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关于IT专业如何翻身去发达国家的回复

昨天发了一个困惑贴，感谢各位葱油的回复！
最近一直有葱油问我，IT专业如何翻身？
所以特此开一贴回复大家，谢谢！

先说背景：本人国内普通二本计算机专业毕业，大学英语6级水平，国内已有8年互联网工作经验，在国内时已经攒到了二线城市的首付。家里属于农村，没矿，靠父母赞助翻身或者国内买房基本是不可能的。

网上有很多IT招聘信息，比如国外的StackOverflow、Indeed、LinkedIn，国内的51job等等。
我是在StackOverflow上的Job专栏找的，全球的IT职位都有，绝大多数都是提供工作签证的。
面试方式基本都是Skype视频面试，讲英语，主要是IT技术面试。
技术面试OK了，对方会邀请你去公司参观、细聊，只要你技术不差、英语还过得去，要的薪水不离谱，一般问题不大，然后公司帮你申请工作签证。去日本的话可以去51job找华人公司，但是听说比较坑，日企加班也严重。

为什么选德国？
德国和日本一样，老年化越来越严重，严重缺人，这2个国家相对而言是很容易翻身的。
但是日本5年才能入籍，10年才能绿卡。德国只需要2-3年就可以拿绿卡，德国公司英语普及率比日本高。

之前有考虑过加拿大，萨省毕业+工作半年可拿绿卡，魁省毕业+法语B2可拿绿卡，这算是加拿大最容易的2个省份，但是都要过去读书，读书需要成本：金钱+时间。加拿大3年入籍，IT专业可以用TN签证去美国工作拿高薪。

