中共的覆灭只能是战争，没有任何其他途径
一个独裁政权的瓦解不外乎几种情况：
1、内部政变
即暗杀模式或者斩首行动，多见于非洲小国。但是恕我孤陋寡闻，二战以来没有哪个大国是被政变推翻的。
2、和平演变
即苏联模式，中国在89年已经尝试过一次，结果大家都知道了。通过和平民主运动跟共产党讲改革，等于与虎谋皮
3、宗教革命
即伊朗模式，但是中国作为一个长期坚持世俗化的国家没有宗教革命的土壤；近似的尝试在99年被镇压了。轮子有那个苗头也有那个野心，但是事实证明他们较劲不过共产党的国家机器
4、战争
包括内战和外战，但是无论怎样假设，拥有几百万正规军的中共政权不经过几场败仗是很难遭受重创的。推翻共产党的不会是单独的一场战争，而应该是一连串战争，凌迟他的几百万正规军警，直到覆灭。
很多人可能想象不出来—-但是我一再强调，有组织对有组织，绝不会是菜刀对飞机大炮。如果未来出现成熟的有组织的集团对抗共产党，那一定是正规军对抗正规军，而不是大部分人想象中的陈胜吴广式的起义。
1、内部政变
即暗杀模式或者斩首行动，多见于非洲小国。但是恕我孤陋寡闻，二战以来没有哪个大国是被政变推翻的。
2、和平演变
即苏联模式，中国在89年已经尝试过一次，结果大家都知道了。通过和平民主运动跟共产党讲改革，等于与虎谋皮
3、宗教革命
即伊朗模式，但是中国作为一个长期坚持世俗化的国家没有宗教革命的土壤；近似的尝试在99年被镇压了。轮子有那个苗头也有那个野心，但是事实证明他们较劲不过共产党的国家机器
4、战争
包括内战和外战，但是无论怎样假设，拥有几百万正规军的中共政权不经过几场败仗是很难遭受重创的。推翻共产党的不会是单独的一场战争，而应该是一连串战争，凌迟他的几百万正规军警，直到覆灭。
很多人可能想象不出来—-但是我一再强调，有组织对有组织，绝不会是菜刀对飞机大炮。如果未来出现成熟的有组织的集团对抗共产党，那一定是正规军对抗正规军，而不是大部分人想象中的陈胜吴广式的起义。
63 个评论
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蘇聯模式也跟軍隊轉變立場
不願鎮壓政變有關
所以部份解放軍轉向
也算你說的正規軍吧？？
不願鎮壓政變有關
所以部份解放軍轉向
也算你說的正規軍吧？？
>>你说的很有道理，只有武装才能推翻共产极权国很多人即反共，又不敢想象武装对抗，反100年也反不成
>>蘇聯模式也跟軍隊轉變立場不願鎮壓政變有關所以部份解放軍轉向也算你說的正規軍吧？？
苏联模式实质上还是民众作为主力的街头运动，跟正规军打常规战争还是有本质区别的。它本质上还是一场“文斗”，不是“武斗”。
蘇聯解體是由眾多因素組成，經濟、車諾比/切爾諾貝利核事故、阿富汗戰爭、八月政變等一眾加起來而產生。
要是沒有八月政變，蘇聯搞不好會變成一個民主聯邦，而不是分裂成數十個國家。
而中共方面的，是面對直接的問題，沒有錢！
我是貪官污吏，退休後不能抱著小五、小六去歐美，都要抱著小三去南美。
但習搞的就是留在牆內，比飢民多片肉的程度。
要是沒有八月政變，蘇聯搞不好會變成一個民主聯邦，而不是分裂成數十個國家。
而中共方面的，是面對直接的問題，沒有錢！
我是貪官污吏，退休後不能抱著小五、小六去歐美，都要抱著小三去南美。
但習搞的就是留在牆內，比飢民多片肉的程度。
关键是反对力量要有组织，这是共产党最忌惮的，孤狼式暴力反抗造成多么严重的后果，共产党都是不怕的。如果能组织一千万人同时上街提出相同的诉求，党内大概率会出现变化。特别反对过分崇拜国家的暴力机器。一千万人上街，枪就没用了。
