犹太人是非凡独特的群体，他们不需要祖国。
需要犹太们建国的，是犹太人里的受到欧洲民族主义影响的小部分血统宗教上犹太人本质上的非犹太人，和出于基督教、地缘政治、排犹等多重考虑的英美法俄这些传统大国。美国人要一座永恒的召唤主的灯塔，一个影响中东的楔子，所以有了以色列。真正的犹太人对建立以色列回归迦南旧地其实没那么热心，这和犹太文明区别于世界所有其它文明的获利方式有关，他们是不放牧牛羊的游牧民族，他们放牧金钱。
在耶稣的时候就如此，犹太精英靠放贷为生，所罗门大殿里响满算盘声音，犹太人如果不是首先发现复利的话，也一定是首先大规模使用复利并标注为时间的价格。然后耶稣他老人家掀了犹太人桌子。
这是犹太人真实牟利方式。世界其它所有民族-----无论是生产、以降雨线日照丰度为标志的农耕形式，追逐水草的游牧形式，需要维护交通线的以货易货贸易形式；还是掠夺、全民皆兵的斯巴达，水草枯竭的草原骑兵，，都需要依托有形的土地也就是国土来承载其有效人口。唯独犹太人不需要真实的国土，他们是不追逐水草的游牧民族，他们追逐的是人口中心，追逐当时世界上的大城---交易中心。
聚居产生交换，交换产生贸易，贸易产生借贷，借贷产生利息，而利息，，产生犹太人。犹太人并不产生人口中心，他们依附人口中心，如果他们自立，他们就无法获得时间赋予交易的超额利润，事实历史上他们有多次自立的机会，是他们自己选择留在所在国。说他们在世界各国流浪是非常不符合实际的夸张说法，他们是在追逐历史中出现过的一个一个肥美的大城，他们在放牧。牧人的祖国在哪？在水草丰美之地。
他们的宗教相比世界其它宗教，其实更像律师公会。严格的准入门槛，考核制度，奖惩条例，和非凡的信息渠道。
以色列是基督世界的灯塔，却是犹太人的软肋。当犹太民族主义成为犹太人的主流后，他们将从人群中标注出来，无法再自称德国人、法国人、英国人美国人、或捷克人乌克兰人，无法再隐身。他们将不得不依照世界其它民族的行为逻辑行事。
在耶稣的时候就如此，犹太精英靠放贷为生，所罗门大殿里响满算盘声音，犹太人如果不是首先发现复利的话，也一定是首先大规模使用复利并标注为时间的价格。然后耶稣他老人家掀了犹太人桌子。
这是犹太人真实牟利方式。世界其它所有民族-----无论是生产、以降雨线日照丰度为标志的农耕形式，追逐水草的游牧形式，需要维护交通线的以货易货贸易形式；还是掠夺、全民皆兵的斯巴达，水草枯竭的草原骑兵，，都需要依托有形的土地也就是国土来承载其有效人口。唯独犹太人不需要真实的国土，他们是不追逐水草的游牧民族，他们追逐的是人口中心，追逐当时世界上的大城---交易中心。
聚居产生交换，交换产生贸易，贸易产生借贷，借贷产生利息，而利息，，产生犹太人。犹太人并不产生人口中心，他们依附人口中心，如果他们自立，他们就无法获得时间赋予交易的超额利润，事实历史上他们有多次自立的机会，是他们自己选择留在所在国。说他们在世界各国流浪是非常不符合实际的夸张说法，他们是在追逐历史中出现过的一个一个肥美的大城，他们在放牧。牧人的祖国在哪？在水草丰美之地。
他们的宗教相比世界其它宗教，其实更像律师公会。严格的准入门槛，考核制度，奖惩条例，和非凡的信息渠道。
以色列是基督世界的灯塔，却是犹太人的软肋。当犹太民族主义成为犹太人的主流后，他们将从人群中标注出来，无法再自称德国人、法国人、英国人美国人、或捷克人乌克兰人，无法再隐身。他们将不得不依照世界其它民族的行为逻辑行事。
15 个评论
犹太人需不需要祖国不是你这个无耻之徒可以决定的😄
https://mp.weixin.qq.com/s/avy8FHgQQslLFVkbVl6I7g
犹太人建国至少解决了犹太流民的千年问题
犹太人建国至少解决了犹太流民的千年问题
