中国那些传统武林宗师一个一个被徐晓冬KO，是因为学艺不精还是中国武术就是不行？

因為傳統武術從理念到招式，再到習練方法以及提升練習者體質的方式等等，都是與現代科學完全脫節的。傳統武術打擂台不去區分打擂者的重量級，說明這些人甚至連體重之於勝負的重要性都還意識不到。

從某種意義上而言，傳統武術與傳統中醫是同種文化一脈相承的難兄難弟，傳統中醫被現代西醫排擠得有多厲害，正如傳統武術也被現代綜合格鬥術虐得滿地找牙一個道理。

但是落後並不可怕，真正可怕的是抱殘守缺、不思進取之餘，反而任由一小部分人高舉民族大旗以調動並愚弄民眾的情緒，來達到為落後文化強行正名的目的。你覺得他們莫不是傻？而實際上他們明白得很，全都是他們的生意罷了。

最後一個腦洞：如果傳統武術能有機會放在一個自由民主的中國，也許發展下去就能形成一個類似於WWE的娛樂聯盟，裡面充滿了各種事先排練好的門派亂鬥，也是非常的歡樂。

传统武术就是不行啊，以前科技落后，对人体技击结构了解自然没有现在好，而且没有这么多机会打比赛，两方面都居于很大劣势。虽然古代战争是冷兵器，但战场拼杀所带来的经验，大部分并不适用于个人搏击，而且中国这种顺民社会，留给靠搏击生存的人的空间很小。
至于很多人意淫的“本来很厉害然而失传了”这种说法，也可能是真的，但无法验证，而且什么功夫只要是中国传统就失传了也很有些搞笑。同样的故事不断地出现在其他领域，尤其是技术方面。这个就是很耐人寻味，如果这些技能都是在你的文明体系里成长壮大的，只要你这个文明体系不整体灭绝，其实是很难失传的，因为他总有一个不断成长不断发展的历程，不是让人感觉是从天上掉下来，某个人正好学会了，然后他死了就失传了。这种事还不断的上演，你就不能总是用这个逻辑来解释了。
假设徐晓冬这件事出现在古代，那么到了今天就会有个传说，就是当年徐某人处于机缘巧合，学会了某种“失传已久”的武林秘籍，然后横扫各大门派。如果他当时得罪人太多了，可能这个传说里面还会加上他为了练这个神功不得不自宫的段子

所谓的传统武术各流派，没有搏击规则，没有搏击护具，各个大师的场馆连搏击场地都没有，完全没有实战训练的机会，只有预先排练的推手，一进一退等于舞蹈动作。没有实战练习怎么可能有实战能力，这是常识啊。说按西式规则比赛对中国特色不公平，但你中国特色规则在哪里？你倒是写一个符合中特色传武的搏击规则出来啊。
其次就是没有专业的体能训练，总讲这一戳能致盲那一掐能杀人，但没有足够的肌肉力量和动作的准确性，一百斤怎么能杀死二百斤的人？自然更杀不死同样体重但久经实战训练的对手，只能是二百斤五十多岁老头子忽悠忽悠十几岁毛孩子。
说到底，传统武术，和中国各种传统文化一样，最漠视的仍然是“人”本身，而空谈各种形而上的意境，精神，“一击必杀”的神话。人的解剖结构，人的肌肉训练方法，人的运动损伤和复健，人的实战规则，是传武不关心也不考虑的。只要开始考虑这些，只要提到科学，就是“西方的路子”，就会再次陷入“传统和现代有别”“中西有别”的无尽纷争，那只能说，传统武术的本质是反人类的。

