最近發現中國經濟必然崩潰的邏輯（非危言聳聽）
最近上海調升社平工資
看一下知乎的留言 才知道問題的嚴重性
首先有個網友說他跟別國人聊才知道中國體制內退休待遇比工作時更好
我聽他講也嚇到 退休不是本來就只維持基本生活需要
怎麼會有沒工作給的錢比工作時多
第二震驚 我發現上海領2690最低工資的
實際上公司要給他5400左右
大約有2700要繳社保！
也就是已經很窮的一群人
超過一半還要繳給政府！
此外 上海社平過去十年平均10%增長
但多數人薪水根本遠遠沒有達到10%增長
這推導幾個結論
1. 跟世界相比 中國老人領更多 退更早 量更大 且當初繳費更少甚至沒繳
這部分完全要由年輕人擔
2. 企業工資壓力比想像中高 因為社平狂漲導致企業用工成本大升 加大與東南亞印度的用工成本差距 加速產業外移
3. 正常陷入中等收入陷阱國家是因為要和國際競爭維持企業競爭力 所以薪資增長正常趨緩
中國卻因老年化問題被動加大用工成本
導致企業只能選擇倒閉、產業外移或找更多臨時工
4. 大量沒繳交社保的臨時工 又加大交社保的企業壓力 導致企業要繳更多社保 要繳更多社保又讓企業想找更多臨時工 以此惡性循環
5. 外包約聘的人越多 工作沒保障 更不敢消費
6. 居民的工資被社保吃掉 到手工資停滯 無法驅動消費升級與產業升級
7. 大家都知道現收現付制下 未來可能領不到 大部分人繳完高額社保還要額外存錢應退休 進一步擠壓消費
8. 來預測一下 未來可能私企50%工作都會改成外包 然後剩下職位社保費用超高
結果是 企業用工成本超高 外企甚至本地企業出走
但同時居民到手工資停滯 消費停滯無法產業升級
然後大量沒有社保的靈活就業 賺到錢要存起來面對不時之需
9. 這個結構不太能改變 因為政變往往內部開始
所以要安撫體制內最重要
還有體制內給自己發退休金怎麼可能顧及韭菜
10. 以前經濟快速增長問題還可以掩蓋
但現在面臨大額老人退休潮 與此同時經濟停滯
這時候社平再以每年7%以上速度增長
這個速度下去社平很快就到2萬了
韭菜再韭也會意識到問題不對
然後這樣增長下去 韭菜遲早被榨乾….
內循環少子化無解
看一下知乎的留言 才知道問題的嚴重性
首先有個網友說他跟別國人聊才知道中國體制內退休待遇比工作時更好
我聽他講也嚇到 退休不是本來就只維持基本生活需要
怎麼會有沒工作給的錢比工作時多
第二震驚 我發現上海領2690最低工資的
實際上公司要給他5400左右
大約有2700要繳社保！
也就是已經很窮的一群人
超過一半還要繳給政府！
此外 上海社平過去十年平均10%增長
但多數人薪水根本遠遠沒有達到10%增長
這推導幾個結論
1. 跟世界相比 中國老人領更多 退更早 量更大 且當初繳費更少甚至沒繳
這部分完全要由年輕人擔
2. 企業工資壓力比想像中高 因為社平狂漲導致企業用工成本大升 加大與東南亞印度的用工成本差距 加速產業外移
3. 正常陷入中等收入陷阱國家是因為要和國際競爭維持企業競爭力 所以薪資增長正常趨緩
中國卻因老年化問題被動加大用工成本
導致企業只能選擇倒閉、產業外移或找更多臨時工
4. 大量沒繳交社保的臨時工 又加大交社保的企業壓力 導致企業要繳更多社保 要繳更多社保又讓企業想找更多臨時工 以此惡性循環
5. 外包約聘的人越多 工作沒保障 更不敢消費
6. 居民的工資被社保吃掉 到手工資停滯 無法驅動消費升級與產業升級
7. 大家都知道現收現付制下 未來可能領不到 大部分人繳完高額社保還要額外存錢應退休 進一步擠壓消費
8. 來預測一下 未來可能私企50%工作都會改成外包 然後剩下職位社保費用超高
結果是 企業用工成本超高 外企甚至本地企業出走
但同時居民到手工資停滯 消費停滯無法產業升級
然後大量沒有社保的靈活就業 賺到錢要存起來面對不時之需
9. 這個結構不太能改變 因為政變往往內部開始
所以要安撫體制內最重要
還有體制內給自己發退休金怎麼可能顧及韭菜
10. 以前經濟快速增長問題還可以掩蓋
但現在面臨大額老人退休潮 與此同時經濟停滯
這時候社平再以每年7%以上速度增長
這個速度下去社平很快就到2萬了
韭菜再韭也會意識到問題不對
然後這樣增長下去 韭菜遲早被榨乾….