笑死，锡安主义盛行的时候你美还是二流国家，犹太人集体回迁巴勒斯坦早在一战以前就开始了，和美国有什么关系，扯什么爷爷像孙子呢
有人需要祖国，有人不需要祖国，美国犹太人六百万，和以色列差不多
这就是以色列人的千年宿命：明明注定了和别人不一样，却无法摆脱想变得和别人一样的欲望。
以色列人没有国王，神就是他们独一无二的国王。然而以色列人不喜欢摸不着看不见的国王，一定要萨缪耳给他们找一个摸得着看得见的国王。
犹太人没有国家，他们的国家不在此世，而在神再临之后的彼世。然而犹太人不喜欢摸不着看不见的国家，一定要建立一个摸得着看得见的国家。
以色列人没有国王，神就是他们独一无二的国王。然而以色列人不喜欢摸不着看不见的国王，一定要萨缪耳给他们找一个摸得着看得见的国王。
犹太人没有国家，他们的国家不在此世，而在神再临之后的彼世。然而犹太人不喜欢摸不着看不见的国家，一定要建立一个摸得着看得见的国家。
說什麼鬼啦，誰追逐人口中心了，猶太人是被羅馬人流亡的，要不然人家兩千年都還住那邊。說實話我也不喜歡猶太人，舊約完全就是猶太人為了政治目的編出來的，上樑不正下樑歪，以舊約為基礎的基督教伊斯蘭教自然也是錯誤。只是和穆斯林相比，猶太人還是正常些，所以我才支持以色列。
沒有人需要祖國
人需要空氣，人需要淡水，那叫需要。如果你沒有XX你就會死的才叫需要
沒有人會因為沒有祖國而死，只有國會因為沒有人而死
人需要空氣，人需要淡水，那叫需要。如果你沒有XX你就會死的才叫需要
沒有人會因為沒有祖國而死，只有國會因為沒有人而死
小同志讨论这个的内容太过于接地气了，比如经济模式等等，以致于一个逼格很高的话题被群嘲了。
建议回顾下窝姨这期访谈
刘仲敬访谈 140 20210516 论艾希曼案与平庸之恶
人类自古以来，幸运者都倾向于寻找意识形态证明自己不是仅仅幸运，而是本来就应该幸运；而失败者总是想寻找借口来说，自己并不邪恶或者并不无能，只不过是运气不好。马克思主义和其他所有主义都是围绕着人类这个基本心理需求展开的。
[24:12]这样的自我文饰，正是犹太基督教传统通过约伯记和其他故事要克服的东西。什么叫做人类本性的残缺？这就是人类本性的残缺。约伯记说的是，一个十全十美的好人在世界上也会遭受患难。犹太人永恒的哲学前提，不是我们要像英国人和法国人一样建立一个大国，打得你们满地找牙，而是回答上帝摆在犹太人面前的问题：为什么好人受难，坏人得势？约伯就是犹太人的化身，也是人类终极处境的化身。为什么选民不是世界的统治者，而是全世界迫害的对象和最饱经患难的族群？如果我只是像知识分子那样出一道考题，让你像阿伦特和其他人那样写文章，那么你写出来的东西必然像阿伦特那样肤浅。上帝当然不是这样做的。正如法国冉森派(Jansenism)的思想家对法王路易十四所说的那样：陛下，上帝存在的证据是什么？请看犹太人，犹太人就是上帝存在的证明。你国王陛下以及你的所有丰功伟绩不是上帝存在的证明，犹太人及其苦难和特殊性才是世界神秘性和上帝存在的证明。
[25:40]以色列国家作为一个依靠民族神话建立起来的民族国家，它没有特殊性。这正是某些正统派犹太人根本反对以色列建国的原因。纳粹迫害犹太人，在他们看来，跟约翰国王迫害犹太人或者穆斯林皇帝迫害犹太人没有什么区别，不过是又来了一通。它对犹太人的特殊使命并无损害。而犹太人变成了以色列国民，像犹太复国主义者所设想的那样，犹太人的苦难随着祖国的建立而停止了，以后犹太人像英国人和法国人一样不再是特殊的民族了，犹太人不再是犹太人，而是以色列人，以色列人跟以色列人的关系像英国人跟英国人的关系、法国人跟法国人的关系一样，犹太人的特殊性到此结束了，这一点才真正背叛了犹太人的特殊使命和上帝交给犹太人的使命。上帝交给犹太人的使命不是像知识分子那样坐在书斋里面回答世界的苦难和邪恶问题，而是上帝把你扔进了苦难和邪恶当中，让你明白承担世界的苦难和邪恶就是你的使命。就像是，法兰西国王和法兰西贵族从小就明白，替法兰西人民承担战争和死亡的任务、替法兰西人民承担战场的危险是我的使命。犹太人跟世界其他民族的关系，就是法兰西贵族和不用打仗的法兰西国民之间的那种关系，也是基督徒认为耶稣基督和全世界罪人的那种关系：我作为选民，去承担世界本质的不义。