最终权衡了一下，选了德国。

IT人翻身的2个重点：IT专业知识 + 英语水平。

附一张之前的邮件截图
(截图已删，谢谢各位葱油的提醒！)
61
分享 2019-10-19

95 个评论

且翻且珍惜
为你感到庆幸。不过不要暴露太多私人信息
2019-10-18 16      
浪里白条
谢谢分享
2019-10-19 2      
廢青
跟你學習
2019-10-19 1      
Helloworld123
我非IT行业的，可是我跟IT人士打交道，我觉得大多数国内IT，特别fintech 技术人士 只要英文过关，people skill过关，要肉翻是不难的。不只没有996，圣诞两周，大多数人放假，IT要留几个人预防突发情况，这些人on call 一般在家看netflix, 工资照拿。这两周还不不用扣年假。
2019-10-18 10      
此号作废 回复 且翻且珍惜
嗯，我知道的，谢谢提醒！
2019-10-18 1      
此号作废 回复 Helloworld123
就是这样子。
2019-10-19 1      
Tarkus
日本5年入籍,就是日本人了，不需要再去拿绿卡
2019-10-19 9      
此号作废 回复 Tarkus
很多华人接受不了自己成为日本人，所以绝大多数都是熬10年拿绿卡，或者有日本本地学历+工作经历，只需5年就可以走高度人才签证。
2019-10-19 3      
Tarkus 回复 此号作废
是的，目前来说归化和永住是1：1
但我觉得5年归化会是更好的选择，这东西因人而异，没有对错之分。
2019-10-19 2      
cepheid
其实不想入籍日本的心态也是跟国内的洗脑宣传分不开。
2019-10-18 16      
王鸣
感谢分享，请楼主注意不要泄露个人信息
2019-10-18 1      
ttthhh111222
厉害
2019-10-19 1      
Jjj1234
為什麼有些帖子沒有「關注」的選項？
我是工科生 不知道會不會比IT容易
2019-10-19 1      
alibob
加入外国国籍会不会回国很麻烦？比如在国内旅游住宿乘车等等，毕竟家人家属还在国内，需要经常回国的。
2019-10-18 2      
此号作废 回复 王鸣
谢谢提醒！名字都是虚拟的，不要紧。
2019-10-19 1      
此号作废 回复 Jjj1234
我把帖子开成了“文章”，不是"问题"，所以没有关注功能。
2019-10-19 0      
aggie 已停用 ?
德国工资咋样
2019-10-18 0      
mikumikudayo
本人在日工作第三年，5年到了就申请归化。因为非常喜欢日本文化所以选择来日本。说下日本的情况，日本真正的it互联网公司是不怎么加班的，加班多的一般都是一些比较传统的行业。
日本的华人圈子总体相当低端，大部分都是那种混日子的感觉，这方面应该不如欧美，真正想在日本有所发展的人建议不要太多跟在日华人打交道，多结交一些日本朋友。
个人觉得肉翻的选择上，日本和欧美各有各的好处吧，对于华人来说日本的文化和饮食更容易接受，日本护照去中国不需要签证（毕竟父母在国内有些时候还是需要短期回去的）。缺点就是比美澳收入有差距，生活节奏还是略快，不如欧美那么悠闲。
2019-10-18 15      
mikumikudayo
补充下，现在高度人才签证最短可以1年拿到申请永驻资格，移民监问题上没有之前那么严格了。归化是实打实的5年一点都不能缩短。
2019-10-19 2      
mikumikudayo 回复 cepheid
据个人了解，大部分不想归化的并不是不能接受自己成为日本人，而是还抱着哪天中国厉害了自己还有个中国人身份能分一杯羹的可笑心态。相当一部分华人吃着日本领着日本的各种补贴想尽一切办法逃避税务还骂着日本政府，也算是中国人实用主义的极致体现了。
2019-10-18 13      
Meltdown 回复 alibob
有微信支付和支付宝，这些都不是问题。唯一麻烦一点的就是翻墙。
2019-10-19 0      
约定的美丽岛
我更倾向于去台湾，台湾的年轻人似乎和我有比较一致的价值观
2019-10-18 0      
纯洁的莲花
能肉翻不错 祝贺你
2019-10-18 0      
Tarkus 回复 alibob
一等洋人，谢谢。
歪果仁回国待遇只会比屁民好
2019-10-19 2      
Tarkus 回复 mikumikudayo
加油啊，我也觉得归化更好！
2019-10-18 0      
Meltdown 回复 Tarkus
现在也不一定了。匪共这些年大力煽动民族主义，普通老百姓里仇外排外的情绪也在酝酿。
2019-10-19 0      
评论流免审
玻璃门 glassdoor 比StackOverflow、Indeed、LinkedIn这些靠谱吗？
2019-10-18 0      
此号作废 回复 评论流免审
glassdoor 不清楚，但是StackOverflow是很靠谱的。
2019-10-19 1      
Tarkus 回复 Meltdown
排外的情绪,最终只会倾泻到老百姓身上，不信你看，砸车砸店，禁电影电视剧，禁NBA，禁韩，抵制xxx。砸的是歪果仁的车吗？砸的是歪果仁的店吗？禁止歪果仁看电影电视剧吗？禁止歪果仁看NBA吗？禁止歪果仁看韩剧吗？歪果仁并没有任何损失，受伤损失的都是老百姓。