这要看你怎么定义“中国武术”
古代社会法制体系不健全，社会治安混乱，很多事情并不能指望官府，法律，制度帮你解决，那怎么办，只能私了，因此用拳头解决问题是一种很常见的方式。所以会产生大量以拳头为营生的人，如押运的镖师，上流社会的保镖，以及各种地痞流氓，帮派成员。他们练功夫绝不是用来向人炫技的，而是正儿八经以打人，甚至打死人为目标。拳头是他们得以活下去的资本，因此他们的功夫水平肯定了得。
这还是在民间，至于军队，功夫更是战斗力的根本体现。因为古代战争基本上都是短兵相接，近身搏斗。因此拳脚，刀剑功夫是军人在战场上杀敌的保障，如果让解放军在没有任何武器的情况下与古代士兵对打，被打死是分分钟的事。
因此，刨去武侠小说那种虚构的历史，中国古代肯定有很多实战性极高的功夫。但是这种实战性的功夫，本身就是根据对手的情况随时应变的，方法多种多样，很少能有一招鲜吃遍天的情况，也就无法发展成套路，体系。而且这些以拳为生的人们，基本上都视自己的功夫比性命还重要，因此基本不会把自己的功夫成体系的记录下来并传授后人，即使传授，也是言传身教，以身示范，而不会通过课本一样的书籍文献让其流芳百世。
现在你能看到的“中国武术”本质上就是一种原来锻炼身体，或者说用来观赏的广播体操。关于这种观赏性的武术与实战功夫是怎样分化的，历史上还没有定论，但是有一种我个人比较认同的逻辑，就是那些被镖师，保镖守护的上流社会人士，看到自己的保镖能以一当十，所以也渴望自己拥有这种本领，向他们请教功夫。但是这些武士们怎么可能把自己赖以生存的本事轻易教给他人？更何况是自己的老板，所以他们把自己的功夫力量弱化，动作夸张化，降低动作频率，让这些动作的实战价值降低甚至为零。这样没有身体基础的人也可以更快的学会这些动作（不从事生产劳动的人身体素质肯定会更差），满足了自己主子的需要，还可以趁机多赚点钱。这种以盈利为目的的表演行为，开始逐渐流行起来。
随着时代的发展，枪炮在战争的应用使肉搏战出现的可能性越来越低，格斗技巧的重要性也在不断降低，因此军队在这方面的训练肯定不如古代。另一个更重要的原因就是现代法制社会的建立，用拳头解决问题都变成了聚众斗殴，寻衅滋事这样的犯罪行为，很多问题都有法律，制度，政府机构去解决，一般人不需要，甚至不能再去用拳头去解决问题，因此不会再有人以此为合法的职业，实战中国功夫的传承就这样消亡了。
中国武术作为一种代表中国的符号，很大程度上也是时代所造就的，在鸦片战争后，西方人用枪炮征服了中国，中国古代的各项所谓科技和实力在坚船利炮和机械化工业面前毫无招架之力。这让中国人天朝上国的意识破灭，很多人不愿接受这个事实，就一直在想方设法去寻找可以同洋人叫板的能力。而功夫算是为数不多的实例，但也是在特点情况下才能做到。你看当时的霍元甲，黄飞鸿，甚至叶问这些“武术大师”，都是在1v1，按照擂台规则的情况下才能打败洋人，而洋人用的拳击，也是一种有着严格规则和套路的格斗方式，可以说是另一种形式的“武术”。两边都用类似的打法，只要中国拳师的基本功更扎实，经验更丰富，在步伐，身手上更有优势，弥补力量的不足，确实可以打赢洋人拳击手，反之亦然。但也就是那么几次的胜利，让中国人以为自己的拳头是打败洋人的利器，因此武术成为了中国的“骄傲”，是中国人虚荣心的体现。自然会有人借助这个噱头来为己牟利。
现在你看到的雷雷这些大师们所谓的“武术”，就是这样的一种只能博人眼球，最多能锻炼四肢协调性的运动而已。如果你把他当做一种健身手段那无疑是很好的，但是指望它能打，能根以实战为目的，根据人体运动科学设计的现代搏击术对比，完全是扯蛋。这些所谓的大师们肯定更清楚他们这些江湖把戏有多大能耐，就是借助现在中国发展迅速，中国民族主义情绪的膨胀，收割民族主义情怀的骗子。估计不需要徐晓冬，中学街头的混混校霸，都能打的他满地找牙。
中国武术，已经不是曾经具有实战价值的功夫，而是近似广播体操那样，只能伸展筋骨的健身活动而已。说中国功夫完全是花拳绣腿玩不敢苟同，古代肯定有过能打的实战功夫，但是现在你能看到的，都是些骗人的把戏而已