[27:16]这个不义是本质的不义，是深入到人类一切处境、一切灵魂和物质深处的不义，它是不能够通过人类力所能及的正义——例如纽伦堡审判、雅尔塔协议或者维也纳体系得以改变的。人类的体系所能够制造的正义，无论是美国最高法院的正义、包青天的正义还是维也纳会议的正义，都是残缺和不完善的，不可能改变人类根本性的苦难。所以，假如联合国告诉你，“随着纳粹的灭亡和联合国的建立，种族屠杀永远结束了，苦难永远不会重演了，犹太人永远安全了”，那么这只不过是一个肤浅的幻想。这是早在中古时代和更早的时代，犹太人已经通过自己的生活，在上帝通过圣经和约伯记告诉他们的真理中，早已被证否的。它不但不是更深刻的东西，而是早已被证否了的更加肤浅的东西。没有这样的正义，这样的正义都是浮云和幻觉。犹太人永远需要作为人类苦难和邪恶的代表，面对上帝给他们提出的难题。这个寻找不是像科学家一样研究，而是通过自己身体的体验，活出对这个问题的解答来。
[28:40]对于脱胎于犹太教的基督教来说的话，人类永远不可能像是撒旦对耶稣提出的那样，耶稣你做世界的王，永远使世界沐浴在正义的阳光当中。不会的，人类的统治永远不会有完全的正义。完全的正义和全知全能要仅仅属于上帝，人类永远是有罪的。新的罪人推翻了原有的罪人，以为他可以消灭一切罪恶，其实这也不过是幻想，他只不过是会以另一种形式的罪恶来替代原有的罪恶而已。一个真正的犹太基督教传统的体现者，或者说一个真正的基督徒，他会对纽伦堡的法官说：你们没有能力实行正义，你们也实现不了你们的承诺。纳粹主义和现代性在你们身上，正如在艾希曼身上一样，你们建立起来的国际体系和所有的一切只是为了安慰你们的良心，并安抚你们的选民，使他们相信他们已经远离了人类固有的、根本的生存处境。
[29:47]阿伦特和她进行的所有反思，就包括联合国和近代进步舆论灌输给像龙应台和龙应台的读者我老人家这样的进步青年、知道分子和报刊杂志读者的那个世界图景。这个世界图景使大家疯狂地跳起来争夺，我们苏联人干的事情跟纳粹有本质上的区别，中国的事情绝对不是纳粹的重演。日本人只是跟德国人结盟，没有做出任何跟纳粹有关系的事情。我们民主国家打败了纳粹和苏联，我们怎么可能是非正义的？诸如此类的逻辑和争论的必要性，都是沿着纽伦堡审判和“人类可以在世界上实现正义”这个逻辑展开的。而这个逻辑就违反了犹太基督教传统的根本，就是说人永远没有能力实现正义。如果说有什么是深刻，有什么是肤浅，那么我得直截了当地说，犹太基督教传统的核心就是这一句话：人没有能力实现正义。任何自以为和宣称实现了正义的东西，第一，它们必然是肤浅和虚假的；第二，它们很有可能是更大的非正义的一个保护伞和遮羞布。而像阿伦特那样论证可以通过深刻的反思而远离非正义并实现正义，从根本上讲不是什么深刻的东西，只是人类固有的那种“幸运者把自己的幸运合理化”的各种肤浅借口的一种最新现代表现形式而已。
[31:26]艾希曼虽然是一个十恶不赦的人，但是当他陷入不幸和绝望、在绞刑台上的时候，按照基督教的传统，他跟世界上的所有罪人一样，也是罪人，而罪人自己在绝望之中，反而比执行正义的法官和幸运者更容易接近真理。他虽然也像阿伦特肤浅地为幸运者做出解释一样，也在肤浅地为失败者开脱罪行，但是他的失败、绝望和借口其实比胜利者的反思更加深刻地揭露了人类最深刻的罪性和正义的不可能性。这个才是萨特和存在主义者、阿伦特和现代自由民主思想家所企图回避和从水面上绕过去的东西。人类不是由于单纯的政治意义上的问题或者贪婪自私这些东西而实现不了正义，而是像小孩子举不起一个一百五十公斤的杠铃一样，根本就没有能力理解和承受正义。
