乌东大决战并不存在，俄乌战争和中越战争惊人相似
俄乌战争就是翻版的中越战争。
直接原因：
柬埔寨问题。
乌东问题。
战前准备：
中国大军压境，号称“自慰”，邓小平访美。
俄罗斯大军压境，号称“自慰”，普京访中。
战争过程：
中国企图突袭越南首府失败，损失惨重，被迫撤退。
俄罗斯企图突袭乌克兰首府失败，损失惨重，被迫撤退。
战争收束：
中国撤军。
俄罗斯撤军。
补充一下，主要大国态度：
中越战争，美国沉默，英法苏联支持越南。
俄乌战争，中国沉默，英美欧盟支持乌克兰。
当年中国撤退之后，双方也就是在边境零星战斗。
如今，俄罗斯撤退之后，也就只能在乌东边境打一点零星战斗而已。
综上，乌东大决战并不存在。对不起，黄俄孝子，俄爹让你失望了。
直接原因：
柬埔寨问题。
乌东问题。
战前准备：
中国大军压境，号称“自慰”，邓小平访美。
俄罗斯大军压境，号称“自慰”，普京访中。
战争过程：
中国企图突袭越南首府失败，损失惨重，被迫撤退。
俄罗斯企图突袭乌克兰首府失败，损失惨重，被迫撤退。
战争收束：
中国撤军。
俄罗斯撤军。
补充一下，主要大国态度：
中越战争，美国沉默，英法苏联支持越南。
俄乌战争，中国沉默，英美欧盟支持乌克兰。
当年中国撤退之后，双方也就是在边境零星战斗。
如今，俄罗斯撤退之后，也就只能在乌东边境打一点零星战斗而已。
综上，乌东大决战并不存在。对不起，黄俄孝子，俄爹让你失望了。
29 个评论
中国宣传 中越自卫反击战 取得胜利 。 越南声称 反侵略战争取得胜利。
似乎有点像，但其实又不像，比如 俄罗斯是侵占了些地方不打算走的。 这次要是凸回去了 普京够呛。
另外还有一个 当时是中苏对抗，别的国家看着，还有说法 是投名状，跟苏联决裂的投名状，反而打开了和西方连接的通道。 这次不同 俄罗斯 一下惹怒了整个西方世界，141：5的对抗 会让这个事情没完。
似乎有点像，但其实又不像，比如 俄罗斯是侵占了些地方不打算走的。 这次要是凸回去了 普京够呛。
另外还有一个 当时是中苏对抗，别的国家看着，还有说法 是投名状，跟苏联决裂的投名状，反而打开了和西方连接的通道。 这次不同 俄罗斯 一下惹怒了整个西方世界，141：5的对抗 会让这个事情没完。
>>中国宣传 中越自卫反击战 取得胜利 。 越南声称 反侵略战争取得胜利。似乎有点像，但其实又不像，比如...
中国也占领了一些越南领土，至今未归还。俄乌战争也可以解释为俄罗斯向中国的投名状。中越战争的时候，美国一直沉默。俄乌战争，中国一直沉默。
>>中国也占领了一些越南领土，至今未归还。俄乌战争也可以解释为俄罗斯向中国的投名状。中越战争的时候，美国...
区别还是很大的，中越确实是投名状的成分多一些，当时苏越刚刚在1978年底签署了苏越友好互助条约，这时候出兵越南等于给苏联一个大嘴巴子，伤害不大但侮辱性极强。另外应该是没有进攻河内的计划，毕竟当时准备的补给根本支撑不到河内。不过共军的反应确实很快，整个战役的节奏把握的很准。苏东集团还在联合国讨论制裁的时候，战役就结束了，没给苏联在外交上太多的发挥余地。也在越军主力回防之前成功撤退，没有消耗多少兵力。顺道完全摧毁了越北的工业经济体系。战术上或许有失利的地方，但战略上确实是辉煌的胜利。孝子的战略水平讲实话俄爹完全比不了
>>区别还是很大的，中越确实是投名状的成分多一些，当时苏越刚刚在1978年底签署了苏越友好互助条约，这时...
我咧个去，一场完全失败的中越战争，居然被描绘成完美了。中国偷袭失败，战争后续绵延时间很长。中越死亡人数基本相当。中国大量伤兵极其悲惨。中越战争的中国老兵到现在还在闹事，你知道吗？
>>我咧个去，一场完全失败的中越战争，居然被描绘成完美了。中国偷袭失败，战争后续绵延时间很长。中越死亡人...
