台湾未来有前途
中美闹掰了以后 台湾更重要了
1. 按美国以往尿性 会撑住台湾经济和社会稳定 美国体量撑台湾不难
(二战后金援欧亚盟友 而台湾是现在最重要的前线 不能被经济战攻陷)
2. 美国需要高级打工仔
美国人的科技 需要高级打工仔帮忙量产 把价格压下来 才出现市场规模
台湾人血汗不过中国人
台湾人 自己也会找中国人代工(投资设厂)
现在中美闹疆 很多订单撤出中国 即使中国的价格最血汗 那些单也会给台湾 韩国
3. 欧美人懒
台积电去欧美设厂 我看不是晶片工厂被欧美吞噬
反而是台湾最缺的晶片材料设备 会被台湾人侵占一部分势力:
台积电工作压力大 很多晶片大厂的工程师 干几年就转设备 材料商
反之 欧美人对于进台积电 一点动力也没有。。。根本就不想进厂受苦
这几年中美闹掰
台湾找到自己的定位:
没有中国人血汗 却得西方信任 科技畅通无阻
另一方面
欧美习惯富裕打嘴仗的生活 苦劳科技也需要台湾人接手
看好台湾未来的发展
1. 按美国以往尿性 会撑住台湾经济和社会稳定 美国体量撑台湾不难
(二战后金援欧亚盟友 而台湾是现在最重要的前线 不能被经济战攻陷)
2. 美国需要高级打工仔
美国人的科技 需要高级打工仔帮忙量产 把价格压下来 才出现市场规模
台湾人血汗不过中国人
台湾人 自己也会找中国人代工(投资设厂)
现在中美闹疆 很多订单撤出中国 即使中国的价格最血汗 那些单也会给台湾 韩国
3. 欧美人懒
台积电去欧美设厂 我看不是晶片工厂被欧美吞噬
反而是台湾最缺的晶片材料设备 会被台湾人侵占一部分势力:
台积电工作压力大 很多晶片大厂的工程师 干几年就转设备 材料商
反之 欧美人对于进台积电 一点动力也没有。。。根本就不想进厂受苦
这几年中美闹掰
台湾找到自己的定位:
没有中国人血汗 却得西方信任 科技畅通无阻
另一方面
欧美习惯富裕打嘴仗的生活 苦劳科技也需要台湾人接手
看好台湾未来的发展
24 个评论
整體上是沒錯，不過有些地方你搞錯了。
中國已經沒有能力發動經濟戰了。
你只要回頭看一下中國制裁的那些玩意就知道，全部加起來也不到臺灣出口額1％的東西，根本沒有實質影響力。
而經濟戰的另一個重點，以商逼政也是如此。台商已經開始向臺灣投誠了，近期臺灣的各大政論節目上，很常能看到台商或他們代言人的身影，主要是表達這麼一個意思：
「我們並不親中，是身在曹營心在漢。」
鄙視鏈不是這樣用的。
製造業跟創新是兩回事，不然川普也不用費盡力氣想把製造業拉回美國，哪怕他想拉的是附加價值較高的那部分。
至於血汗，說實在的，地球上誰能比中國人還血汗？
而且中國也開不出以前那種最廉價的價格，各方面成本都在攀升，如果這都能開出各國裡最廉價的價格，那只能是偷工減料來彌補損失。
可這方法一次兩次還行，時間長了必然找其他國家來供應，畢竟物美價廉裡的「物美」，指的是品質而非外型。
至於從中國轉移的訂單，如無意外，絕大多數是轉給東南亞和印度。
供應鏈轉移不是說說而已，中國做的那種東西，毛利太薄，台韓沒辦法做，畢竟兩國的成本都高出中國很多。
不是歐美國家懶惰，是台積電太操勞，或者用你的說法「血汗」。
台積電是出了名的高收入，「做兩年買車、做三年買房、做五年退休」的企業，可是與之相對的，就是工作壓力很大，如果有的選，當然不會有人想做。