建议回顾下窝姨这期访谈
刘仲敬访谈 140 20210516 论艾希曼案与平庸之恶
人类自古以来，幸运者都倾向于寻找意识形态证明自己不是仅仅幸运，而是本来就应该幸运；而失败者总是想寻找借口来说，自己并不邪恶或者并不无能，只不过是运气不好。马克思主义和其他所有主义都是围绕着人类这个基本心理需求展开的。
[24:12]这样的自我文饰，正是犹太基督教传统通过约伯记和其他故事要克服的东西。什么叫做人类本性的残缺？这就是人类本性的残缺。约伯记说的是，一个十全十美的好人在世界上也会遭受患难。犹太人永恒的哲学前提，不是我们要像英国人和法国人一样建立一个大国，打得你们满地找牙，而是回答上帝摆在犹太人面前的问题：为什么好人受难，坏人得势？约伯就是犹太人的化身，也是人类终极处境的化身。为什么选民不是世界的统治者，而是全世界迫害的对象和最饱经患难的族群？如果我只是像知识分子那样出一道考题，让你像阿伦特和其他人那样写文章，那么你写出来的东西必然像阿伦特那样肤浅。上帝当然不是这样做的。正如法国冉森派(Jansenism)的思想家对法王路易十四所说的那样：陛下，上帝存在的证据是什么？请看犹太人，犹太人就是上帝存在的证明。你国王陛下以及你的所有丰功伟绩不是上帝存在的证明，犹太人及其苦难和特殊性才是世界神秘性和上帝存在的证明。
[25:40]以色列国家作为一个依靠民族神话建立起来的民族国家，它没有特殊性。这正是某些正统派犹太人根本反对以色列建国的原因。纳粹迫害犹太人，在他们看来，跟约翰国王迫害犹太人或者穆斯林皇帝迫害犹太人没有什么区别，不过是又来了一通。它对犹太人的特殊使命并无损害。而犹太人变成了以色列国民，像犹太复国主义者所设想的那样，犹太人的苦难随着祖国的建立而停止了，以后犹太人像英国人和法国人一样不再是特殊的民族了，犹太人不再是犹太人，而是以色列人，以色列人跟以色列人的关系像英国人跟英国人的关系、法国人跟法国人的关系一样，犹太人的特殊性到此结束了，这一点才真正背叛了犹太人的特殊使命和上帝交给犹太人的使命。上帝交给犹太人的使命不是像知识分子那样坐在书斋里面回答世界的苦难和邪恶问题，而是上帝把你扔进了苦难和邪恶当中，让你明白承担世界的苦难和邪恶就是你的使命。就像是，法兰西国王和法兰西贵族从小就明白，替法兰西人民承担战争和死亡的任务、替法兰西人民承担战场的危险是我的使命。犹太人跟世界其他民族的关系，就是法兰西贵族和不用打仗的法兰西国民之间的那种关系，也是基督徒认为耶稣基督和全世界罪人的那种关系：我作为选民，去承担世界本质的不义。
[27:16]这个不义是本质的不义，是深入到人类一切处境、一切灵魂和物质深处的不义，它是不能够通过人类力所能及的正义——例如纽伦堡审判、雅尔塔协议或者维也纳体系得以改变的。人类的体系所能够制造的正义，无论是美国最高法院的正义、包青天的正义还是维也纳会议的正义，都是残缺和不完善的，不可能改变人类根本性的苦难。所以，假如联合国告诉你，“随着纳粹的灭亡和联合国的建立，种族屠杀永远结束了，苦难永远不会重演了，犹太人永远安全了”，那么这只不过是一个肤浅的幻想。这是早在中古时代和更早的时代，犹太人已经通过自己的生活，在上帝通过圣经和约伯记告诉他们的真理中，早已被证否的。它不但不是更深刻的东西，而是早已被证否了的更加肤浅的东西。没有这样的正义，这样的正义都是浮云和幻觉。犹太人永远需要作为人类苦难和邪恶的代表，面对上帝给他们提出的难题。这个寻找不是像科学家一样研究，而是通过自己身体的体验，活出对这个问题的解答来。