內循環少子化無解
30 个评论
第8有問題，金稅四期執行後，想漏繳社保的難度變很大，大數據監控下，少繳都不行了，漏繳準備迎接鐵拳吧。
至於越窮越壓榨，越壓榨越窮，這明末已經演過一次了，重複一次罷了
至於越窮越壓榨，越壓榨越窮，這明末已經演過一次了，重複一次罷了
分析的不錯，但有一點誤解，中國不是高福利拖跨自身經濟，因為中國實際上是負福利社會。
中國的小金庫主要還是被習近平大撒幣揮霍光了，先是2兆人民幣大煉芯，再來是2400億美金一帶一路，掏空醫保基金做了三年動態清零，今年大手一揮又是4000億人民幣雄安新區，再算上基建強國的借貸，籌備對台武統所需的軍費，對內高壓維穩的費用（維穩費甚至大於軍費！），這些高額支出至今沒有任何正收益全是負債，這才是掏空中國小金庫的原因。
中國的小金庫主要還是被習近平大撒幣揮霍光了，先是2兆人民幣大煉芯，再來是2400億美金一帶一路，掏空醫保基金做了三年動態清零，今年大手一揮又是4000億人民幣雄安新區，再算上基建強國的借貸，籌備對台武統所需的軍費，對內高壓維穩的費用（維穩費甚至大於軍費！），這些高額支出至今沒有任何正收益全是負債，這才是掏空中國小金庫的原因。
_ _ 要補充一下, 老國企職工再優秀例如工程師(八級鉗工), 工齡40年按照一線城市標準滿打滿算, 70歲左右能拿 7k 元/月, 而管理崗很快就能突破 萬元/月 的關口. 共產肆虐地區國有企業都是"許三多", 領導許願提幹多、各種長多外加黨務職位多.
#淺談一下國企
_ _ 舉例來說一個書記調任企業並退休, 本身是全脫產的黨務職位, 某廠書記卻要按照共黨設定的待遇標準從企業領錢. 相對上述工程師名面上就能多拿三倍有餘.
_ _ 無論是把國企正式職工叫工貴也好, 叫被"先鋒隊"出賣的奴工也罷, 工程師是少數, 即便是一線城市拿三四千的大有人在. 其中也有因良心被懲罰的管理崗, 因不退讓得罪了人被構陷記過. 同樣是副主任退下來的住一個院裡, 參與賤賣企業的人每年都出國旅遊, 他為送孫輩一雙氣墊籃球鞋發愁. 因技術與人品不妥協在他生前健康還好時, 我時常找他喝酒.
_ _ 私人情感和瑣事不多說了, 國營企業照共匪的理論是全民所有制, 東亞大陸民眾理論上人人有份是股東. 日常坑股東不多說, 單說和蘇聯解體後面臨同樣的問題.
#國企在極權倒下之後蘊含的危機
_ _ 後來獨聯體中的第一批寡頭就是買斷國企之後達成跨行業壟斷才出現的, 是的, 可以看成是蘇共的詛咒. 葉立欽墮落了有負獨聯體民眾所託, 還找了個不會翻自己舊帳的前 KGB 特工普丁來接手. 要說我也理解民眾被蘇聯折騰的夠嗆想過安生日子, 但沉浸在蘇聯終結的喜悅裡疏於增進自由, 最終又出現了獨裁. 普丁發動侵略戰爭屠殺烏克蘭公民和鎮壓俄國公民終於成了普畜牲.
_ _ 只是提醒未來的民主政府和東亞大陸民眾, 遺留國企資產的處置中有大雷一定要小心排除. 別遷就推共的英雄, 別墮了自由沒去監督. 不然獨裁帶著寡頭就會讓奴役回來, 只需要再添加點極端民族主義和民粹.
#遷就現狀前提下我的看法
_ _ 扯遠了回扣帖主的議題, 雖然是數量多國企養活退休職工問題不大, 相較來說管理崗退休群體是完全無法負擔的. 遷就現狀我不要求斷絕他們的收入, 只要求和職工相若. 為何退休之後還分三六九等給個理由先?