而你說的設備會被臺灣人侵占一部份...。
坦白說吧，臺灣政府一直有在往這方面邁進，我記得最近幾個月才有相關消息。
1. 按美国以往尿性 会撑住台湾经济和社会稳定 美国体量撑台湾不难
(二战后金援欧亚盟友 而台湾是现在最重要的前线 不能被经济战攻陷)
中國已經沒有能力發動經濟戰了。
你只要回頭看一下中國制裁的那些玩意就知道，全部加起來也不到臺灣出口額1％的東西，根本沒有實質影響力。
而經濟戰的另一個重點，以商逼政也是如此。台商已經開始向臺灣投誠了，近期臺灣的各大政論節目上，很常能看到台商或他們代言人的身影，主要是表達這麼一個意思：
「我們並不親中，是身在曹營心在漢。」
2. 美国需要高级打工仔
美国人的科技 需要高级打工仔帮忙量产 把价格压下来 才出现市场规模
台湾人血汗不过中国人
台湾人 自己也会找中国人代工(投资设厂)
现在中美闹疆 很多订单撤出中国 即使中国的价格最血汗 那些单也会给台湾 韩国
鄙視鏈不是這樣用的。
製造業跟創新是兩回事，不然川普也不用費盡力氣想把製造業拉回美國，哪怕他想拉的是附加價值較高的那部分。
至於血汗，說實在的，地球上誰能比中國人還血汗？
而且中國也開不出以前那種最廉價的價格，各方面成本都在攀升，如果這都能開出各國裡最廉價的價格，那只能是偷工減料來彌補損失。
可這方法一次兩次還行，時間長了必然找其他國家來供應，畢竟物美價廉裡的「物美」，指的是品質而非外型。
至於從中國轉移的訂單，如無意外，絕大多數是轉給東南亞和印度。
供應鏈轉移不是說說而已，中國做的那種東西，毛利太薄，台韓沒辦法做，畢竟兩國的成本都高出中國很多。
3. 欧美人懒
台积电去欧美设厂 我看不是晶片工厂被欧美吞噬
反而是台湾最缺的晶片材料设备 会被台湾人侵占一部分势力:
台积电工作压力大 很多晶片大厂的工程师 干几年就转设备 材料商
反之 欧美人对于进台积电 一点动力也没有。。。根本就不想进厂受苦
不是歐美國家懶惰，是台積電太操勞，或者用你的說法「血汗」。
台積電是出了名的高收入，「做兩年買車、做三年買房、做五年退休」的企業，可是與之相對的，就是工作壓力很大，如果有的選，當然不會有人想做。
而你說的設備會被臺灣人侵占一部份...。
坦白說吧，臺灣政府一直有在往這方面邁進，我記得最近幾個月才有相關消息。
“欧美人懒”
看完这个就不用看别的了。
看完这个就不用看别的了。
>>“欧美人懒”看完这个就不用看别的了。
不懒 韩国台湾根本没机会做到今天
你去看他们发家史就知道
华硕就是一直接外包代工接到今天
富士康养大量的工程师
帮外国人设计手机 电子产品
基本上外国人都是闲差
一堆人做专案管理 进度追踪
>>整體上是沒錯，不過有些地方你搞錯了。。你只要回頭看一下中國制裁的那些玩意就知道，全部加起來也不到臺灣...
1. 中国没能力发动经济战 那是对美国
事实上
如果没有美国带头出来打科技贸易战
日本欧洲这种体量
都招架不了中国 台湾韩国就更不用说了
2.中国有大量和台韩竞争的产业
看日韩台商回流就知道了
不是全部都去东南亚 有些回母国建厂 投资了
世界不是像你说的一样二分法
3. 不是欧美太懒
这要怎么说?