>>关键是反对力量要有组织，这是共产党最忌惮的，孤狼式暴力反抗造成多么严重的后果，共产党都是不怕的。如果...光有街头运动，做不到让他崩溃的临界点就被镇压了。只有前方在打仗，共产党的维稳力量被削弱，后方才会出现大规模的街头运动（类似八九民运这样全国规模的串联）。
經濟將是導火索，當中共支持不了維穩力量，會怎麼倒台就只是結果而已，不會平穩的。
你暴力推翻tg之后建立的必定是也暴力政权，必定重走极权主义道路，性质和吃相未必比tg好看。中国这块土壤就没有民主的养分供其发展。不过，如果未来几十年如果这些事情发生，可能有条件产生自由民主的土壤。首先是台湾。台湾获取国际上大多数国家的认可，大家承认台湾是一个国家，并且台湾由于获得合法国家地位，经济更加发展发达，在此基础上和中国正常进行贸易往来，包括文化层面的交流，这样台湾的民主文化可以渗入大陆，就有机会在大陆产生民主土壤。其次是乌克兰的卫国战争。如果乌克兰可以成功抵御俄罗斯，并且获得胜利，对于目前世界上仅存的两个超级大的极权国家之一的俄罗斯是很大的削弱，如果在此基础上，俄罗斯未来内部能够产生一些变革，俄罗斯的人民看到乌克兰越来越好，反思，有所作为，不再那么信奉专制极权的俄罗斯大帝，那么对于中国大陆这个极权国家来说，将来会是孤掌难鸣。然后是西藏和新疆，如果这些地方的局势发生变化，有规模的暴力反抗频频发生，加上内陆由于外来民主输入开始滋生民主思想，民智真正开启，那时大陆的中产阶级必定是这股力量的载体，属于中国大陆的资产阶级的思想变化，追求公平正义和民主的大老板，小老板，中老板，小个体老板以及代表他们利益的群体能够联合起来，相信可以松动中共红色江山的土壤。
习近平武统台湾之时，就是共匪灭亡之日。
如果由某种原因出现各城市相互呼应的大规模群众聚会抗议游行，有基本一致的呼吁与要求，有松散的来往于城市间的互相联络鼓励组织交流配合，则这种抗议游行聚集有越滚越大越持续持久的可能。再逐渐向深刻些的要求政治改革共产党下台废除高干特权，言论媒体自由军队警察中立改写宪法民主大选建立国会，等等基本民主政治运动发展，再配合对共党内部，军队警察内部运动争取其不积极武力镇压，同时各城市间的联络加紧，各松散组织的逐渐成熟，越来越发展扩大持续的抗议游行变成全国性民主政治运动，则有可能不大规模流血地把共匪政权推翻：在运动发展的高潮示威游行集会群众冲入共匪中南海市委省委党政机关，拉出各级共匪军政头目包括习近平等中央匪首，要他们公开向民众致歉谢罪等等，最后一个临时政府代替已经瘫痪的共产党政权，中国共产党独裁时代结束。
能够挑起初始各城市间有基本一致要求诉求的游行示威运动，多少应与某类经济生活诉求有关，比如要求废除共匪高官经济生活保安旅游特权，要求大学中学教育或公共医疗免费，废除对黑人留学生的特权照顾，废除户口允许人口自由流动，允许互联网解封，等等。只要能够有一些保证游行抗议持续发展的口号与要求，就可以挑起示威运动并保持下去。见：“以可持续的群众示威抗议导致推翻中共政权”。
能够挑起初始各城市间有基本一致要求诉求的游行示威运动，多少应与某类经济生活诉求有关，比如要求废除共匪高官经济生活保安旅游特权，要求大学中学教育或公共医疗免费，废除对黑人留学生的特权照顾，废除户口允许人口自由流动，允许互联网解封，等等。只要能够有一些保证游行抗议持续发展的口号与要求，就可以挑起示威运动并保持下去。见：“以可持续的群众示威抗议导致推翻中共政权”。
>>你暴力推翻tg之后建立的必定是也暴力政权，必定重走极权主义道路，性质和吃相未必比tg好看。中国这块土...满篇胡说八道。你是要强调共产党政权必须保持吗？不论它多么黑暗祸害。
>>你暴力推翻tg之后建立的必定是也暴力政权，必定重走极权主义道路，性质和吃相未必比tg好看。中国这块土...