_ _ 退休職工會抗爭在武漢的銀髮抗爭已為大家所知, 除少數人性豐沛或責任感強的人外, 管理崗退休者多數卻不抗爭.
_ _ 對注定崩塌的共匪國經濟, 我承認興趣衰退很多, 目前更在意的是扭轉自身與力所能及的其他東亞大陸人那注定悲慘的命運. 有共匪民眾好不了, 不尊重經濟規律人註定要遭到反噬.
#鼓勵帖主多研究記錄
_ _ 對你研究技術細節很讚許, 需要有人記錄這一切, 你的近距離觀察和分析會和這場空前經災一樣被歷史銘記, 願不再有人遭受這樣的巨災吧.
_ _ 因成本高企、營商環境大惡化兼消費極度萎縮, 我預測非公有經濟大多會退場, 所以我的模型未考慮私營經濟體. 儘管見解不同我依然如上支持你研究和記錄它.
#淺談一下國企
_ _ 舉例來說一個書記調任企業並退休, 本身是全脫產的黨務職位, 某廠書記卻要按照共黨設定的待遇標準從企業領錢. 相對上述工程師名面上就能多拿三倍有餘.
_ _ 無論是把國企正式職工叫工貴也好, 叫被"先鋒隊"出賣的奴工也罷, 工程師是少數, 即便是一線城市拿三四千的大有人在. 其中也有因良心被懲罰的管理崗, 因不退讓得罪了人被構陷記過. 同樣是副主任退下來的住一個院裡, 參與賤賣企業的人每年都出國旅遊, 他為送孫輩一雙氣墊籃球鞋發愁. 因技術與人品不妥協在他生前健康還好時, 我時常找他喝酒.
_ _ 私人情感和瑣事不多說了, 國營企業照共匪的理論是全民所有制, 東亞大陸民眾理論上人人有份是股東. 日常坑股東不多說, 單說和蘇聯解體後面臨同樣的問題.
#國企在極權倒下之後蘊含的危機
_ _ 後來獨聯體中的第一批寡頭就是買斷國企之後達成跨行業壟斷才出現的, 是的, 可以看成是蘇共的詛咒. 葉立欽墮落了有負獨聯體民眾所託, 還找了個不會翻自己舊帳的前 KGB 特工普丁來接手. 要說我也理解民眾被蘇聯折騰的夠嗆想過安生日子, 但沉浸在蘇聯終結的喜悅裡疏於增進自由, 最終又出現了獨裁. 普丁發動侵略戰爭屠殺烏克蘭公民和鎮壓俄國公民終於成了普畜牲.
_ _ 只是提醒未來的民主政府和東亞大陸民眾, 遺留國企資產的處置中有大雷一定要小心排除. 別遷就推共的英雄, 別墮了自由沒去監督. 不然獨裁帶著寡頭就會讓奴役回來, 只需要再添加點極端民族主義和民粹.
#遷就現狀前提下我的看法
_ _ 扯遠了回扣帖主的議題, 雖然是數量多國企養活退休職工問題不大, 相較來說管理崗退休群體是完全無法負擔的. 遷就現狀我不要求斷絕他們的收入, 只要求和職工相若. 為何退休之後還分三六九等給個理由先?
_ _ 退休職工會抗爭在武漢的銀髮抗爭已為大家所知, 除少數人性豐沛或責任感強的人外, 管理崗退休者多數卻不抗爭.
_ _ 對注定崩塌的共匪國經濟, 我承認興趣衰退很多, 目前更在意的是扭轉自身與力所能及的其他東亞大陸人那注定悲慘的命運. 有共匪民眾好不了, 不尊重經濟規律人註定要遭到反噬.
#鼓勵帖主多研究記錄
_ _ 對你研究技術細節很讚許, 需要有人記錄這一切, 你的近距離觀察和分析會和這場空前經災一樣被歷史銘記, 願不再有人遭受這樣的巨災吧.
_ _ 因成本高企、營商環境大惡化兼消費極度萎縮, 我預測非公有經濟大多會退場, 所以我的模型未考慮私營經濟體. 儘管見解不同我依然如上支持你研究和記錄它.