這些問題其實台灣網路的一些論壇也談論過很多次了，
得出來的主要說法是：其實問題不是「傳武不能打」，而是「為什麼現在的傳武不能打」

據我所知中國共產黨政權非常不喜歡人民尚武，把武術硬生生變成了舞術，
缺乏了對打訓練與重訓當然不管練什麼武術都不能打，因為沒有經驗與力量

另一方面也是因為現代格鬥技術的進步，使得在擂台上僅靠一種武術無法應對所有問題，
去查一下那些有名的MMA選手你會發現他們學習過的武術絕對不止一種，技術較多的人當然會較佔優勢

而有一部分也是因為功夫電影誤導大眾太多了，電影打是為了好看，比賽與實戰的武術則是為了打趴對手，
而在同樣規則下其實不同武術動作看上去差距還真的不大

分享一下台灣滿有名的詠春選手陳志晃的比賽畫面吧：
https://youtu.be/7Rm0uDBhKeg
如果覺得拳套太大看不太出來詠春特色，可以看看這影片，裡面有滿顯眼的架勢
https://www.youtube.com/watch?v=EK1sl10XQoA

我也貼一下英文圈子內ＭＭＡ擂台上出現的詠春腳法好了
https://www.youtube.com/watch?v=TWjHXZJ2_Bs

传统武术大多是古代乡民、盗匪、商队之间用来械斗的招式，丑陋不堪有什么用什么，女人上阵拿石子和弹弓打群架的情况比比皆是，之后经有心人整理强行拼凑出套路并起了好听的名字以后，就变成了体育娱乐活动。古代中国武举考这些套路，也让武术这种东西越来越兴盛，应试教育+社交和娱乐表演的性质。齐国当年搞技击风气，流行剑术修习，但经常被人打的大败，荆轲剑术修行多年，虽然被聂政评价学艺不精，但连常年养尊处优的秦皇都打不过，可见当时的剑术套路化和脱离实际。

包括空手道，泰拳等世界上知名的武术流派，他们之间的较量都是套路的较量，在规则内，比如太极推手，咱俩互推，谁推的牛逼谁就赢，根本不是对战。格斗是要流血和搏命的，拳击和摔跤散打之类的都经常出人命，过了壮年就不能打，这些吹牛逼的传武门派天天搞一群六七十的老头子吹嘘什么宗师什么武德。

武术就是武术，真要比赛，就要看体重，和肌肉力量，靠武德想搞什么四两拨千斤、雀不飞，跟枪斗术一样都是逗着玩的东西，嘴上说的天花乱坠。

传武迷们说传武要是不禁止挖眼踢裆，大师们就能赢了，这又是笑话，全球那么多血腥的搏击项目，从电网摔跤到地下拳赛打到死为止，别说挖眼踢裆了。

古代中国人的战争从战国初期流行战车，到后来骑兵，和弓弩，汉初一汉能当五胡，靠的就是先进的弩技术，李陵就是靠弓弩+车阵对抗匈奴的那些半武装的牧人。之后流行长枪长槊，骑兵冲锋过去利用惯性把敌人挑飞，那几个朝代的历史记载了很多“挑人”之事，三国初期纵横往来的西凉兵，和张绣，还有步三千骑数百横行中原的吕布，都是长杆兵器+骑兵。