“ 暴力推翻tg之后建立的必定是也暴力政权，必定重走极权主义道路” 这个论点没有根据，而且有助于共产党土匪否定推翻它的抗争。推翻中共政权，暴力与和平手段都应该争取，甚至可以并行，决不应否定暴力推翻。
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>>苏联模式实质上还是民众作为主力的街头运动，跟正规军打常规战争还是有本质区别的。它本质上还是一场“文斗...
但是基本上能成功的決定性因素就是軍隊轉向叫不動，所以執意要保蘇聯的共黨高層沒辦法扭轉局勢。從這點來說，必須要有正規軍介入的判斷也是對的
>>但是基本上能成功的決定性因素就是軍隊轉向叫不動，所以執意要保蘇聯的共黨高層沒辦法扭轉局勢。從這點來說...
军队警察不一定介入，只要能争取他们不积极武力镇压，基本中立，袖手旁观，或者只消极应付，则大规模和平示威政治运动就有可能推翻中共政权。
中国内部的有类似美苏的冷战——改良派和毛左，官方民间都有相关人员。未来会有一大部分人支持普选，但中国人被制度洗脑太深，他们倾向于有经验有资源的原权贵主持立宪。而毛左派反对普选和财产自由，有他们自己的逻辑。两派都对解决社会矛盾有自信，如果中央的民望降到最低，一天几个抗议，那么两派同时崛起，势必会开战。
中国zf对反贼有s人机器的优势，要推翻它，要么那个人变成1450，要么🦅酱对阿支哥哥核善起来
估计只有战争了，不知道哪个狗日的卖给土匪军用设备出门就可以脑控大脑，我没法睡觉。共产党你全家惨死，还不如做熊猫
非常之同意，我觉得可以发一个帖子，列在top里！
>>如果由某种原因出现各城市相互呼应的大规模群众聚会抗议游行，有基本一致的呼吁与要求，有松散的来往于城市...
>>你说的很有道理，只有武装才能推翻共产极权国这个过去可能性大。慈禧时代如此。大清实际亡于有组织的八国联军以及新军革命党起义逼宫。但随着西方殖民主义衰弱。西方社会没有重新殖民东方的意图。主要是保卫海洋贸易通道。以及廉价的拼命武器核弹普及。核弹原理不复杂。但有了一个政权就有了拼命制造人道主义危机的可能。所以一般情况不作死就能活。
武装推翻不现实，还会让中共有机会把内部整成铁板一块。
最有可能的办法，是想办法弄垮中共经济，逼迫各个地方独立。
军阀混战，才有机会民主。
最有可能的办法，是想办法弄垮中共经济，逼迫各个地方独立。
军阀混战，才有机会民主。
>>如果由某种原因出现各城市相互呼应的大规模群众聚会抗议游行，有基本一致的呼吁与要求，有松散的来往于城市...这个很难。就算大规模群众吃不饱饭上街。也是毛左会主导局面。实际在厉害国这个外表靓丽，百姓贫穷得国家。毛左思想容易生根发芽。参考尼泊尔。跟发达得资本主义国家不同。人口负担，富裕程度，都让国家社会主义有一定市场。
你想的太天真。如果是经济问题引起的大规模民变，那么诉求就是吃饱饭。那么得势的肯定是毛左那类组织。一个饥寒交迫的人难以接受民主宪政，自由独立的观点。反而希望一个救星出现。那么新一代毛泽东就会应运而生。再次共产大锅饭都难说。六四那次实际还是唯一一次带点政治改良得自由运动。那是八十年代开放的思潮引发的。现在反而没了。而且学生也没有得到广大农民，工人的理解支持。
>>你暴力推翻tg之后建立的必定是也暴力政权，必定重走极权主义道路，性质和吃相未必比tg好看。中国这块土...