从经济和平民损失上来看，说越南的损失比中国大10倍都不夸张。北越在1976年靠着中苏输血经济上基本和南越差不多，要不然也组织不了十万大军统一南越，而到了1990年北越GDP连南越的一半都到不了。
>>从经济和平民损失上来看，说越南的损失比中国大10倍都不夸张。北越在1976年靠着中苏输血经济上基本和...我咧个去，你的意思是乌克兰毫发无伤吗？按照你的逻辑，俄爹在俄乌战争中表现更加完美了……
>>我咧个去，一场完全失败的中越战争，居然被描绘成完美了。中国偷袭失败，战争后续绵延时间很长。中越死亡人...
这次的代理人之战将会分出真正的赢家
如果最后战争的结果好像中国打越南一样，我觉得俄罗斯可以认为是赢了。
而且俄罗斯很有可能比中国获得的更多，比如克里米亚和乌东二州，乌克兰很可能是要不回去了。
而且俄罗斯很有可能比中国获得的更多，比如克里米亚和乌东二州，乌克兰很可能是要不回去了。
>>区别还是很大的，中越确实是投名状的成分多一些，当时苏越刚刚在1978年底签署了苏越友好互助条约，这时...
不要忘记掉那时候中共以邓小平为首的一帮领导人当中有很多都是早期打仗出身的，有指挥大规模作战的经验和底气，在军中有声望，也有很多提拔起来的老部下帮助掌控军队。不要指望包子和他们有一样的军事战略水准和对军队的掌控力。
包子虽然现在大权在握，通过电子极权原子化了反对他的势力，造成事实上已经不存在反习的“派系”（注意这里说的是”派系“，体制内反对习的人大有人在甚至占据体制的大多数，但是问题是当下无法结成派系），但是对军队的掌控是他的软肋。
借用一下葱油的一张图
习也就是玩玩粪叉子的水准
这和敢把坦克往北京街头开的邓相比，完全不是一个档次的
顺便说下普京其实从这个层面上来说也和习类似
虽然普京的智力和现实感要比习强很多，也一副铁血硬汉的形象，但是他其实基本上也没有指挥过类似打乌克兰这样的硬仗，在乌克兰坚持抗住第一波攻击之后，普京的信心其实已经动摇了，阵脚已乱。
>>我咧个去，你的意思是乌克兰毫发无伤吗？按照你的逻辑，俄爹在俄乌战争中表现更加完美了……
广西GDP从1979年到1990年足足翻了4倍，两山前线最高贡献了广西近13%的GDP，前线地区光是饭馆，招待所，小卖部就多开了好几千家。柳钢本是个小厂，靠着战争红利成了中国5大钢厂之一。当时甚至出现了两山经济学这样的词，90年战争结束的时候，有老百姓把路档了不让军队撤离。就怕人走了自家店没生意。俄罗斯2014-2022年也打了8年了，相关地区经济基本是一路下滑。如何让这仗越打越富，这本事我看俄罗斯再过100年也学不会
>>中国也占领了一些越南领土，至今未归还。俄乌战争也可以解释为俄罗斯向中国的投名状。中越战争的时候，美国...
1 关于领土， 我记得之前宣传时没有的 ，不过我重新查了下维基 有80平方公里。 这个和 乌克兰的克里米亚 乌东 差距不是一般大
2，关于投名状， 中越战之前 中国和西方关系是差的，即使尝试缓和也是心有芥蒂的，打越南是和西方敌人苏联决裂 所以是投名状。而鹅乌战争前，俄罗斯和中国关系本来就好 无上限， 不存在 投名状的事情。
>>广西GDP从1979年到1990年足足翻了4倍，两山前线最高贡献了广西近13%的GDP，前线地区光是...