之后到宋元，骑射，火炮，投石机，楼船，和间谍技术，高效的战争户籍制度，明代流行火枪，大炮，石子铅弹，李自成收拢边军后用骑兵冲烂了明朝北方，登州的炮兵技术为后金所用后依仗大炮作战，潼关与李自成的大战就是红衣大炮起到了大作用。

再之后清代的战争，也是火枪、炮和弓兵、骑兵的天下，赤手空拳的武术除了娱乐和操练、体育锻炼身体以外，就从没在战争中有过作用。

清末武术最有名者恐怕就是义和拳，拳民与教民的械斗中，拳民也不忘拿兵器，从来没有什么拳法。提倡这些无用的国粹的，不是慈禧袁世凯等人，就是蒋介石与毛泽东等人，愚昧无知，学历低，逻辑能力低，或者别有用心。

尤其今日，靠金庸等人的武侠小说所说的内力，一群所谓武术宗师搞出内家拳这种东西，和中医一样，中国目前的反智和落后，竟能允许这些东西堂而皇之的占据国粹地位。

掛羊頭賣狗肉才是最大的問題。

徐曾經說過，不是傳統武術的問題，一些傳武還是很有用的，例如八極等。而問題是太多所謂的傳武師傅以能打的名義去教傳武，但實際上是不能打的，等於是虛假宣傳。

另外本人學過不少武術，可以說練一些傳武是有有幫助的。我有玩泰拳，跆拳，太極，八極，龍形，還學了居合道，在泰拳實戰中和朋友試了不少招式，也是挺好玩的。

我不認同一般人說有用的武術就是要能打，上雷臺打，雖然事實上不少武術不能打，只是看着美，例如某些少林拳和傳統武術。

不過，我認為武術應該要多元化的，不能只有好打的，也要有好看的，而市場上當然對兩種武術都有需求，例如年青人想能打，就去學泰拳，上了年紀的想舒筋活骼，去玩太極。其實這些不能打的武術也沒必要捨棄，只需要調整一它的市場定位，就像日本的居合道一樣，完全不能打，拔刀術也完全用不著，但他們將好看發揮都極致，不慬吸引了不少人，還成為了文化輸出。

另外一說，不知道國內的武術環境如何，但可以想像到應該很差，而香港的武術環境應該比較好吧。

歡迎理性討論。

山里面住着神仙吗？证明很容易，找着一个神仙就行；反驳反而很难。
        武术和中医信徒相信厉害的武术和中医都存在或者存在过，只不过你遇不到或者失传了。
        不妨想象一下什么东西那么神秘，失传了就找不回来，也不能再次发明了。对于武术而言，大概就是内功了；对中医而言，把脉？
        和内功相关的气功是有的，不过和冥想（méditation）没什么不同，都是让人脑活动降下来的办法，对身体很有好处，应该比吃人参还管用。气功也就是这样了，它并不能治别人的病，也不能伤害哪怕一只蚂蚁。传说中的内功大概也是提高人体反应速度和力量的方法，但是终归要受物理规律和人体结构限制的。现代对人体结构和物理规律的了解应该超过古人吧？居然没有重新发明这些东西？老祖宗是神仙？而且肯定是特别自私的神仙，中国都亡于外族2次了，怎么最需要武术的时候武术就是不出来呢？
         说古人格斗能力比现代军人强是很值得怀疑的。现代军人营养不用说了。古代军人受不受训练都是一件值得怀疑的事情。估计大多数人也就是打群架的水平。戚继光的部队战斗力算是顶峰了吧。人家搞的小组配合，不凭个人武力。
         且不说中医那五行相生相克的理论了。要看病，总得知道病人是什么病吧，那就是把脉了。其实很好验证，把人体已知的重要指标都列出来，不管是中医的还是西医的。一个用仪器测，一个用把脉，把这些指标都测出来。把脉大概不行吧？现代科学的进步就是观测设备和度量的进步。您能看见就能收集数据，就能总结，就能想办法了。这才是人的办法。退一步说，武汉肺炎都快2年了，中医神仙们在哪呢？是不是特别势利，只给中央那几个大官看病呢？其实呢，老中医神仙，您要把秘方公布下能拿诺贝尔奖呐。