表象上是排外，实际表现确实内斗。
2019-10-18 6      
bushiwumao
楼主不要透露个人信息，包括公司信息地址什么的。

恭喜。
2019-10-18 0      
bushiwumao 回复 aggie ?
据我了解，相比国内IT，欧美工资并不高，甚至会低。但有些东西不是钱能买到的，喜欢那些东西的人会愿意降薪出国。
2019-10-18 2      
此号作废 回复 bushiwumao
谢谢提醒！不过我和这家公司没什么联系，只是举个例子。
2019-10-18 0      
此号作废 回复 bushiwumao
国内加班太严重，完全靠加班拼出的高工资，而且国内歧视大龄IT人。
2019-10-18 1      
Helloworld123
已删除
2019-10-19 0      
Helloworld123 回复 此号作废
你觉得国内IT的工资会比欧洲高吗？我看了知乎上的数据，觉得就是996也没有比较高呀。你要是在高级IT人员然后跑到欧洲做初级的活，自然要降薪。
2019-10-19 1      
乔治奥威尔
请问下题主德国是不是先得办一个jsv签证才能过去，过去有工作才能领蓝卡？那边数据方面的人才是否有缺口？另外方便说下当地的税收、假期等大概情况吗？
2019-10-19 0      
此号作废 回复 aggie ?
我只了解IT行业，技术比较好的人，5-10万问题不大。
2019-10-19 0      
此号作废 回复 乔治奥威尔
第一次办申根签证过去，敲定之后，公司协助办理的欧盟蓝卡。
2019-10-19 0      
小粉红都是我孙子 回复 mikumikudayo
高度人才对我这种去工作的人太难了。一般要在日本读了本科或者研究生的人再工作几年就可以拿到高度人才然后转永驻
2019-10-19 0      
小粉红都是我孙子
楼主，想问下，是IT行业，但不是科班出身的去欧洲国家能找到IT工作吗？
2019-10-19 1      
Helloworld123 回复 小粉红都是我孙子
不是楼主，也不是IT行业的，但是不管哪行，都是看经验和实力，和把实力展现出来的能力。西方国家现在很多人数据分析师工程师做的活，都不是本科学的，更多的工作和平时自学的。大多数都不会公司说，必须IT本科研究生文凭之类的，一般都是列出各项技术和经验要求。有空去网上看看广告，投投工作简历，搭讪一下各个公司经理猎头，毛遂自荐，总会有机会的。很多人都是这么拿到工作的。
2019-10-19 4      
小粉红都是我孙子 回复 Helloworld123
好的，谢谢🙏
2019-10-18 0      
aggie 已停用 ? 回复 此号作废
羡慕技术好的人
2019-10-18 0      
aggie 已停用 ? 回复 此号作废
德国好像得会点德语才能入籍？
2019-10-19 0      
aggie 已停用 ? 回复 约定的美丽岛
台湾不要大陆人去的，一厢情愿也没用。
2019-10-18 0      
aggie 已停用 ? 回复 小粉红都是我孙子
而且日本不会日语也不好弄吧。
其实我很向往日本，除了地震都不错，离家近方便不少。
2019-10-19 1      
cepheid 回复 aggie ?
地震不是问题，环太平洋地震带包括印尼、新西兰和美国西海岸，日本的结实程度跟其他地方根本不是一个级别的。
2019-10-18 1      
nonchan 新注册用户
谢谢茄子，积极考虑中
2019-10-19 0      
aggie 已停用 ? 回复 cepheid
太吓人难受，而且福岛核电站事故现在没人提了装看不见不代表真的没事
2019-10-19 0      
aggie 已停用 ? 回复 小粉红都是我孙子
日本虽然法律上移民非常容易，但是找到适合自己的雇主收留自己也不容易
2019-10-18 0      
小粉红都是我孙子 回复 aggie ?
看什么行业了，如果IT，其实日语要求不高，前段时间行情好的时候，很多只会五十音的人都来日本工作了。
2019-10-19 0      
aggie 已停用 ? 回复 小粉红都是我孙子
我想去学校当老师
2019-10-20 0      
仰山杨爱民 ?

**该用户被封禁，内容已自动替换**

世界第一强肯定美国。发展最快盲猜一个印尼。

https://pincong.rocks/question/item_id-471256
印尼人口世界第四，gdp规模万亿，正在继承中国的密集制造业。
中国人可能最不希望印尼来一次中国式的快速发展。
因为打脸太厉害，印尼几乎集中人中国人看不上的几个要素。
一是反共。印尼可能是地球上反共最极端的国家。1965年930事件，印尼发生了反共大屠杀，把共产党员和亲共的全部抓起来枪毙。据说杀了50万人、而且至今官方不反省不认错。
二是排华，苏哈托要求印尼教材称呼中国为支那。到了98年黑色五月还搞起排华大屠杀，至今印尼对华人依然有戒心。
三是民主。印尼最近20年民主化较为成功，如军队国家化。政党分野现代化，19大选之后已经被认为是一个民主国家。民主指数6分以上。
四是宗教。印尼2亿人口是穆斯林。是世界人口最多的伊斯兰国家。并且世俗化做得很好。