我想关键区别会不会是 俄罗斯惹怒的是主要经济发达国家，被制裁 死得惨。 中国则是惹怒没落的苏联却打通了和主要经济体的联系， 对经济发展有好处
战争的前半段有相似性，后边就没可比性了。后来的中国经济能支持下去，俄罗斯的经济支持不下去了。现在的俄罗斯即将落入既无可以御敌之兵，又无可以充饷之银的境地。结局要比中越之战悲剧的多。
不，根本的不同在於中越戰爭雙方都大約可以接受「回到原狀」的結果。包括越南撤出柬國（因為越南的目的不是佔領柬埔寨而是純粹推翻赤柬，目的已達到） 以及中國撤軍。
俄烏戰爭雙方沒有一個共識的下台階。 俄羅斯不能接受把吞下去的頓巴斯甚至克里米亞吐出來；烏克蘭不能接受打完了仗還要默認頓巴斯和克里米亞屬於俄國
俄烏戰爭雙方沒有一個共識的下台階。 俄羅斯不能接受把吞下去的頓巴斯甚至克里米亞吐出來；烏克蘭不能接受打完了仗還要默認頓巴斯和克里米亞屬於俄國
1.越南和前苏联结盟，被中共闪电战打到河内，然后撤退。乌克兰没有结盟，被俄罗斯闪电战，没有打到基辅，然后撤退。
2.前苏联没有出兵帮助越南，但是出了物质，只有前苏联的帮助，越南因为侵占老挝，柬埔寨被全世界经济制裁。而北约和其他反俄国家，全世界大部分国家都帮助乌克兰。
3.普京开战前，有亲自到过北京会见包帝，邓小平开战前也是到过美国。
4.普京肢解独立了乌东，邓小平并没有肢解越南北部。
5.中越战争，中共并没有得到经济制裁。俄乌战争，俄罗斯得到经济制裁。
6.关于死亡人数，战损没必要纠结，大兵就是炮灰，得利主要看领导者，邓小平靠中越战争垄断党内话语权，排挤掉华国锋，反观普京的地位很危险，一直都有人反他，包帝的支持相当有限，包帝很怂，不会公开出兵帮俄罗斯，连武器都不敢支援，最多就是让韭菜多买俄罗斯的商品。
另外，大家千万别小瞧越南，越南人的反抗精神很强悍，是墙国反贼的百倍以上。墙国老祖宗多次想吞越南但是没有能力，越南好占但不好管。很多墙国韭菜一直认为是胡志明误导了越南老百姓导致仇华，其实这是错误的看法，真正的看法是，越南历史是千年抗击中国统治殖民的历史，十年抗击美国，你们想想上海那帮煞笔居委会的小区封锁操作行为，换越南人早暴起杀了居委会大妈，他们能让中共管他们？越南成功脱离墙国独立后，多在现实看看越南年轻人，他们活得很自由开心，而墙国年轻人基本很丧。
2.前苏联没有出兵帮助越南，但是出了物质，只有前苏联的帮助，越南因为侵占老挝，柬埔寨被全世界经济制裁。而北约和其他反俄国家，全世界大部分国家都帮助乌克兰。
3.普京开战前，有亲自到过北京会见包帝，邓小平开战前也是到过美国。
4.普京肢解独立了乌东，邓小平并没有肢解越南北部。
5.中越战争，中共并没有得到经济制裁。俄乌战争，俄罗斯得到经济制裁。
6.关于死亡人数，战损没必要纠结，大兵就是炮灰，得利主要看领导者，邓小平靠中越战争垄断党内话语权，排挤掉华国锋，反观普京的地位很危险，一直都有人反他，包帝的支持相当有限，包帝很怂，不会公开出兵帮俄罗斯，连武器都不敢支援，最多就是让韭菜多买俄罗斯的商品。
另外，大家千万别小瞧越南，越南人的反抗精神很强悍，是墙国反贼的百倍以上。墙国老祖宗多次想吞越南但是没有能力，越南好占但不好管。很多墙国韭菜一直认为是胡志明误导了越南老百姓导致仇华，其实这是错误的看法，真正的看法是，越南历史是千年抗击中国统治殖民的历史，十年抗击美国，你们想想上海那帮煞笔居委会的小区封锁操作行为，换越南人早暴起杀了居委会大妈，他们能让中共管他们？越南成功脱离墙国独立后，多在现实看看越南年轻人，他们活得很自由开心，而墙国年轻人基本很丧。
时代不同了！ 你是想在海牙起诉矮子？！矮子才不理你这一套。晋凉有本事不理吗？ 完全不一样， 后果很严重！
>>1.越南和前苏联结盟，被中共闪电战打到河内，然后撤退。乌克兰没有结盟，被俄罗斯闪电战，没有打到基辅，...
有些中國人還看不起人家的反抗精神，說這些是野蠻人，哈哈哈
你还有后半段没说。当年很多兵工厂没有业务关掉了 工厂女工没退路去做小姐
>>广西GDP从1979年到1990年足足翻了4倍，两山前线最高贡献了广西近13%的GDP，前线地区光是...