說到底，我覺得大家都誤會了，沒意識到整件事情單純只是「中華武術」這個名字灌水灌太多罷了
「中華武術」應該正名為「中華健康操」才對XD

其实所谓中医vs西医，中国传武vs西方格斗，还不如说是古代技术vs现代技术，不要说赢了，根本连可比性都没有啊

首先确实应该定义什么是传统武术，而这实际是传统武术一个最大的问题，也是他们最不愿意面对的，就是搞不清自己到底是什么。

传统武术一直以招式来区分，因为各流派多少都会有自己特色的“绝招”。但只要经常参加实战，这些招式都会公开成为人人都可以练习的内容。像拳击基本没有什么绝招可言，泰拳的肘法膝法你愿意练都是可以练出来的。柔道，摔跤的技巧也一样如此。相比起来，传统武术里那些招式练起来的难度未必比这些大。因此大家相互偷师是在所难免的。

这是一个很实际的问题。比如散打它说自己是中国传统武术，但他有没有学踢拳和拳击？学了多少？里面到底有多少传武内容，多少舶来品？这都是经不住拷问的。

所以，真正能把武术流派区别开的其实是你的格斗体系。作为指标的只有两样，一是格斗理念，二是训练方法。二者互为依存，你必须根据你的格斗理念进行饮食和身体技术训练，同时你必须根据自己和对手的外在条件选择你的格斗理念：击倒，降伏，消耗，打点。

传统武术在这方面是完全脱节的，原因当然是缺少实战。传统武术的确不是没有东西，这方面空手道是最好的例子。早期空手道跟今天的传武基本差不多，但人家今天是有真东西的。咏春太极这些可能也并不像徐晓冬说得那样一无是处，但你不去打，光放嘴炮说理论上可能被现代格斗吸纳借鉴，那谁也不信。你只有上去打了之后才明白怎么把你的招式糅合进去，即使擂台上用不上，在训练和理念上有所增益也算是贡献。

关键是世界观设定不对，他们需要进入金庸宇宙才能施展出无与伦比的内力，这和哈利波特的魔杖在这个宇宙只是树枝一个道理。

武术本身就不行。

我青年时代就练过 太极拳，文胜拳，洪拳(大嘘)
这些武术最大的问题，不外乎一个：只要用了xxx招式，对方必倒。或者只要用这招防守，刀枪不入。然后，万一用了这些招式，没倒，没防住，怎么办？没有了。

完全是一套执彼之矛攻彼之盾的理论。从根源上就杜绝了让人思考的动力，招式当然会越来越瓦房店化。

第二个就是极其不科学的训练体系，例如所有我练过这些武术，几乎没有大重量训练，腿部力量就依靠一个长时间的扎马，教练也不懂不在乎髋膝协同发力时的关键点，很多同学都有腰伤膝盖伤。

从理论到训练上都完全脱节的武术，在科学面前不堪一击太正常了

中国现在就没剩下什么“传统武林宗师”，所有出来招摇的都是骗子。
徐晓冬自己也说，自己打的是骗子，不是传统武术。
真正厉害的大师傅都格外谦逊低调，是不会随便拿出来表演的，也不会以此为自己争名利。
市面上只是泛滥的假货太多了，真的才格外不容易显现。中医同理。