现在私企的普遍问题是不投资不扩大生产，当然招聘是不可能的减员增效这句话可不是说着玩，现在那怕是有经验不要社保也没法找到工作，私企已经不再招聘了！这不是危言耸听，形势已经坏到目视可见的社会面崩塌态势。
第一點
多數農村那些人都沒有
只有政府公務員跟國企那些人有
多數農村那些人都沒有
只有政府公務員跟國企那些人有
这位果然也是台湾人不是中国人。这些对中国人早已是常识，您这台湾人才知道？
中国问题其实很简单：体制内体制外，是两个断层。
工作：体制内，学习贯彻习思想忙死累死；体制外，996、12小时二班制、计时计费送外卖，忙死累死。
退休：体制内，退休工资多到用不完，聘请全职儿女毁了下一代；体制外，退休工资70元，给儿女增加巨大压力，压死下一代。
工作：体制内，学习贯彻习思想忙死累死；体制外，996、12小时二班制、计时计费送外卖，忙死累死。
退休：体制内，退休工资多到用不完，聘请全职儿女毁了下一代；体制外，退休工资70元，给儿女增加巨大压力，压死下一代。
首先，你這帖子晚了數年
其次，我回應一下你這點
「 首先有個網友說他跟別國人聊才知道中國體制內退休待遇比工作時更好
我聽他講也嚇到 退休不是本來就只維持基本生活需要
怎麼會有沒工作給的錢比工作時多」
這個是錯的，退休前有政治影響力，可以權力尋租，退休後每個月萬把塊，但政治影響力完全消失，以前提攜過的後進也會翻臉不認人
其次，我回應一下你這點
「 首先有個網友說他跟別國人聊才知道中國體制內退休待遇比工作時更好
我聽他講也嚇到 退休不是本來就只維持基本生活需要
怎麼會有沒工作給的錢比工作時多」
這個是錯的，退休前有政治影響力，可以權力尋租，退休後每個月萬把塊，但政治影響力完全消失，以前提攜過的後進也會翻臉不認人
y有趣的地方就是这样
作为有编制的老师
退休工资比上班工资高。
是不是很奇葩
作为有编制的老师
退休工资比上班工资高。
是不是很奇葩
低端人口还要不断地给习近平同志一时头脑发热在白洋淀制造的远东最大的、将来必然是世界最大的烂尾工地填坑。苦日子才刚刚开始。
楼主有一点说得不对：
在魔都这种地方，外包也基本是全额社保，你敢漏缴？一封举报信足以发到你老板破产。
所以呢，其实后面的结果并不是外包化，而是大量私营企业撤离大城市（现在已经开始出现这个趋向了）。
绝大多数中国的私营企业并不参与全球竞争，你们看见日韩人口向一线城市集中是因为日韩的那些寡头企业（三星等），好歹还是要参加全球竞争的，这样他们对人才还是有需求的。
中国并不同，中国的绝大多数企业，或主动，或被动，都已经离开全球竞争了，所以这些企业是没有人才需求的，只有成本需求。
这样的结果，就是触发某种程度的逆城市化。
在魔都这种地方，外包也基本是全额社保，你敢漏缴？一封举报信足以发到你老板破产。
所以呢，其实后面的结果并不是外包化，而是大量私营企业撤离大城市（现在已经开始出现这个趋向了）。
绝大多数中国的私营企业并不参与全球竞争，你们看见日韩人口向一线城市集中是因为日韩的那些寡头企业（三星等），好歹还是要参加全球竞争的，这样他们对人才还是有需求的。
中国并不同，中国的绝大多数企业，或主动，或被动，都已经离开全球竞争了，所以这些企业是没有人才需求的，只有成本需求。
这样的结果，就是触发某种程度的逆城市化。
>>y有趣的地方就是这样作为有编制的老师退休工资比上班工资高。是不是很奇葩
这个问题在幼儿园老师当中尤其明显，幼儿园老师在工作的时候待遇微薄劳动强度还不低，到了退休工资一下子涨了一大截，心态顿时飘了遇见骗局几乎是不设防的，被骗了一次又一次都乐此不疲。
>>楼主有一点说得不对：在魔都这种地方，外包也基本是全额社保，你敢漏缴？一封举报信足以发到你老板破产。所...
你说的对逆城市化已经持续快十年了，感觉就是城市里充斥着农村人，企业里也是各种农民在把控，而有钱城市人要么润出国要么去乡野山间开个民宿避世，剩下的城市土著在城市里反而被孤悬起来。
所以你的结论是中国人福利太好导致经济崩溃
>>你说的对逆城市化已经持续快十年了，感觉就是城市里充斥着农村人，企业里也是各种农民在把控，而有钱城市人...