换成中国人的角度 也可以说台湾人懒
所以很多产业被拿走了
你要知道 很多台商去中国 早就不接触新技术了
丢给底下大陆人做就好
早年的传产更是如此 一个台商下面配一堆助理
换成台湾人的角度 台湾人也把最累的活给中国人阿 自己做管理 财务部门 特助 专案管理等幕僚单位 最累 但最能累积技术 实战经验的产线
丢给中国人。。。
中国外资搬去东南亚 都是要带很多中国人去开产线搞技术的。。。
这像不像欧美对韩台的关系? 欧美人做营销 做金融管理 做设计 制造丢给韩台
都是一环勾着一环
换成中国公司 发家了 去越南设厂
你看看几年后 是不是中国人做幕僚工作 越南人搞产线
@zzzman
你不是都說了「如果」嗎？
現實中沒有如果，已經成為現狀的事情沒有必要繼續來個如果，就只是如此而已。
無論是被美國削弱，還是慶豐大帝自己做死，結論都是一樣的：
中國已經沒有能力發動經濟戰了。
那你要看怎麼個分法。
基本上各國會在中國的製造業，大多數都是低附加價值，這種產業很難回到母國，因為毛利和成本的緣故，所以只能往成本更低的地方跑。
這我好像已經說過了。
回流的是高技術或高附加價值，比如說汽車引擎（發動機）、高精度電路板...等。這種的才會回流，因為賺的錢夠多，母國的高成本不是問題。
還有，你說中國有很多和台韓競爭的產業，這我還沒看過資料，先當成是真的。
然後呢？關鍵是需求，不是供給，不是你生產出來，別人就一定會要的，過去的那種三角貿易已經結束了。
（A國下訂，B國接單，中國生產。）
低端的產業轉移本來就很正常，難道要一個最低時薪十美金的美國人去做擰螺絲？先不說人家願不願意，工廠能不能養得起？
所以這不是懶，從資方角度是成本問題，從勞方角度是意願問題。
硬要用懶來形容，難道不是你受中國宣傳荼毒太深？
坦白說，這是錯覺。
真的能累積技術的那種人，在工廠中叫做「工程師」，如果你曾經在工廠做過（或像我一樣去打工過），那你應該會知道，就是穿藍色衣服或標誌的傢伙。
他們才是累積技術的人，因為工廠中大大小小的技術問題都是找他們，而不是產線中的作業員。
那祝你好運？
我是說真的，以我對慶豐大帝和中國人的瞭解，以及各國對中國的敵意，這可能會變成你的美好想像，而非現實。
1. 中国没能力发动经济战 那是对美国
事实上
如果没有美国带头出来打科技贸易战
日本欧洲这种体量
都招架不了中国 台湾韩国就更不用说了
你不是都說了「如果」嗎？
現實中沒有如果，已經成為現狀的事情沒有必要繼續來個如果，就只是如此而已。
無論是被美國削弱，還是慶豐大帝自己做死，結論都是一樣的：
中國已經沒有能力發動經濟戰了。
2.中国有大量和台韩竞争的产业
看日韩台商回流就知道了
不是全部都去东南亚 有些回母国建厂 投资了
世界不是像你说的一样二分法
那你要看怎麼個分法。
基本上各國會在中國的製造業，大多數都是低附加價值，這種產業很難回到母國，因為毛利和成本的緣故，所以只能往成本更低的地方跑。
這我好像已經說過了。
回流的是高技術或高附加價值，比如說汽車引擎（發動機）、高精度電路板...等。這種的才會回流，因為賺的錢夠多，母國的高成本不是問題。
還有，你說中國有很多和台韓競爭的產業，這我還沒看過資料，先當成是真的。
然後呢？關鍵是需求，不是供給，不是你生產出來，別人就一定會要的，過去的那種三角貿易已經結束了。
（A國下訂，B國接單，中國生產。）
3. 不是欧美太懒
这要怎么说?
换成中国人的角度 也可以说台湾人懒
所以很多产业被拿走了
低端的產業轉移本來就很正常，難道要一個最低時薪十美金的美國人去做擰螺絲？先不說人家願不願意，工廠能不能養得起？
所以這不是懶，從資方角度是成本問題，從勞方角度是意願問題。
硬要用懶來形容，難道不是你受中國宣傳荼毒太深？
换成台湾人的角度 台湾人也把最累的活给中国人阿 自己做管理 财务部门 特助 专案管理等幕僚单位 最累 但最能累积技术 实战经验的产线
丢给中国人。。。
坦白說，這是錯覺。
真的能累積技術的那種人，在工廠中叫做「工程師」，如果你曾經在工廠做過（或像我一樣去打工過），那你應該會知道，就是穿藍色衣服或標誌的傢伙。
他們才是累積技術的人，因為工廠中大大小小的技術問題都是找他們，而不是產線中的作業員。
都是一环勾着一环
换成中国公司 发家了 去越南设厂
你看看几年后 是不是中国人做幕僚工作 越南人搞产线
那祝你好運？
我是說真的，以我對慶豐大帝和中國人的瞭解，以及各國對中國的敵意，這可能會變成你的美好想像，而非現實。
>>不懒 韩国台湾根本没机会做到今天你去看他们发家史就知道华硕就是一直接外包代工接到今天富士康养大量的工...