不值一驳的屁话 美国是不是暴力独立的？英国光荣革命是不是砍了国王的脑袋？暴力只是工具，没有对错之分。暴力与作恶是两个概念。有歹徒侵犯你女人你是否反抗？分不清暴力与作恶，愚昧至极
>>如果由某种原因出现各城市相互呼应的大规模群众聚会抗议游行，有基本一致的呼吁与要求，有松散的来往于城市...
我理解你的思路。但是实际上，89年一次，99年一次，都证明了任何【单纯的】非暴力运动都是失败的归宿。未来可以有非暴力运动，也可能有街头抗争，但是这必定是伴随着一连串暴动和战争而出现的，否则必定会被镇压。
另外，可能一般人低估了共产党对自身维稳力量的洗脑程度。底层的军警基本上沉浸在tg洗脑带来的自我感动之中，它们眼中任何非暴力抗争者都是恐怖分子，它们还觉得自己是在维护稳定，还觉得自己在做牺牲呢。你看看镇压上海白纸运动的警察，面对一帮手无寸铁的老百姓，哪里有任何负罪感？该抓抓，该打打，没有任何良知负担，他们根本就觉得自己在做正面的事情，还很光荣呢。
低端人口公投入俄不需要浪费一枪一弹。远东洼地不配享受西方的拱火。中南海瀛台必须由能者居之，软蛋误国是对人民共和国的侮辱。
为啥从来没见过“暴力推翻中共之后建立的还是暴力”的人跟那些”希望台湾国军光复大陆“吵过？
我不想抬杠，不过试图通过历史预言未来，通常没什么意义。抬杠的话就可以举出赵紫阳蒋经国的例子，历史有时候数通过一系列偶然推动的，如果认为历史是决定性的，那就中了马克思主义的陷阱。
>>我理解你的思路。但是实际上，89年一次，99年一次，都证明了任何【单纯的】非暴力运动都是失败的归宿。...
“暴动”与“战争”，不应排斥和平示威群众上街呼喊聚集的抗议活动对推翻共匪政权的威慑与可能导致的成功：从这半年多的大陆抗争口号民众怒火觉醒与四处烽烟的出现，应该认真考虑以大规模各地协调同起的示威运动导致共匪被推翻的可能性与前景。
>>你想的太天真。如果是经济问题引起的大规模民变，那么诉求就是吃饱饭。那么得势的肯定是毛左那类组织。一个...
一点不“天真”：以经济民生议题口号引起大规模群众聚会抗议是比直接政权推翻口号更容易聚集人群引发同情的抗议聚会方式。人群聚集并持续后，各种政治口号诉求便随之跟起。关键是能够有“持续”地抗议集会的机会。经济问题，民生问题，政治自由问题，无论怎样的借口号召，只要能够引起民众聚集持续，反共浪潮就有可能导致中国共产党政权的被推翻。以经济民生问题引起大规模民变，是相当可能的政治起事方式，绝不是啥“天真”。
>>这个很难。就算大规模群众吃不饱饭上街。也是毛左会主导局面。实际在厉害国这个外表靓丽，百姓贫穷得国家。...
