中国的彻底衰退将发生在人口的彻底衰退以后
说白了，未来世界各国的较量，就是人口的较量。人口决定了高水平人才的产出，决定了工业体量，决定了市场规模。
中国之所以能维持齐全的产业链，能出现不少于西方的人才，还有让西方不少企业垂涎的市场，靠的归根结底就是人口。
什么时候中国的人口垮了，中国就垮了。
现在虽然人口已经开始减少，但死的主要还是1950年前出生的老年人。1971-1997年中国每年出生2000－2500万，而这时期美国每年出生300－400万，中国是美国六倍以上，这些人大部分依然在工作，这也是中国竞争力的来源。1997－2019年中国每年出生1500－2000万，美国每年400万，也就是依然有4－5倍左右。现在美国每年依然出生350万以上，什么时候中国每年出生700万以下，下降到美国2倍以内，等这批孩子长大的时候，中国的人口优势才会彻底坍塌。我比较悲观，大概30年以后吧，和汉尼拔毛的判断差不多。
中国之所以能维持齐全的产业链，能出现不少于西方的人才，还有让西方不少企业垂涎的市场，靠的归根结底就是人口。
什么时候中国的人口垮了，中国就垮了。
现在虽然人口已经开始减少，但死的主要还是1950年前出生的老年人。1971-1997年中国每年出生2000－2500万，而这时期美国每年出生300－400万，中国是美国六倍以上，这些人大部分依然在工作，这也是中国竞争力的来源。1997－2019年中国每年出生1500－2000万，美国每年400万，也就是依然有4－5倍左右。现在美国每年依然出生350万以上，什么时候中国每年出生700万以下，下降到美国2倍以内，等这批孩子长大的时候，中国的人口优势才会彻底坍塌。我比较悲观，大概30年以后吧，和汉尼拔毛的判断差不多。
41 个评论
为什么未来世界各国的较量，就是人口的较量？这个理论的依据是什么，至少现在看不出来，欧洲发达的科技和印度的愚昧落后，是两个极佳的反例。
实际上人口数量之所以重要，在于人口数量对于消费起到了很大的影响作用，而足够大量的消费才是推动贸易和生产的关键性因素。
欧洲证明了如果人均消费很高，人口数量可以不用特别高。
印度证明了人口数量哪怕世界第一，人均消费力太弱，也没什么卵用。
实际上人口数量之所以重要，在于人口数量对于消费起到了很大的影响作用，而足够大量的消费才是推动贸易和生产的关键性因素。
欧洲证明了如果人均消费很高，人口数量可以不用特别高。
印度证明了人口数量哪怕世界第一，人均消费力太弱，也没什么卵用。
་ 问题是中国的700万也不可能稳定的，去年都已经掉到900多万了，只有400来万女婴，这400万女婴以逐渐走低的生育率，能生出200万小孩不错了，200万×70年=1.4亿，直接回到1000年前的宋朝，即使顶天按400万算，也达不到美国目前的人口规模了，因为美国除了生还大量引进移民的。
新年很多地方还是人潮汹涌，然而以目前的出生人口，目前这些汹涌的人口将很快消失掉80%以上，这TM的共匪跟灭鼠一样啊。
好希望共匪的数据是造假的，数据要是真的的话，共匪正在制造超越五胡乱华大灭绝的大事件了。
新年很多地方还是人潮汹涌，然而以目前的出生人口，目前这些汹涌的人口将很快消失掉80%以上，这TM的共匪跟灭鼠一样啊。
好希望共匪的数据是造假的，数据要是真的的话，共匪正在制造超越五胡乱华大灭绝的大事件了。
人口是一个重要因素。
不过中国政府拼命压制中国人，人口优势被大大抵消了。
中国人实际上在制度歧视，土地压制，金融压制，思想压制，自由压制等枷锁下和美国人竞争，并不一定具有竞争优势。
不过中国政府拼命压制中国人，人口优势被大大抵消了。
中国人实际上在制度歧视，土地压制，金融压制，思想压制，自由压制等枷锁下和美国人竞争，并不一定具有竞争优势。
>>印度前几年不是超过英国了吗？会一步一步来的，不可能一踏而就。
超过英国是总量，印度人口可是英国的20倍。而且世界所有发达国家走过的路都是先发展制造业，然后才走向服贸为主，印度是一个奇葩，现在这个体量就已经是服贸为主了，这条发展之路不太可能走通。
一“蹴”而就
>>超过英国是总量，印度人口可是英国的20倍。而且世界所有发达国家走过的路都是先发展制造业，然后才走向服...
