥勾兑的东西,你甚至在全球都找不到几样像样的俄国品牌和made in russia产品,制裁俄国比制裁中国简单多了
>> 俄罗斯现在能有啥勾兑的东西,你甚至在全球都找不到几样像样的俄国品牌和made in russi...

油气啊,全欧洲都仰仗着。

所以我说,无论战胜战败,普京依然是全球公敌。
留给他的两张牌,要么继续加速核讹诈,要么免费给欧盟供10年油气来救赎。
>> 油气啊,全欧洲都仰仗着。所以我说,无论战胜战败,普京依然是全球公敌。留给他的两张牌,要么继续加...


可能吗 ... 欧洲很多人都表示就是冻死也不用俄罗斯的能源了 ...
>> 油气啊,全欧洲都仰仗着。所以我说,无论战胜战败,普京依然是全球公敌。留给他的两张牌,要么继续加...

不必了,欧洲已经重新回归新型核电。
True1234 观察 回复 lccc
>> 可能吗 ... 欧洲很多人都表示就是冻死也不用俄罗斯的能源了 ...


没错,俄罗斯一点本钱都没有,也不知道它嘚瑟什么?嘚瑟自己有个乖儿子中国?还是嘚瑟自己有核弹?也不是只有它一个人有。
希望乌克兰人能获得胜利。不管结果如何,乌克兰人得到了全世界的尊重。
愿上帝保佑乌克兰。
>> 上限是基本维持战前格局,克里米亚和卢顿两州继续被俄罗斯实际控制。下限是以第聂伯河为界,分裂成东...


我觉得俄罗斯要是没拿下乌克兰,基本上是解体的路了,所以俄罗斯有没有能力维持乌东武装还是问题
话撂在这。俄罗斯要是有能力拿下、彻底打服了4100万人口的乌克兰,我发帖叫普京爸爸。这个打服就是指楼上说的从此乌克兰被灭国或者成立东西乌克兰然后俄罗斯撤军。这两种都算。

现在早不是一战二战那个年代了,还想着搞希特勒动不动就灭一个国家那一套?真被邪共洗脑洗的以为美国能带头对伊拉克、阿富汗和一票中东国家动手,俄罗斯就也能随随便便搞一个这么大的主权国家?真当像邪共说的一样谁拳头大谁就厉害多流氓都没关系?打下一个国家那么简单呢?

大家都太小看人口基数和战略纵深对一个国家的战争潜力的影响了,几千万人口上千万青壮年十天半个月就拿下,当玩红警呢?算算把关键大城市都占过来然后维持秩序就需要多少天多少人吧。而普京根本打不起长期战争,像欧美那样在伊拉克和阿富汗那种维和,俄罗斯连半年都撑不下去。

另一种理论上的可能性是扶智傀儡上台。但是扶持傀儡要给人家好处,人家背着骂名之下要有好处才会干。被经济制裁以后俄罗斯自己经济上、外交上、科技上都已经崩溃,会有乌克兰的政治人物傻到给穷的叮当响的俄罗斯人做傀儡政府吗?欧美对抵抗区的援助可是实打实的真金白银,美元欧元。

普京现在能自主选择的只有两条路:扔核弹然后自杀,或者主动下台停止行动向全世界自首给乌克兰赔款,换个活到自然死亡的结局。另一种外在可能性就是普京疯狂到底然后被手下推翻或干掉。

唯一的可能需要欧美动手的结局就是普京扔完核弹联合国维和部队照二战德国的模式分区占领俄罗斯,同时抓住普京当战犯公审然后大概率肉体消灭以解恨。

你想打就打想停就停,然后啥事儿没有?别说国家之间,你邻居对你这样然后一点赔偿没有你能接受吗?
https://pbs.twimg.com/media/FMl5DkRagAMzndI?format=jpg&name=orig

我之前说过,这是一场对普京而言绝对不能输的战争,如果在俄军改变战术开始出现大量平民伤亡后北约依然按兵不动,那赢的只会是普京。它自始至终的目标都不是占领乌克兰而是推翻现政府扶植一个亲俄政权上台,但乌克兰人抵抗意志之坚决远远超乎它的预想,同仇敌忾的乌克兰人已然使得计划破产,那退而求其次,攻陷乌克兰首都基辅和第二大城市哈尔科夫做为撤军谈判的筹码就成了最后的选择,必须让乌克兰对克里米亚和乌东二州死心。

当然宏观层面上,普京早就输了,面对各个国家的制裁,尤其是被踢出SWIFT,俄罗斯的经济正面临前所未有的巨大危机。卢布不可避免要大幅贬值,那些俄军士兵出征前领的薪水还能供得起房贷车贷,等战争结束后回到家怕不是只够啃硬邦邦的黑面包了。后面就看普京的能源牌还打不打得响了,鉴于拜登政府对待开采页岩油和页岩气的态度未有转变的迹象,欧洲那些国家要彻底摆脱对俄罗斯的能源依赖几乎是不可能完成的任务,即便是在战火连天且俄罗斯众叛亲离的当下,仍然有天然气正通过管道源源不断地从俄罗斯输往欧洲。