所以，这样一个反共排华民主还是伊斯兰国家，若是经济起飞，那绝对是狠狠抽中国人大嘴巴子。因为在中国人眼中，民主意味着社会分裂，反共意味着贫富分化，排华意味着没有外部市场，伊斯兰意味着原始愚昧。
然后若是你印尼还能继承中国劳动密集产业快速致富，那不是说我中国起飞和特色社会主义毛关系没有。因为一个意识形态完全相反的国家也能用劳动密集制造业快速致富。
2019-10-20 0      
快乐肥宅 新注册用户 回复 cepheid
你不可否认那是侵略过我们的民族吧
2019-10-19 -2      
anonymousLiu 回复 快乐肥宅 新注册用户
侵略过我们的民族多的是，一个满族人还能成为战螂的偶像呢。
整个抗日战争死的人也没大跃进死的多。不要被历史宣传骗了，抗日战争在汉族史上，已经算是死人最少破坏最小的危机之一了。在五胡乱华，农民起义，满蒙入侵那种时代，什么南京大屠杀，就是史书上的四个字：城破被屠。
2019-10-20 4      
快乐肥宅 新注册用户 回复 anonymousLiu
这事也不能用死多少人来衡量是不是，我的观点是就算移民，世界那么多国家为什么就要选一个曾经侵略过你的民族呢？我本人是喜欢日本的,但喜欢我可以喜欢,要说到移民变成大和民族的人我是拒绝的!
2019-10-20 0      
anonymousLiu 回复 快乐肥宅 新注册用户
移民是很困难的，大部分人没那么多种选择，有些人英语学不会，日语学的容易得多，那就只能移民日本了。
2019-10-20 0      
蕭國琦
請問有沒有考IELTS?
2019-10-21 0      
此号作废 回复 蕭國琦
没有。
2019-10-22 0      
此号作废 回复 anonymousLiu
能把大学本科读完的人，一般问题不大。
2019-10-22 0      
此号作废 回复 仰山杨爱民 ?
新西兰、澳洲缺泥瓦工。
2019-10-21 0      
anonymousLiu 回复 此号作废
起码像澳洲加拿大这种地方，技术移民想要成功，雅思得四个7，从我观察，大部分中国大学生达不到这个水准。不过有意愿出国的人里，英语水平会高一点。
2019-10-21 0      
此号作废 回复 anonymousLiu
对的，澳洲估计7.0，加拿大6.5就行，一般的大学毕业生估计雅思5.0-6.0的水平，个别学霸例外。
2019-10-21 0      
二百斤十里路
码农?英语渣是不是没机会了
2019-10-21 0      
此号作废 回复 二百斤十里路
英语渣，去日本。
2019-10-22 0      
蕭國琦 回复 此号作废
建議你先報考一次IELTS(general module)試一試英語的水平，之後再找補習班集中訓練分數較低的部分。IELTS的分數對移民到加拿大或澳洲很重要。目前來說，提升IELTS分數是提升移民分數最省錢的方法。