而且印度一半以上人口集中在东北部的恒河流域，最发达的地区在西南沿海，这两个地区交通不通，语言不通，文化差异巨大，很难形成人口季节性迁徙的工业候鸟经济，这还不算种姓制度、女性地位低下带来的阻碍，实际人口红利比纸面上的要小得多。而印度西南沿海的生育率已经跌到2以下了，人口已经开始老化。所以我觉得印度最多只能成为一个小号的世界工厂，目前也看不到能够完全替代中国在全球产业链位置的国家
>>而且印度一半以上人口集中在东北部的恒河流域，最发达的地区在西南沿海，这两个地区交通不通，语言不通，文...
实际上还有一点：工厂所需要土地，以及大规模基建（如铁路、配套设施）所需的土地，怎么解决
土地问题如果真正的私有化，尊重私人土地产权，那征地成本将是天价，后续的一切都无从谈起。先发工业国家都有“羊吃人”的圈地运动，等土地问题解决了，工业发展起来了，国力强盛了，才开始搞民主自由，尊重人权。后发国家想发展，要么和中国一样独裁，比如早期的韩国朴正熙政府，要么和日本一样全打烂了，从头重建，如果一开始就把现在的产权制度落实好，再加上民主自由的体制，那这个问题就彻底失去了解决的可能性。
这是一个因素
中国产业还相对低端，主要是靠拧螺丝钉支撑外汇和国内庞大的市场，目前相对富裕的中产阶级只是一小部分人。
如果产业得不到升级，拧螺钉的人少了，内需很难支持国内市场，同时中国市场对国外企业的吸引力也会慢慢下降，市场走低，中产阶段也会萎缩（这部分说白了就是帮助割韭菜中高管理层）
同时老龄化问题继续存在甚至扩大，因为大多数老人并没有足够财力自己养老，以中共国尿性也舍不得花很多钱在养老方面，养老负担继续落在了子女身上，进一步压缩普通老百姓可支配资金。
最后落入恶性循环
如果产业得不到升级，拧螺钉的人少了，内需很难支持国内市场，同时中国市场对国外企业的吸引力也会慢慢下降，市场走低，中产阶段也会萎缩（这部分说白了就是帮助割韭菜中高管理层）
同时老龄化问题继续存在甚至扩大，因为大多数老人并没有足够财力自己养老，以中共国尿性也舍不得花很多钱在养老方面，养老负担继续落在了子女身上，进一步压缩普通老百姓可支配资金。
最后落入恶性循环
>>为什么未来世界各国的较量，就是人口的较量？这个理论的依据是什么，至少现在看不出来，欧洲发达的科技和印...
印度虽然发展得慢，但是还是在不可阻挡地吸纳外资，逐渐工业化，未来必然也是个巨大的经济体。而老欧洲，上限就在那儿了。发达国家中经济形势最好的，依然是人口形势最好的美国。
>>而且印度一半以上人口集中在东北部的恒河流域，最发达的地区在西南沿海，这两个地区交通不通，语言不通，文...
就算无法完全发挥，印度也很厉害了。越南无论怎么样，能产生1200万产业工人就是上限了，而印度正常发展来个越南两倍，三倍可谓轻轻松松，就算不如中国的8000万，也是巨大的体量了
我02年的，现在学计算机，感觉以后老了就没人养老了，想移民去加拿大或者美国。
>>而且印度一半以上人口集中在东北部的恒河流域，最发达的地区在西南沿海，这两个地区交通不通，语言不通，文...
人口季节性迁徙是因为户口政策 海外从来没有听说过这么奇葩的玩意 哪里有工作举家搬过去就行了
美国不会再制造一个类似中国的世界工厂 养肥了白眼狼对自己一点好处没有 未来的供应链是全球分散的
>>人口季节性迁徙是因为户口政策 海外从来没有听说过这么奇葩的玩意 哪里有工作举家搬过去就行了 美国不会...
印度内陆人口涌入西南沿海定居，估计会造成相当大的社会问题，西南那几个邦可能要限流，到时候会和户籍制度类似。如果处理不好印度甚至可能分裂。
由俭入奢易，由奢入俭难。中国这个世界工厂的产品太过廉价丰富，如果就此彻底熄火拉美化，全球经济估计会持续衰退十年左右。
非洲、中东和拉美指望不上，劳动力不是素质不够就是数量不够或者气候恶劣，南亚、东南亚看涨。其实这样对于东亚国家更有利，地理距离更近，产业链整合为一体，日韩台高端，中国中端，东南亚和南亚低端。东亚东南亚南亚在亚欧大陆东部形成一体化的产业链，对美国依托的亚太、印太体系威胁更大。美国决策层需要慎重考虑，最好把制造业回流到欧美。
>>超过英国是总量，印度人口可是英国的20倍。而且世界所有发达国家走过的路都是先发展制造业，然后才走向服...