[28:40]对于脱胎于犹太教的基督教来说的话，人类永远不可能像是撒旦对耶稣提出的那样，耶稣你做世界的王，永远使世界沐浴在正义的阳光当中。不会的，人类的统治永远不会有完全的正义。完全的正义和全知全能要仅仅属于上帝，人类永远是有罪的。新的罪人推翻了原有的罪人，以为他可以消灭一切罪恶，其实这也不过是幻想，他只不过是会以另一种形式的罪恶来替代原有的罪恶而已。一个真正的犹太基督教传统的体现者，或者说一个真正的基督徒，他会对纽伦堡的法官说：你们没有能力实行正义，你们也实现不了你们的承诺。纳粹主义和现代性在你们身上，正如在艾希曼身上一样，你们建立起来的国际体系和所有的一切只是为了安慰你们的良心，并安抚你们的选民，使他们相信他们已经远离了人类固有的、根本的生存处境。
[29:47]阿伦特和她进行的所有反思，就包括联合国和近代进步舆论灌输给像龙应台和龙应台的读者我老人家这样的进步青年、知道分子和报刊杂志读者的那个世界图景。这个世界图景使大家疯狂地跳起来争夺，我们苏联人干的事情跟纳粹有本质上的区别，中国的事情绝对不是纳粹的重演。日本人只是跟德国人结盟，没有做出任何跟纳粹有关系的事情。我们民主国家打败了纳粹和苏联，我们怎么可能是非正义的？诸如此类的逻辑和争论的必要性，都是沿着纽伦堡审判和“人类可以在世界上实现正义”这个逻辑展开的。而这个逻辑就违反了犹太基督教传统的根本，就是说人永远没有能力实现正义。如果说有什么是深刻，有什么是肤浅，那么我得直截了当地说，犹太基督教传统的核心就是这一句话：人没有能力实现正义。任何自以为和宣称实现了正义的东西，第一，它们必然是肤浅和虚假的；第二，它们很有可能是更大的非正义的一个保护伞和遮羞布。而像阿伦特那样论证可以通过深刻的反思而远离非正义并实现正义，从根本上讲不是什么深刻的东西，只是人类固有的那种“幸运者把自己的幸运合理化”的各种肤浅借口的一种最新现代表现形式而已。
[31:26]艾希曼虽然是一个十恶不赦的人，但是当他陷入不幸和绝望、在绞刑台上的时候，按照基督教的传统，他跟世界上的所有罪人一样，也是罪人，而罪人自己在绝望之中，反而比执行正义的法官和幸运者更容易接近真理。他虽然也像阿伦特肤浅地为幸运者做出解释一样，也在肤浅地为失败者开脱罪行，但是他的失败、绝望和借口其实比胜利者的反思更加深刻地揭露了人类最深刻的罪性和正义的不可能性。这个才是萨特和存在主义者、阿伦特和现代自由民主思想家所企图回避和从水面上绕过去的东西。人类不是由于单纯的政治意义上的问题或者贪婪自私这些东西而实现不了正义，而是像小孩子举不起一个一百五十公斤的杠铃一样，根本就没有能力理解和承受正义。
圣经时代的事不能拿来解决今天的问题。现在的巴以冲突是症结就是土地和互杀的血仇，又不是以色列人放高利贷把巴勒斯坦人坑了造成的。
老實說，光光猶太人是基督世界的燈塔這句就讓我一臉問號
>>老實說，光光猶太人是基督世界的燈塔這句就讓我一臉問號
常识吧，，
基督世界认为，耶稣临走前说“I'll be back"，我回来的征兆有几个，其中一个就是以色列重建。具体哪几个我不了解，以色列复国肯定是一个。
BUT，耶稣应许的重建，是否有形国土？这就需要时间告诉我们了。
猶太人，起碼上層精英的真正祖國是古埃及，體現在deep state的神秘學標誌如方尖碑金字塔全知之眼
>>笑死，锡安主义盛行的时候你美还是二流国家，犹太人集体回迁巴勒斯坦早在一战以前就开始了，和美国有什么关...
塞法迪犹太人回迁耶路撒冷这事感觉还是在民族发明之前，所以哪怕耶路撒冷的犹太群体其实是塞法迪复兴的，但他们也没被算成”xx主义“，虽然”回圣地看看“这件事其实是阿拉伯世界和伊比利亚和地中海犹太人在历史上一直在做的事情。
其实世界公民不需要祖国，我就认为我自己没有祖国。