建議你去試一試加拿大BC省的PNP tech Pilot計劃，那是專門為IT人才而設的加速移民計劃。
從你提供的資料來說，你的年齡應該已經超過30，要移民的話就最好盡快找移民顧問開始程序，因為年齡過了30的話計分時會開始吃虧。
2019-10-22 1      
cepheid 回复 快乐肥宅 新注册用户
蒙古没侵略过？满族没侵略过？苏联没侵略过？汉族没侵略新疆台湾和越南？
这个世界上谁敢说自己不是侵略者的后代？
既然已经成为历史，最重要的铭记和反省。
维基百科上说日本正式道歉有二十多次，然而大陆完全屏蔽硬说日本不道歉。汉族侵略新疆有反省过吗？侵略越南还自称自卫反击战，有道歉过吗？三年人祸有承认过吗？江东六十四屯等等为何不写进教科书？
2019-10-22 6      
cepheid 回复 快乐肥宅 新注册用户
按照宣传的口径，中国人都是纯种战争受害者，好像这样就有了道德制高点，侵略者的后代就应该永远抬不起头。在缺少政治权利的环境下，如果你不看穿这个谎言的话，这种蜜汁自信好像确实也算是一种隐形福利。
需要指出的是，日本也确实受此影响，所以日本人对中国人非常友好，在其他国家不会有这个待遇。
2019-10-22 6      
精shen地zhan养着你
拿绿卡是要有移民监的吧，很长时间不能回国，很难受
2019-10-24 0      
grantyang 回复 精shen地zhan养着你
绿卡持有人只是必须每几年重新更新一下移民签证，没有不能离开所在国的限制
2019-10-25 0      
雷锋的老公
IT专业技术移民加拿大吧，成本低，过去工作也相对好找
我当年也是IT技术移民的，不过移民后没从事IT了
2019-10-24 0      
粉蛆屠宰场 回复 快乐肥宅 新注册用户
蛤？有多少人移民是为了成为当地的民族，难道不是为了享受更好的生活，照你这标准，去西方主要发达国家移民的话都不会去接受喽
2019-10-26 0      
fuckjinpin 回复 mikumikudayo
同在日本的，不过留学生一枚，专门学校的ITスペシャリスト科,当初凭兴趣学日语，然后就来日本留学了，来迟了，读了几年书马上要30了，明年3月就要毕业了，只能回国了。/(ㄒoㄒ)/~~
2019-10-26 0      
不会游的鱼 ?
“共产”意味着魔鬼以欺骗和强制的方式，企图控制人类的一切权力、资源和财产；颠覆一切传统的人类社会次序；迫使人类放弃所有传统的道德，最终将人类毁灭。共产党在实现共产主义的过程就是毁灭人类的过程。
2019-11-21 0      
external 新注册用户
请问楼主 去德国工作需要学德语吗 
2019-12-29 0      
一只滞娜萌豚 回复 fuckjinpin
同在日本的，不过留学生一枚，专门学校的ITスペシャリスト科,当初凭兴趣学日语，然后就来日本留学了，来...