很多文章说印度经济潜力巨大，总是从人口体量和结构上入手，而忽视印度经济结构存在严重扭曲，且区域发展极不均衡。由于长期实行计划经济，东欧国家经济结构也存在不同程度的扭曲，轻重工业比例失调，导致经济发展迟缓；收入水平高一些的国家往往是因为自身底子不错，比如捷克。所以印度这种奇葩的结构未来到底会产生什么问题也未竟可知。
此外印度也曾长期实行具有计划经济色彩的体制，期间经济缓慢增长，影响深远，跟墙国这种文革后国民经济崩溃另起炉灶的路径不同。
>>印度虽然发展得慢，但是还是在不可阻挡地吸纳外资，逐渐工业化，未来必然也是个巨大的经济体。而老欧洲，上...
中国的制造业飞速发展印度学不到，但是中国的人口老龄化很有可能在几十年后在印度复现，当“未富先老”出现在印度大地的时候，印度的人均GDP搞不好还没有赶上现在的中国……
>>很多文章说印度经济潜力巨大，总是从人口体量和结构上入手，而忽视印度经济结构存在严重扭曲，且区域发展极...
印度因为体制问题当然会发展得比较慢。但只要这个发展进程不被打断，制造业体量总会逐渐上来，毕竟除了印度，将来还有哪儿有人矿呢。还是那句话，越南拼死拼活也就能把总人口10%变成产业工人，而现在只有500万。印度就算利用效率远不如中国，变出4，5个越南也是轻而易举
>>中国的制造业飞速发展印度学不到，但是中国的人口老龄化很有可能在几十年后在印度复现，当“未富先老”出现...
对于印度的平均寿命和福利水平来说，老年人多很要命吗？每年的新增人口有多少，年轻人口有多少才是核心竞争力
>>印度内陆人口涌入西南沿海定居，估计会造成相当大的社会问题，西南那几个邦可能要限流，到时候会和户籍制度...
中国产品早就不廉价了（ 拼多多之类的品质不在我们讨论之列 ）现在日常生活用品大概也就家电电子产品还都是中国产的 别的衣服鞋帽之类已经很少见中国产的了
低端产业链回流欧美没有可能 墨西哥东欧东南亚都是很好承接中国产能的地方
>>对于印度的平均寿命和福利水平来说，老年人多很要命吗？每年的新增人口有多少，年轻人口有多少才是核心竞争...
如果印度一直是这个发展水平，那老人不是问题，甚至产生不了那么多有问题的老人。
但如果印度和任何一个正常国家一样，随着经济的发展，人均寿命和预期寿命都不断增长，那么在50到100年内，必然会面临一个未富先老的问题，而且生育率也必然随着经济发展而下降（我没记错的话现在已经开始下降了），简单说，中国经济的老路印度不一定走上，中国人口的老路印度一定会走上
>>如果印度一直是这个发展水平，那老人不是问题，甚至产生不了那么多有问题的老人。但如果印度和任何一个正常...
走上中国人口老路那也是30年后的事情了，而且因为没有计划生育，进程不会像中国这么剧烈。
还是那句话，人口老龄化本身不是问题，仅仅养活这些老年人也不要多少钱。新增人口少才是问题
>>如果印度一直是这个发展水平，那老人不是问题，甚至产生不了那么多有问题的老人。但如果印度和任何一个正常...
你们反驳我总是用"看，印度人口也多怎么还没起来"，经济发展又不是只有人口一个因素，思维不要那么简单。难道印度没有人口优势了反而会更好?
>>如果中国这样的人均水平都达不到的话，总量上最多也就再超一超日本，难望中美项背了
未来中国平均一半还是能达到的，然后人口是中国120%－150%，总量不如中国但也不至于差很多。
>>中国的制造业飞速发展印度学不到，但是中国的人口老龄化很有可能在几十年后在印度复现，当“未富先老”出现...