你怕是对勤劳和懒的定义有什么误解，在你眼里，工地上扛石头，一天干10个小时，干到晚年过身是病的叫勤劳。那些在硅谷吹空调，喝咖啡，每天敲两个小时代码，每年全球旅游三个月的叫懒。在你眼里，干体力活的才是勤劳，动脑子的都是懒。
已隐藏
>>@zzzman你不是都說了「如果」嗎？現實中沒有如果，已經成為現狀的事情沒有必要繼續來個如果，就只是...
你根本搞错了
我文中举的例子根本就不是这样 你理解力也太次了。。。。
我文中讲的是 台湾人去幕僚单位
产线给中国人 。
你以为产线只有op?
产线没主管? 产线没有解决异常的工程师?
为啥我这样叙述，你会有完全不同的解读。
我只能猜你的论点根本站不住脚 太弱
就故意曲解别的的意思
>>你怕是对勤劳和懒的定义有什么误解，在你眼里，工地上扛石头，一天干10个小时，干到晚年过身是病的叫勤劳...
你又理解错误了。。。。。
请问搞晶片 不用动脑吗？
你以为都是手刻的???
不要说晶片了
IC载板不用动脑吗？ 封装不用动脑吗？
富士康机构设计不用动脑吗？
文章都没看明白 为笔战而笔战?
>>@zzzman你不是都說了「如果」嗎？現實中沒有如果，已經成為現狀的事情沒有必要繼續來個如果，就只是...
你要先看懂文章
不要为了面子装懂。。。
当我说到 中国台商的产线 给中国人官时
台湾人去干专案管理 财务 特助 HR时 。。这些单位 就不包含产线阿 你要笔战也看好文章再来吧。。
产线当然还要技术 管理的支援 但这些丢给中国人了
如果台湾人还是牢牢搞产线技术 管理
中国人都当op 组长
那有啥好怕的?
那为啥许多工厂迁出中国 还要带一堆陆干?
越南没有op吗？
事实上就是
产线的工作 充满不确定性(现实世界) 和高压
中国年轻人也不想搞硬件 当他们有选择的时候 也喜欢去金融和互联网 硬件转cs的大有人在
何况掌握世界产业话语权的美国人?
在科技上 美国是绝对能摆脱台湾
但量产就不行 美国人自己也不想做这些
_ _ 台灣國得在自由民主上更進一步, 勞保法案拖了兩年一些垃圾官員真得要公民來好好管管了. 約半年前就聽到台灣網游友人抱怨勞保掏空的事情了, 雖然聊完後有去關注, 但是台灣政壇很複雜, 我也是一頭霧水只知道未來會虧空卻不知居然拖沓這麽久.
_ _ 雖然我人在匪區顯然是沒法拿到足夠的養老錢, 但就是看不慣懶政惰政的官員. 台灣類似的沉疴還有不少, 應能治好的畢竟你們的選票是有效的. 加油讓那些不稱職甚至以權謀私的爛官員看到民衆力量吧.
_ _ 利益相關團體應當發聲, 不論是正在或即將領取勞保者都要去喊去行動. 我希望更廣氾國際合作所帶來的利益用到真正能讓台灣變得更好地方, 而不是充實爛官員的荷包.
_ _ 雖然我人在匪區顯然是沒法拿到足夠的養老錢, 但就是看不慣懶政惰政的官員. 台灣類似的沉疴還有不少, 應能治好的畢竟你們的選票是有效的. 加油讓那些不稱職甚至以權謀私的爛官員看到民衆力量吧.
_ _ 利益相關團體應當發聲, 不論是正在或即將領取勞保者都要去喊去行動. 我希望更廣氾國際合作所帶來的利益用到真正能讓台灣變得更好地方, 而不是充實爛官員的荷包.