你说的这种并不是我说的逆城市化。你这个只是少量城市居民因为无法支付城市的生活成本，最后不得不卖房套现，去房价更低的地方生活。这个数量太少了。至于润，中国每年能润走多少人？
我说的是产业迁移导致就业人口的迁移。这个是数量级的区别。
是这样的，而且再加上洼地的房地产泡沫和用工成本巨大导致的996以及高税收，这就完全导致了洼地人不可能拥有消费升级的空间。过去洼地的经济繁荣是先后建立在外资大量进入带动产业链结构发展和基于人口基数带来的海量人口市场上的，现在外资撤出，生育率暴跌，原有的产业结构自然是完全维持不下去的。
所以洼地目前处于一个极其荒唐但是也极其危险的状态，那就是钱印了一堆，但是基层却十分缺钱。
所以洼地目前处于一个极其荒唐但是也极其危险的状态，那就是钱印了一堆，但是基层却十分缺钱。
w我跟某政治学教授的对话 他告诉我经济是政治的延续
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然后我对你匪 或者说贵支经济崩溃的解释是
你匪即便财政崩了 通过强力手段镇压也能维持统治
比如缅北的情况就能维持
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然后我对你匪 或者说贵支经济崩溃的解释是
你匪即便财政崩了 通过强力手段镇压也能维持统治
比如缅北的情况就能维持
好日在还在后头呢
其实中国公务员的工资我真没觉得高到哪去，上岸前也在国企银行呆过，说实话，别说同级别了，很多单位的一把手工资都没这些单位中层多。
很多人老喜欢把公务员和普通工人比，但除了周公子之流，大部分能上岸的人对标的至少都是企业中层，所谓能力不足，那是因为人家把能力服务给能提拔的，普通人的需求根本就不是人家考核提拔的指标；即使是周公子，我以前银行上班就有类似同事，一个月都不用来，然后工资部门最高，因为人家可以拉好几个单位钱存你这，贷款一个电话就可以让企业会计屁颠屁颠过来。你觉得周公子没本事，人家觉得你根本不懂本事是什么东西。
对于这些人，你要以他们退休后待遇和普通人一样，平时工资又比他们管的人低，你觉得他们会甘心，大不了合法途径走旋转门，到时社会权力反而会把控在民间机构，还不如多给点退休金，让他们安心别瞎搞，保证政权始终在当权者手上
很多人老喜欢把公务员和普通工人比，但除了周公子之流，大部分能上岸的人对标的至少都是企业中层，所谓能力不足，那是因为人家把能力服务给能提拔的，普通人的需求根本就不是人家考核提拔的指标；即使是周公子，我以前银行上班就有类似同事，一个月都不用来，然后工资部门最高，因为人家可以拉好几个单位钱存你这，贷款一个电话就可以让企业会计屁颠屁颠过来。你觉得周公子没本事，人家觉得你根本不懂本事是什么东西。
对于这些人，你要以他们退休后待遇和普通人一样，平时工资又比他们管的人低，你觉得他们会甘心，大不了合法途径走旋转门，到时社会权力反而会把控在民间机构，还不如多给点退休金，让他们安心别瞎搞，保证政权始终在当权者手上
>>所以要嘛中國內爆，或是對內不斷施壓到內爆，又或者對外開戰，被迫外部誘爆不然就要獻忠減壓你媽中國真他媽...不要侮辱地狱 地狱是惩罚坏人的地方
>>w我跟某政治学教授的对话 他告诉我经济是政治的延续你匪即便财政崩了 通过强力手段镇压也能维持统治比如...不太可能 中国不是朝鲜
中共国的经济命脉在于外资。这应该是包括包子在内的所有中南海牲口的共识。虽然包子以为自己猪叫几声就能把大量撤出的外资叫回来。中国的这个地理位置和参与全球化程度之深，发展到了如今的经济体量，是不可能容许朝鲜化的。包子敢朝鲜化就是亡国灭种的开端。军费也是不能缩减的，土共不信任何信仰，就只信枪杆子。饿什么都不能饿军队，裁军员。在包子一路一带成了大撒币世界笑话，匪国不能再接受欧美贸易砸烂。
>>分析的不錯，但有一點誤解，中國不是高福利拖跨自身經濟，因為中國實際上是負福利社會。中國的小金庫主要還...
我給你一個數字，戳鼻子戳八個月，花了人民幣兩兆。八個月後呢？沒有統計了。。。習近平真的是一個罪魁禍首。