所有国家生育率都在下降 老龄化不可避免 但是中国这种人为制造计划生育而加速的老龄化别国不会产生
中国人口减少带来的最直接的影响是消费市场规模缩减，这会导致国内外部投资变少，中国经济进入缓慢发展阶段。这个过程如果是逐年慢慢递减，那其实冲击并不会特别严重，但是中国目前正在发生的却是新增人口连年暴跌，这个现象会让未来的经济活动发生紊乱，之前被大量人口数字撑起的市场会迅速失去动力。中国无论在统治阶层还是民间都缺少保守主义的稳健纠偏，他们在解决问题时往往会采取盲目又极端的方式，中国未来因人口带来的问题远远不会只体现在经济上。
>>所有国家生育率都在下降 老龄化不可避免 但是中国这种人为制造计划生育而加速的老龄化别国不会产生
这倒是，中国的下降速度比较快。不过强迫不生有办法，鼓励生也可能有办法，别忘了，鼓励生育政策针对的不是一二三线城市的中产，针对的是月薪不到1K的6亿人，对他们来说，直接生育补贴，可能是有效的。
>>你们反驳我总是用"看，印度人口也多怎么还没起来"，经济发展又不是只有人口一个因素，思维不要那么简单。...
因为你把人口数量因素说的过分重要了。其实国家发展有很多的因素，人口因素是重要因素都没有你说的那么重要。
>>因为你把人口数量因素说的过分重要了。其实国家发展有很多的因素，人口因素是重要因素都没有你说的那么重要...
对于中国来说，人口数量就是它最大的优势，也是可见未来最有可能改变的优势。其他的，地理因素改不来，文化因素给200年也不见得改得了，只有人口因素的变化是短期未来能看见的。
我主贴中又没有提及印度.
你要反驳我，应当说明中国就算没有人口优势也不会衰退，拿印度说事有什么用？你这是不懂逻辑的表现。
>>对于中国来说，人口数量就是它最大的优势，也是可见未来最有可能改变的优势。其他的，地理因素改不来，文化...
哦，你是仅仅针对中国说的。那么人口是最大的优势“之一”，这个我同意。
不过还有其他的因素，我就不讨论了，毕竟我现在对中国的未来也不乐观，我们在方向上一致，去争辩程度，没意义。
彻底衰退会发生在人口崩溃前，，桂枝从经济角度本身就存在大量无效人口，，这些人以不饿死为生存目标，，根本无法完成个人积累，，实际情况是桂枝人口还是远超产业所能能容纳何况现在面临脱钩，，至于说什么养老那是压根不了解桂枝国情，人矿练成渣是宿命，，
不是人才输出问题，而是人口结构问题，70/80/90是人口占比最多的一批，等他们老了将面临最严重的养老问题，那时候新生劳动力只有几百万的增加，而老龄人口却以几千万的增加，根本无法维持社保养老的庞氏骗局，而且消费市场也会大幅萎缩。
>>这倒是，中国的下降速度比较快。不过强迫不生有办法，鼓励生也可能有办法，别忘了，鼓励生育政策针对的不是...
农村也不会多生 现在纯粹种地根本养不活人 父母出去打工孩子留在农村给老人照顾才是常态 经济不好打工赚不了钱也不可能多生
>>农村也不会多生 现在纯粹种地根本养不活人 父母出去打工孩子留在农村给老人照顾才是常态 经济不好打工赚...
只能说拭目以待。而且我有个感觉，似乎中共并没有特别在意人口下降，现在还有很多的政策都没有出，毕竟有一种说法，“工程师红利”还有20年，不着急。
>>只能说拭目以待。而且我有个感觉，似乎中共并没有特别在意人口下降，现在还有很多的政策都没有出，毕竟有一...
华为阿里腾讯一票互联网公司的崩塌已经在眼前了 每年一千万大学生找工作难都已经是常态了 可见中国根本不需要那么多“工程师”
>>华为阿里腾讯一票互联网公司的崩塌已经在眼前了 每年一千万大学生找工作难都已经是常态了 可见中国根本不...
因为现在政府想要的是制造业的工程师，而不是虚拟产业的白领。
结合高考会更难，并且政策向职业培训方向倾斜，可以猜测，政府是想培养更多的制造业蓝领工程师，不需要大本，大专就够用了
>>因为现在政府想要的是制造业的工程师，而不是虚拟产业的白领。结合高考会更难，并且政策向职业培训方向倾斜...
都是抄抄抄的要什么工程师 无论互联网还是制造业都是一样996拼体力 否则中国也不会有35就要下岗的说法 大专都嫌overeducated 现在初中毕业就分流了 未来高中和大学会越来越难考 都直接去工厂做蓝领就对了 当然还有没有那么多的工作岗位就不好说了 现在很多地方农民工已经找不到工作了