推翻中共就是万分艰难，不难其早已不存矣。至于啥毛左，凭什么会有“毛左主导局面”的可能？要求推翻共产党的人们也会“主导局面”啊？上海北京四川的抗议示威都在要求解封的民生诉求同时喊出打到共产党习近平下台的惊人政治口号，也未见啥“毛左”出现，更别提“主导局面”了
>>對，我的用詞不夠精確。不鎮壓就可，就像我上面說的，蘇聯就這樣垮的
没错，现在要求国内和平示威聚集导致共匪下台的人们应同时注重如何争取大陆军队警察消极应对不积极武装镇压。
>>推翻中共就是万分艰难，不难其早已不存矣。至于啥毛左，凭什么会有“毛左主导局面”的可能？要求推翻共产党...没毛左，可能出现新的国家社会主义类似新加坡的威权政党。
中国这个国家人口多，穷人多，加上大一统观念，要走上英美绝对自由主义道路有些难。能有个平衡左右，不搞极左，扩大自由的政党过渡已经万幸。不然真的可能是诸夏模式。
>>一点不“天真”：以经济民生议题口号引起大规模群众聚会抗议是比直接政权推翻口号更容易聚集人群引发同情的...也许是。但困苦韭菜更多是觉得资本害了它。可能他们要求毛时代那种变革。总之吃不饱饭的人讲自由民主宪政还抽象了些。吃饱饭才是第一步。
>>习近平武统台湾之时，就是共匪灭亡之日。
這點可能共匪也知道
>>一点不“天真”：以经济民生议题口号引起大规模群众聚会抗议是比直接政权推翻口号更容易聚集人群引发同情的...我的意思不是否定你。我的意思是说情况复杂。要知道韩国民主化和台湾民主化都是学生民运带头，不存在经济危机下的政治改革运动。而饥寒交迫爆发的革命比如李自成，洪秀全啥的可能引发暴民愚民以及极端左派革命。
比如英国的光荣革命是贵族有吃有喝有财富有土地的精英革命。美国十三州起义也是华盛顿等新大陆资产阶级领导的革命。韩国民主化，台湾民主化的时机反而是当地经济欣欣向荣的时候。不是为了生存权利而是为了精神追求引发的。而墙国很多革命实际叫暴动，起因是官逼民反或者饥寒交迫，这种革命容易造成历史循环或者极左思潮。引发一些野心家利用民意自己当皇帝。比如朱元璋。
习主席说14亿铜墙铁壁就是这个目的
用来吓唬人的
共产党国家完蛋少有战争, 都是自己做死的。我看贵国也不能幸免
用来吓唬人的
共产党国家完蛋少有战争, 都是自己做死的。我看贵国也不能幸免
事实错误：苏联不是和平演变，而是叶利钦炮击国会对高层内部使用暴力夺权，这也导致你所谓的内部政变只见于小国也成为了事实错误
同时，真正属于相对和平演变的，有韩国，台湾，印度，西班牙，通过任何旗号暴力上台的，目前只有利比亚没有堕入军政府的深渊，像大革命时期的法国，近现代的伊朗，阿根廷，缅甸，泰国，阿富汗这些靠军事政变上台的政治集团都成为了独裁者
军事政变催生军阀，军阀擅长打仗不擅长政治斡旋，所以军阀很难喜欢民主，do you understand？你不能一边喊着独裁体制不好，一边做着圣君梦妄想军头能大发慈悲主动放权。比起通过游说演讲拉拢民心，军阀更擅长在战场上击败起义军并杀光他们全家。
同时，真正属于相对和平演变的，有韩国，台湾，印度，西班牙，通过任何旗号暴力上台的，目前只有利比亚没有堕入军政府的深渊，像大革命时期的法国，近现代的伊朗，阿根廷，缅甸，泰国，阿富汗这些靠军事政变上台的政治集团都成为了独裁者