牛顿定律完全可以解释为啥宗师被KO。

一个只能打出1000牛顿力的人，不管招式如何花哨，也干不过打10000牛顿的人。如果徐晓东用太极拳出招的方式，对付另一个散打的，不一定输。

说白了就是拼力量。

所谓传武，天平天国、捻军里总是高人辈出吧？曾国藩日记里感慨，西法练兵之后，一千湘军能打太平天国十万！

中華武術是真的不行，認真練過十年詠春拳，可能都打不過認真練三年的拳擊。

我本身也被中華武術坑過，練三年詠春拳結果被半年的拳擊打爆。嗯，然後從此有陰影。

後來發現，其實拳擊的動作科學化過，所以它整個動作是合乎人體，以及合乎力學的，所以外加肌肉訓練，所以完全像是清末義和團跟西方士兵的武力差距。

真的只能說，中華武術再不科學化，就只是等淘汰了。

不要再說李小龍很強了，寸拳有沒有唬爛?你看能把人打飛的都是唬爛
力是互相的，作用力與反作用力，你要怎樣才可以把人打飛出去，然後自己不受任何反作用力?
寸拳的實戰作用?都能貼進去還不被對方打到，這種情況下直接輾壓對方，出不出寸拳其實都沒差了
從科學的角度來看就能知道很多東西，一但推敲下去就是一堆殘酷的真相

至於傳統武術能不能打，當然可以啊，只是這個時候的傳統武術已經不被中國傳統武術界承認了
事實就是這麼的悲哀，一個練了傳武在練了MMA再練了重訓，這還是中國的傳統武術嗎?
我認為是，只要練的人有覺得自己是傳武那就是傳武了，但現實勒?中國傳統武術界不承認這種傳武

功夫就像魔法。在现代社会作为一种文娱元素当然是极好的，你把它当国粹去吹就真没意思了。

古代功夫如果真的有那么神，那么必然会被社会的武力阶层大肆修行，不断流传下来，可以参考日本的武士和各类剑道流派。

你可以去看看日本的剑道比赛，虽然比赛是用木剑带护具，但还是可以看到力量速度的应用，一招一式都是奔着脑袋杀人去的。

你们都么讲到核心
多的不说了，你们对比一下剑道空手道跆拳道柔道的体育竞技化进程，再看看各种综合格斗站立格斗的竞技化进程，再看看这个整个业委会维权都困难的中国。
CCP不允许中国人尚武，更不允许中国人自己组织，自然也就没了武道发展，自然江湖骗子就层出不穷，那么好了，现在人家要体育化的体育化了，要市场化擂台化的也完事了，营养学科学训练体系都建立好了，再也没有什么国术啦要学直接学人家的新版改进加强版就完事了
所以我一看爱国，讲传统文化，我就觉得好笑，用最残酷的手段无情绞杀中华文化的就是你国政府和CCP

所谓的传统武术，真实历史也就100+年，到晚清才出现的。而且，传武真正有效的打击方法就是踢裆插眼。所谓四两拨千斤，都是瞎掰。

中国那些传统医药一个一个被证伪，是因为学艺不精还是中医就是不行？

一个职业格斗家每天需要大量力量技巧和抗击打训练，还要时不时找人实战练手，国技还在用千百年来的训练方式，看看人家巴西柔术等国外传统格斗技吸取大量现代体育的训练方法，实战能力早不能和之前同日而语，只能说中国同行还在靠老本吃饭。

傳武並非完全不能打，但是表演性質的還是佔多數，實戰能力差現代武術一大截，更別提那些"大師"學的假功夫了
真的要把傳武帶入實戰，結果就會變得跟現武沒什麼兩樣，因為現武基本就是實戰最佳化的結果

所谓的武术=舞术是有道理的，就是花架子、跟伶人一样注重表演性，本身现在这种传统武术就来自民间底层的耍把式表演，那不就是伶人吗？就跟体操是一回事。这种在中南半岛、印尼都有，招式、动作都跟香港过去那些武打片一样：翻滚、高抬腿、柔蛇一样的身段、上蹿下跳，中国古代那些把式活估计都是从东南亚传过来的。日本现在那种空手道也一样，只更偏近实战性，去掉了大量花架子，看着严肃、沉稳了不少。真正的格斗术就是军队杀人术，都是讲求最少的体耗、最小的破绽、最大的力量、最精准的打击来击杀敌人，动作都是最直接、最实在的，绝不会是这种来来回回的花动作，日本武士杀人都是一击必杀。