>>不要忘记掉那时候中共以邓小平为首的一帮领导人当中有很多都是早期打仗出身的，有指挥大规模作战的经验和底...中国损失惨重，板凳也懂军事指挥？别逗了，我要吐了。
支持赤柬不是什么上得了台面的事情，为了支持赤柬发动越南战争就更不是什么说得出来的事情。
>>如果最后战争的结果好像中国打越南一样，我觉得俄罗斯可以认为是赢了。而且俄罗斯很有可能比中国获得的更多...
不会，如果是这样那这场战争只是开始，俄罗斯不把乌克兰彻底征服，扶植傀儡政权，那么战后乌克兰绝对倒向北约和欧盟
>>不会，如果是这样那这场战争只是开始，俄罗斯不把乌克兰彻底征服，扶植傀儡政权，那么战后乌克兰绝对倒向北...
关键还是我觉得这场战争和中越战争没法比。
另外我基本同意你的观点，但目前来看占领乌克兰全境扶持傀儡政权可能做不到，也许会分裂乌克兰，在东部扶持傀儡政权；或者彻底解除乌克兰的武装，如果日后有加入北约的倾向或者重新武装的倾向，再来一次“特别军事行动”，而被解除武装后的乌克兰就没有现在这么难打了。
>>关键还是我觉得这场战争和中越战争没法比。另外我基本同意你的观点，但目前来看占领乌克兰全境扶持傀儡政权...
这不就是普京的如意算盘么，从现在来看，太不如意了，战前俄国就控制了顿巴斯的主要地区和克里米亚，现在多占的地盘主要是赫尔松和扎波罗热州南部，还有顿巴斯北部。解除乌克兰武装？现在乌克兰军比开战前的装备还多了，还是老苏械换新美械。
中共在整场中越战争中就是打下了谅山，而谅山离镇南关也就六十公里。类似俄军打下马里乌普尔罢了。
总有人曼德拉效应，记得中国62年兵临新德里，79年兵临河内，这不是意淫，这是被中共的宣传机构给唬住了。而且中共官方可从来没有正式说过这话，可见中共操纵中国人心态的纯熟，人家愚弄了中国老百姓还不留痕。
总有人曼德拉效应，记得中国62年兵临新德里，79年兵临河内，这不是意淫，这是被中共的宣传机构给唬住了。而且中共官方可从来没有正式说过这话，可见中共操纵中国人心态的纯熟，人家愚弄了中国老百姓还不留痕。
>>这不就是普京的如意算盘么，从现在来看，太不如意了，战前俄国就控制了顿巴斯的主要地区和克里米亚，现在多...
你说的不对，事后来看，普京的“如意算盘”是闪击基辅，复制布拉格旧事，可惜能力不足，没有实现。
现在的俄罗斯目标，是在不断变化的。
刚开战时：我以为俄罗斯的目标是解除乌克兰武装，夺取乌东二州全境。事实是普京想闪击基辅。
这篇帖子的时候：我以为俄罗斯的目标不再是解除乌克兰武装，只是夺取乌东二州，但是上个月俄罗斯公布的“第三阶段目标”已经说的很清楚了：要乌克兰赫尔松、尼古拉耶夫、敖德萨和哈尔科夫四个州，这是直接把乌克兰变成内陆国家了。
所以我的猜测是，俄罗斯现在的想法是：靠核威慑阻止了北约直接下场，就可以任意打击乌克兰，承受制裁损失越大，越要从乌克兰占领更多的土地，把损失弥补回来。
现在的变数不在于乌克兰获得了多少先进武器，很明显，再先进也有限制，飞机是不给的，长程大威力的攻击型武器也是不给的，而且你说的苏械换美械不完全是优点，因为士兵不习惯用，新武器的战斗力会打折扣。
现在的变数在于最近在克里米亚实施的两次成功的偷袭。
1，如果这种成功偷袭持续下去，而俄罗斯不敢施加强硬的报复，那么大家会发现俄罗斯的“红线”其实也是可以踩的，那么俄罗斯的威慑会缓慢崩盘，没准最后北约连他的核威慑都不怕，敢于直接下场了也说不定
2，持续的对后方的攻击，会造成俄罗斯民心动摇，影响上层决策
3，这两次攻击，尤其是机场的攻击，俄罗斯损失极大，如果持续这样消耗，俄罗斯恐怕消耗不起