军事政变催生军阀，军阀擅长打仗不擅长政治斡旋，所以军阀很难喜欢民主，do you understand？你不能一边喊着独裁体制不好，一边做着圣君梦妄想军头能大发慈悲主动放权。比起通过游说演讲拉拢民心，军阀更擅长在战场上击败起义军并杀光他们全家。
政权覆灭，首先是财政覆灭。由财政失衡引发社会性矛盾，这个社会体量越大，自重越大，其财政覆灭造成的影响就越大。
财政覆灭造成科技人员流失，然后官僚变本加厉压榨，商人带钱出海（古时候是埋藏金银）进一步造成财政失衡，然后是供养军队、内务出现破口，最后才是干柴烈火等着最后一个火星然后中国人各怀鬼胎一哄而上弄死了留守的官僚和皇帝、
自古中国就是这个路线图。
所以救了中国共产党的，还真就是美国人和台湾人，是尼克松基辛格，是克林顿，是台湾国民党，是香港李嘉诚。财政上松手，中共将永远控制这里，这是技术进步造成的不对称。
财政覆灭造成科技人员流失，然后官僚变本加厉压榨，商人带钱出海（古时候是埋藏金银）进一步造成财政失衡，然后是供养军队、内务出现破口，最后才是干柴烈火等着最后一个火星然后中国人各怀鬼胎一哄而上弄死了留守的官僚和皇帝、
自古中国就是这个路线图。
所以救了中国共产党的，还真就是美国人和台湾人，是尼克松基辛格，是克林顿，是台湾国民党，是香港李嘉诚。财政上松手，中共将永远控制这里，这是技术进步造成的不对称。
>>事实错误：苏联不是和平演变，而是叶利钦炮击国会对高层内部使用暴力夺权，这也导致你所谓的内部政变只见于...
语言态度恶劣 好好好 你都对 好走不送
>>语言态度恶劣 好好好 你都对 好走不送
论坛又不是你家，清醒一点
已隐藏
>>非常之同意，我觉得可以发一个帖子，列在top里！
已经发了，见“以可持续的群众示威抗议导致推翻中共政权”：https://pincong.rocks/article/59488。
“以可持续的群众示威抗议导致推翻中共政权” 应是不经大规模武装流血而推翻中国共产党政权的可能途径
>>你完全是自己臆想，民国也是暴力推翻满清，只不过到了后期，清朝看没胜算主动交出政权了，民国虽然不是完全...今天的国民素质，推翻tg后很有可能是另一种形式的极权，当然不会在刚上台就显现出来
共匪必亡於經濟，我十年前這麼說過
今天依然這麼說
共匪那套體系必然需要外部的資本輸入
因為他自己並沒有創造財富的能力
共匪只是寄生蟲，而且是一隻越長越大的寄生蟲
一旦失去宿主，寄生蟲一定要死
現在全球正在脫鉤，共匪已經失去最大的宿主
所以他必然對剩下的宿主加大剝削
過來就是大陸百姓到底是跟共匪一起去死呢??
還是剝削狠了起來造反呢??
共匪已經在滅亡前的倒數計時了
差別只看大陸人還有多少忍耐能力
越能忍，那地獄就越深
戰爭的確會加速共匪的滅亡
但那不是必要條件，共匪不一定會亡於戰爭
今天依然這麼說
共匪那套體系必然需要外部的資本輸入
因為他自己並沒有創造財富的能力
共匪只是寄生蟲，而且是一隻越長越大的寄生蟲
一旦失去宿主，寄生蟲一定要死
現在全球正在脫鉤，共匪已經失去最大的宿主
所以他必然對剩下的宿主加大剝削
過來就是大陸百姓到底是跟共匪一起去死呢??
還是剝削狠了起來造反呢??