 我觉得是两个方面

第一，传武不是用来对付练家子的，是用来对付普通人的。即使不讨论传武，拳击、散打、跆拳道、柔道、截拳道、巴西柔术、泰拳，等等等等，大家也有个差不多的排名，好像公认跆拳道是花架子，可是练好跆拳道，对付没练过的，还是没问题的，传武的花架子也是起这个作用，其实军人和警察练的那些军体拳、擒拿术，也是一样，一个大腹便便的警察你说打得过谁？但是如果你没练过，两人一接触，他用套路，脚下一绊，上面一推，你就摔倒，摔倒就被动了。

第二，我倾向于传武是“杀人技”，估计有大量掏裆戳眼踹迎面骨这样的阴招损招，这种东西是没法比武的，出手就要伤人，所以近代传武逐渐演变成表演性质的套路之后，这些东西就都没了，你用表演性质的套路，就算练出花来，也干不过散打一拳，这是正常的。实际上有些东西还有迹可循，前几天凑巧在网上看到一段视频，讲一个好像叫“戳脚门”的门派，那个门派就只练一招：快速用脚掌前半部分直踢。练久了之后，速度非常快，力量非常大，而且对自己损伤比较小——不能用大脚趾头戳，那一下子自己就骨折了，要快而有力的话，需要把脚掌摆成一个合适的角度，需要长时间的联系。这种功夫，显然就是打架的时候奔着对方小腿骨（迎面骨）去的，一招就踢断了。这玩意咋比武，而且真比武也赢不了，人家宣布“下面出场的是戳脚门张三”，人家一听你门派就防着你了，这种功夫就只有在陌生人发生冲突的时候，一招制敌用的。

其实徐晓东 自己说过 他不是一个真正的拳手  

个人认为 他的体脂肪率  他也购不成是一个优秀的健身运动者 或是 打者


但是他个人的兴趣 喜欢拳击 以他的水平 足以秒杀 所有传统武术者  

毕竟传统武术 不管真假 都打不赢西方格斗的


我也认同他的观念 他喜欢打爆那些造假 乱吹的人

他也付出极大代价

被设定成D级公民   改名 徐冬瓜





简单说我非常欣赏这人

但是我想要导正视听 就是 他并不是一个强大的格斗家 但足以打趴所有传统武术 造假乱吹的大师




要论单打  馆长强他太多了 

老婆是十堰的，就是武当山所在地方。90年代的时候基本每周都有去武当踢馆的，不能说武当未尝一败，但至少也是胜多败少。老道士也不是电视中那么清高，与世无争，也是很好斗的。后来要维稳，派出所进驻武当，基本就没踢馆的去了。说回传统武术，个人认为传武实力还是有的，但是仅限于老一辈中那么几个人，那几个人是真的打架见过血的。现在的年轻传武一辈没经历过挑战切磋，基本就修身养性了，没啥战斗能力。

侠以武犯禁 建国后 真武术早被禁了   而且再厉害的武术你也实战。。 现在你跟谁实战去

要说实用性的能在现实里攻击敌人（不在乎把对方打死）那种功夫，确实不太会轻易传授，但这些功夫确实有用，我认为是接近李小龙的那种功夫，追求超快反应速度，超高爆发力，攻击敌人薄弱处，这种功夫肯定是有用的。还有就是以攻击和摧毁对手脆弱关节的技术，这些技术因为杀伤性比较大，适用场合过于有限，一般也不会轻易传授。

第一，因为他们大部分都年纪大了，拳怕少壮，很难有老人家能打过年轻人；第二，他们平时主要练的都是招式，很少对力量、敏捷性这些方面进行大量训练，武功，武就是招式，功就是身体本身的能力，光有招式是战胜不了敌人的；第三，就是有骗子出来捞钱。