@zzzman
...，我難道不是都在照你的話回覆嗎？哪裡不懂裝懂、理解力有問題？還請閣下指教。
你要是講不出來，我就投訴你人身攻擊了，沒意見吧？
我還以為是你找不出話反駁，又不想修正你的荒唐論點，硬是擠出來那些陳腔濫調來回覆。
...，我難道不是都在照你的話回覆嗎？哪裡不懂裝懂、理解力有問題？還請閣下指教。
你要是講不出來，我就投訴你人身攻擊了，沒意見吧？
我還以為是你找不出話反駁，又不想修正你的荒唐論點，硬是擠出來那些陳腔濫調來回覆。
这水平。。。你要不要看看台湾生育率有多低了？
你要不要再看看美国每年有多少自愿血汗当牛马的外国移民，而且都是高学历排着队等着进工厂拧螺丝？
老墨老印们为了拿身份等着进厂的从亚洲能排到罗马
马斯克的推特裁员了大部分你说的“懒”的本地人，剩下全是等拿身份的移民
推特倒了吗？人家不还是好好的吗？
台湾这生育率还想要和美国本地移民们争人矿，你这妄想症也是挺严重的
再看看BBC采访的跟着台积电回迁去美国的台湾工程师，几乎都因为政局不稳定有想要在美国留下的想法
生育率低下加上人才流失严重，没有自然资源比如石油矿产天然气，隔壁还是个大号疯子
台湾先要考虑能不能把洼地熬死，还前途呢
你要不要再看看美国每年有多少自愿血汗当牛马的外国移民，而且都是高学历排着队等着进工厂拧螺丝？
老墨老印们为了拿身份等着进厂的从亚洲能排到罗马
马斯克的推特裁员了大部分你说的“懒”的本地人，剩下全是等拿身份的移民
推特倒了吗？人家不还是好好的吗？
台湾这生育率还想要和美国本地移民们争人矿，你这妄想症也是挺严重的
再看看BBC采访的跟着台积电回迁去美国的台湾工程师，几乎都因为政局不稳定有想要在美国留下的想法
生育率低下加上人才流失严重，没有自然资源比如石油矿产天然气，隔壁还是个大号疯子
台湾先要考虑能不能把洼地熬死，还前途呢
>>那为啥说西方人懒惰？
一样是动脑
西方人就是不想干制造
工作量大 压力大 pay少 厂通常在荒郊旷野
搞金融不用动脑吗？ 搞芯片不用动脑吗？
但人家选什么 显而易见了
所以才需要韩国人 台湾人干这些
>>这水平。。。你要不要看看台湾生育率有多低了？你要不要再看看美国每年有多少自愿血汗当牛马的外国移民，而...
你用生育率 那发达国家都要灭国了
世界是由非洲统治的 这就是你的论点?
可笑
现在连中国越南生育率也低了
生育率和经济发展正相关
但区别是 发达国家
可以用福利保障 工资 社会制度吸引移民
未发达的国家只能任由发达国家挖人矿
这才是现实
被你说到好像小说一样 世界是有钱国家和穷国轮流管理吗？ 哈哈哈
台湾至今还是移民管制很严的国家
代表还要余裕
美国的例子也是可笑
美国才3%产能 要跟台湾争什么人才?
因为你根本没看到 事情的本质
我已经说过好几次了
半导体给台湾人做 成本才能大幅下降
都搬回美国 只是美国人找死而已。。。
硬把台湾的半导体都搬回美国
美国这么多伟大的design公司 全部都要消失了
我问你
现在刚出40系的笔记本 已经是价格惊人
很多人都买不下手。。。
这是台湾人做的芯片
如果全部都换成美国人 你觉得要卖多少钱?
一台笔记本卖六万人民币? 你买吗？
市场会萎缩多少? 美国公司的利润会少多少?
你觉得nvidia 高通 还能养多少美国人?
看不懂本质 可悲
>>@zzzman...，我難道不是都在照你的話回覆嗎？哪裡不懂裝懂、理解力有問題？還請閣下指教。你要是...
你根本就是扯淡。。。
你很悲哀。。中文都看不懂。。。
举什么可笑的例子 什么技术在工程师 不在op之类的。。
但我谈的是整个产线 产线包含管理 技术支援
没有这两项 只有op 产线能跑?
谁跟你说 整个产线就只是op?
自己中文看不懂 还乱批一通?
>>不干制造等于懒？
不愿意做更辛苦的 当然就是懒
同理
台湾人去中国 把产线都丢给中国人管
自己躲在压力较小的研发 专案 财务 HR部门
不也是因为懒吗？
那我请问你 财务不用脑子吗？ 专案管理不用脑子吗？ HR不用脑子吗？
都要阿 但这不能叫懒吗？
那为什么要把制造丢给中国人?
同理
欧美人搞 营销不用脑子吗？ 做广告不用脑子吗？ 财务操作避税 投资 不用脑子吗？
那为什么要把制造丢给台湾人 韩国人?
你的论点就是只要用脑子 就不叫懒是吧?
如果是这样 有钱人都不懒阿
剥削员工也要很勤劳的使用脑子呢
员工才懒 劳动力而已
哈哈哈
已隐藏