NSFW警告:以下为俄军被俘及伤亡情况汇总,如需用浏览器访问请修改telegram为t. me

https://telegram/s/rf200_now
即使会付出惨重代价,自由也一定会胜利,乌克兰人民已经用自己的顽强抵抗告诉我们,即使战力悬殊,坚定的抵抗决心也能让独裁者停顿不前,目前乌克兰没有一座大城市失手。普京的核讹诈,也一定会遭到自由世界的激烈反对,独裁者一定会在这场战争中失败。
乌克兰已经创造历史了。。
榮耀最終會歸於烏克蘭,但過程可能非常痛苦。原因是,而目前情況看來,普京戰略出了大問題。當扶持親俄政權這個原來的戰略已經失敗無望,理應及時撤退止損的。
現在戰爭目的是什麼呢?就算打贏了,之後怎麼維持呢?之後怎麼辦呢?
任何大規模的傷亡和破壞,都會形成無比的仇恨。和解沒有50年是不可能的。
而最後無論是拼吞或者扶持親俄政權(+駐軍),以現在俄羅斯的經濟都是不可持久的,都會被拖垮的。
silverball 灰名单
個人抱持悲觀。烏克蘭可能會重蹈朝鮮半島的歷史。
現在看俄烏之戰結果尚早,因這啥都有可能,甚至瘋起來搞個小三戰都可以。

豬頭正在看歐美如何應對這事件,這流氓組織現在可是比它爹還大十倍+ 更荒謬,看GDP 就知道,這才是關鍵。
乌克兰加入欧盟就别想了。欧盟往外踢人还来不及呢,怎么可能往里加人,嫌边境漏洞不够大第三世界难民不够多是吧
说实话
如果莫斯科不发生政变的话
现在西方要考虑的是如何给Putin一个台阶下
这需要高超的政治技巧
未证实

有在乌中国人撤离途中遭遇俄军枪击 因为停车搬运行李

https://twitter.com/lucky_clover_tw/status/1498898088618250240

https://twitter.com/LoquatGrape/status/1498810594732003334
>> 说实话如果莫斯科不发生政变的话现在西方要考虑的是如何给Putin一个台阶下这需要高超的政治技巧...

普京非常要面子,给台阶估计都不会下,要么普京被对手干下台然后和西方议和,要么拖到俄罗斯解体以后普京被整死。
>> 话撂在这。俄罗斯要是有能力拿下、彻底打服了4100万人口的乌克兰,我发帖叫普京爸爸。这个打服就...


也许最好的结果就是被下面的人拉下台 希望如此把
乌克兰人民已经创造了历史。
不扔核彈的情況下拖一個月沒問題

俄羅斯隨著制裁士氣只會越來越低落,獨裁政權軍械妥善率低、義務義被騙來不想打的狀況只會越來越嚴重
當然北約和歐盟說好的資源要如期趕上啦
>> NSFW警告:以下为俄军被俘及伤亡情况汇总,如需用浏览器访问请修改telegram为t. me

https://telegram/s/rf200_now


這個頻道在推特也有,圖片確實比較血腥:https://twitter.com/RF200_NOW

普丁一意孤行,生靈塗炭,造孽何其深重啊。

来统计一下各位觉得乌克兰最后能不能创造历史


https://i.imgur.com/VoWUayK.png
如果“创造历史”的标准是俄罗斯承认战败,除乌东两地和克里米亚以外的乌克兰全境以民主国家的身份加入欧盟,我觉得至少还有很长的路要走。
但我还是选“能”。
https://twitter.com/__Inty__/status/1499050045953306624

哈尔科夫市空袭第一视角

https://twitter.com/Worldaffairs0/status/1499031768225050624

终于看到被殉爆飞头的俄军坦克了
我认为俄罗斯长远来讲一定会输,普京的政治生命五年内终结。但乌克兰难讲,也许赢也是非常惨痛的赢。两边实力差距实在太大了,即使全世界发达国家都站在乌克兰背后,不能派兵的情况下能给的也就这么多了。泽连斯基反复反复要求那些近乎不可能的(欢迎打脸)快速加入EU,基辅禁飞区,也是因为西方目前的支援和制裁虽然速度和数量都前所未有,但也没办法就此翻盘了。乌克兰仍然命悬一线。
好莱坞版结局就是Breaking News 普京突然被俄罗斯内部赶下台。现实最好的结果就是俄军一个月内退兵,争议地区收不回来。最坏就是基辅沦陷,亲俄傀儡政权上台(普京好像把前总统弄过来了),乌克兰人再反抗就成内政了,像白俄罗斯一样,或者缅甸那种。
https://twitter.com/ww3daily/status/1498622199908892672

War, war never changes
熊勇 新注册用户 (待解除)
已隐藏
https://twitter.com/YourAnonNews/status/1499060781798854659

Leaked document from Russian troops showing war against Ukraine was approved on 18th January, and initial plan to seize Ukraine starting 20th Feb to 06th March

这是否说明,在6日之前都不能太乐观?
不論會不會撐過,現在就是歷史,現在發生的一切將來都會成為歷史
夢想運輸機在戰火中被毀,這會成為歷史。如果戰後能有機會修復到至少能看的程度,一定會被放在博物館裡,他的說明文上會寫道曾經被戰火摧毀這一段,這是歷史
未來人會像現在人討論『相傳二戰時有兩個義大利神偷,偷走了軍隊飛機』一樣討論『相傳烏克蘭戰爭時有個吉普賽神偷,用拖拉機拖走了俄軍裝甲車』,像嘲笑『據說日軍叫軍人沒糧食就吃草』一樣嘲笑『據說俄軍軍糧過期7年』
『基輔戰鬼』會成為像『白色死神』一樣的一個戰場王牌的象徵,儘管有人說那可能是個虛構角色,但戰爭時代就是會出現這種大家愛看的虛構英雄角色,傳說的形成也是歷史的一部分
就算烏克蘭變成俄羅斯不可分裂的一部分,就算新蘇聯能洗腦它的民眾讓『有良知的7歲小孩反戰』這種失態不再發生,新蘇聯也不可能和諧全世界。大不了新冷戰,剩下的世界會記得這段歷史,歷史會繼續傳承下去

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