大佬能再多说说吗，快30在日本就找不到工作了吗
2019-12-28 0      
华人牌001 回复 不会游的鱼 ?
“共产”意味着魔鬼以欺骗和强制的方式，企图控制人类的一切权力、资源和财产；颠覆一切传统的人类社会次序...

tg自己都不信，共产被利用为洗脑工具，还真好使。一边是含蓄，另一边是做人上人，儒教害人不浅，汉文化真垃圾文化，欺骗是最大的罪恶
2019-12-28 0      
华国锋 回复 alibob
加入外国国籍会不会回国很麻烦？比如在国内旅游住宿乘车等等，毕竟家人家属还在国内，需要经常回国的。


经常回国入籍就不划算了。签证不便宜，而且要抓你一样抓。
2020-03-19 0      
情歌与坦克
普通双非一本计算机专业大二，英语六级，日语N2，不知道将来有没有机会去日本工作
2020-03-20 1      
unchained_wen 回复 anonymousLiu
移民是很困难的，大部分人没那么多种选择，有些人英语学不会，日语学的容易得多，那就只能移民日本了。

我倒是反而觉得日本难度高呢。要有渠道才能过去，当然过去了留下来比较容易些。但是加澳新这些，套路多呀，各种办法能把人先弄过去。
2020-05-14 0      
中二维尼 回复 mikumikudayo
本人在日工作第三年，5年到了就申请归化。因为非常喜欢日本文化所以选择来日本。说下日本的情况，日本真正...
 能回复么
2020-05-19 0      
ioth ?
德国，语言要重头来过吧，除非你之前有准备。
如果是我这样的懒人，就去澳洲了。
2020-05-20 0      
weidudu
可千万别瞧不起日本啊。
二战时日本帝国的军国主义为世界带来过灾难，但现在的日本是一个非常了不起的国家，90年代楼市崩盘后，他们开始艰苦奋斗，实业兴邦，以高端制造业为核心，全世界除了中国的粉蛆，无人敢小瞧日本。
日本护照比美国护照的排名更靠前，便利度更高，是极少数可以免签证去大陆的护照之一。这点美加澳新护照都做不到。
2020-06-11 0      
myzymyyy
会IT的话去瑞典工作几年能拿到永居证吗？
2020-08-08 0      
郭荷淤 回复 alibob
>>加入外国国籍会不会回国很麻烦？比如在国内旅游住宿乘车等等，毕竟家人家属还在国内，需要经常回国的。

你想住10元一晚的旅店麻烦，因为外籍住酒店必须是有涉外资质的，应该最低都是三星吧。可能去找藏区需要导游，其余就没啥额外麻烦了吧。而且你还有国内身份证啊，国内旅游用身份证就行了嘛，过期身份证也可以用的。不过现在这个情况，我根本不想回国
2020-09-03 0      
Theo 新注册用户 回复 external 新注册用户
>>请问楼主 去德国工作需要学德语吗 


工作你可以找英语办公的公司，不少的印度人不会德语，也找到工作，而且工作还挺好。 但是生活上如果是大城市不会德语也还好。不过或多或少还是学点德语吧，生活更方便。
2020-09-03 0      
Theo 新注册用户 回复 华国锋
>>经常回国入籍就不划算了。签证不便宜，而且要抓你一样抓。


如果是日本籍现在是免签的。
2020-09-04 0      
springwood 回复 约定的美丽岛
>>我更倾向于去台湾，台湾的年轻人似乎和我有比较一致的价值观


大陆护照的人不能去台湾工作定居，除非你先取得外国籍。
2020-09-03 0      
biggboss
结婚了么，老婆孩子咋整，能带过去工作 ？
2020-09-03 0      
wget 回复 快乐肥宅 新注册用户
>>这事也不能用死多少人来衡量是不是，我的观点是就算移民，世界那么多国家为什么就要选一个曾经侵略过你的民...

出了支那就不是支那人了, 就算发生过大屠杀又管我鸟事呵呵, 归化以后连中文名字都不会留
2020-09-04 0      
哈哈哈2019
金融专业呢？
2020-09-04 0      
梁家河加速师 新注册用户 回复 mikumikudayo
>>本人在日工作第三年，5年到了就申请归化。因为非常喜欢日本文化所以选择来日本。说下日本的情况，日本真正...

大多数在日华人不是干着外包就是各种代购骗钱的生意，比国内的还要粉红，真的不行。
2020-09-03 0      
走学研究生 回复 哈哈哈2019
>> 金融专业呢？


我比较了解加拿大和澳洲的情况。简单地说难度非常非常大，除非是当地名校毕业不然外国人很难很难找到工作，几乎不存在IT行业这种在国内工作几年直接跳槽到海外公司的机会。这两个国家本质上都是积分移民，商科天生积分就比理工科劣势
2021-01-22 0      
Stockholmare
德国的一个劣势是 入德国籍必须要退任何原籍
举例：某美国+韩国双重国籍尊贵人 需要放弃美韩双护照并出示退籍证书才可以入德国籍 

如果原护照含金量高/不想丧失任何原护照 德国不是那么理想的选择
2021-01-22 0      
Amerinacner 回复 Stockholmare
>> 德国的一个劣势是 入德国籍必须要退任何原籍举例：某美国+韩国双重国籍尊贵人 需要放弃美韩双护照...


明确告诉你不需要
2022-01-08 0      

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