共匪已經在滅亡前的倒數計時了
差別只看大陸人還有多少忍耐能力
越能忍，那地獄就越深
戰爭的確會加速共匪的滅亡
但那不是必要條件，共匪不一定會亡於戰爭
>>“ 暴力推翻tg之后建立的必定是也暴力政权，必定重走极权主义道路” 这个论点没有根据，而且有助于共产...中国没有民主思想的土壤，所有的政权更替最终都走向了极权，一直到了2023都是如此。如果中国有民主思潮的根基，不用暴力也能走向民主。我没有说推翻不了tg，也没有说暴力和和平手段只能取其一，手段也不是重点。只是以今日之国民素质，把tg在大陆清除后，把社会主义四个字从此变成万恶的洪水猛兽后，也会有另一套东西代替它。会有人打着民主的旗号继续做独裁极权之事的，我对此深信不疑。不管是你管新政权党派叫xx民主党还是xx进步党。中国有好几亿的底层，都是割裂的原子态，中共的政权机器可以被夺取，可以被毁灭，但是完全不妨碍革命者将它捯饬捯饬，打扮打扮，换个说辞，继续坑害人民。恕我直言，如果中产阶级利益中心不是这场革命的真正推动者，你现在推翻tg依然是会走向极权的。要想走向民主，这场革命的核心矛盾双方必须是极权体制 vs 民主资产阶级，绝对不可以是极权体制 vs 底层牛马，也不可以是极权体制内派别A vs 打着民主旗号的极权体制内派别B。那么请问现在多有少中产的年轻人希望革命，哪个家里还算比较殷实的希望革命，有吗？？？又请问现在的矛盾对立双方是极权 vs 这些中产吗， 完全不是，是中产被绑架着（也有自愿加入）和极权一起剥削几亿的底层，现在中产之所以是中产，多多少少是得益于tg的极权体制，请问现在这种畸形的社会结构，中产为什么要为了虚无的民主，舍弃既得利益，去帮自己和底层博一把，换取民主？所以说你现在去推翻tg，上台的必定是披着另一层皮的极权。
>>炮击白宫是93年，苏联倒台是91年对，但是64事件可以逆推出邓小平不是出于迎合民意废除文革，而是单纯的政治斗争。叶利钦拉拢共产党寡头迫使戈尔巴乔夫辞职和民意没有什么关系，恰恰相反，在民意出现不满的时候他选择直接血腥镇压，而非什么和平演变
>>对，但是64事件可以逆推出邓小平不是出于迎合民意废除文革，而是单纯的政治斗争。叶利钦拉拢共产党寡头迫...
叶利钦在1991年是反政变的，93年他的行动则是政变
91年的问题是819那帮人政变准备不足，军头们不愿意支持政变当局
>>叶利钦在1991年是反政变的，93年他的行动则是政变91年的问题是819那帮人政变准备不足，军头们不...
错误的，反政变反的是苏共保党派政变，到手的鸭子能让别人抢吗？军头在819就不支持保党，戈尔巴乔夫如果不是早就失去了国安部门和军头的信任怎么可能被软禁，早就是被架空的傀儡了
其实中华民国推翻满清王朝有暴力的因素，如孙中山的革命党不断地各种武装起义、也有以黎元洪为代表的军阀起义如南昌起义等和以袁世凯为代表的淮军从清政府内部分裂促成了清朝垮台，最后以逊位方式和平实现政权更迭
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>>不要再臆想了，清末的中国人素质会比现在高？各方面条件都比现在差很多，文盲满大街，对皇帝官员天生自带奴...
喜欢低估zhi人底线的你倒是在臆想，对zhi人这种脾性，鲁迅说的很清楚了，还有人觉得推到了就好嘞，还有人相信zhi性可以迎来民主何尝不是臆想，说了很多次了，这片土地没有民主土壤。
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>>其实中华民国推翻满清王朝有暴力的因素，如孙中山的革命党不断地各种武装起义、也有以黎元洪为代表的军阀起...无论如何tg的垮台肯定是有暴力的因素的，不可能完全街头运动就把tg喷下台