徐晓冬的师傅就是练传武的，传武没问题，问题在于传武里面有一部分人懒惰，不思进取，畏惧接受先进的科学的体能锻炼和实战对抗，这类人的观念与政治路线不谋而合，所以就成了中华有神功的夜郎自大，政治上也乐于吹捧这类人。各国都有传武，传武本身没问题，问题是各国的传武都知道要不断的接受更先进的技术，不断的进取，这边到底有没有弄明白古人，对古人的招式，训练方法一知半解，半懂不懂，对于先进的技术又不愿意接纳学习，挨打是自找的。

所谓的格斗是空手擂台赛。

这东西除了比赛，和民间打架以外没有实用性。

古代杀人技术当然是兵器。镖师什么时候空手保镖。

泰国，日本和英国这些地方民间有空手打擂台游戏的传统，当然厉害。

功夫不就中國傳承的結果嗎?
作假, 弱小, 騙錢, 表演, 死面子, 愛說歷史 有哪個不是中國現有特徽?
我可以說中國功夫成功的, 成功表現出共匪統治下的民族特性, 是真真正正的中國傳統

中国人就喜欢发明一套很玄乎的理论去吹，你不理解是你境界不到。等到电视电影发明出来之后录下来看看，之前口头吹那种都现形了。

实践是检验真理的唯一标准

打就完事儿了 

摆那么多花架子有毛用

一记老拳送宁上担架

https://youtu.be/cVNOU8gzOWs
說以前功夫很厲害現在不行了的那些可以看一下這個影片...

武術和中醫很像，最主要是缺乏一個體系。他們從來都是黑盒子一樣，告訴大家，使用前人是骨瘦如柴，使用後人是龍馬精神。解釋得通就是了，含糊其事，不求甚解，好處歸於黑盒子中的玄機，沒作用甚至是壞處就是操作不當。
也就是說，徹頭徹尾就是僞科學的東西，被人口耳相傳了千百年下來，如今只會顯得越發可笑。我不會下結論去説它行還是不行，不必，我就喜歡看戲，讓我學習有什麽新的角度去辯護。

我觉得以前就不太能打。
民国年间举行过一次武林大会，记得描述是，进场时各报门派，但开场后如市井斗殴无异。

武術是表演是譁眾取寵，打架才是實戰，所以亂拳打死師傅

那些都是骗子, 不代表传统武术, 李小龙应该没有忽悠吧, 国内那些大师只是打着传统的旗号招摇撞骗   就像TG打着民主反独裁的旗号忽悠P民赶走国民党, 最后偷换社会主义概念, 搞国家资本主义 搞独裁 搞奴役

如果按TG当时宣传的社会主义, 那么 加拿大和北欧是最接近社会主义的

散打不算是传统武术里的吗？徐打的是假，打的那些一个个都肚子圆鼓鼓的像练武的吗？让他去碰瓷那些练武不松懈的，身高八尺，虎背熊腰的，他也得掂量掂量.....

外行人說說

李小龍不只是武打巨星，在美國也有贏過空手道比賽。當然有名的寸拳也是來自詠春，李小龍不只會詠春，也有學習其他武術。

真的在年輕的體格，日夜鍛鍊是能打。但中國傳統武術被當作體操項目，動作由實用防身改變成表演，不同空手道作為格鬥項目，應難有將來。

中国的武术被一个业余散打爱好者徐晓东吓的无一人敢接徐晓东的战术。他们的嘴上功夫反倒是非常厉害。
满朝大丈夫，尽做女儿态。

绝大部分东西古代的都比现代的差，包括格斗技术。首先现在传统武术就是个笑话，就算拿古代所谓武术宗师放到现在八角笼里面，面对专业MMA选手，基本也是秒躺的份。现代格斗训练是很科学的系统，从技术到体能都不是几百年前那些东西可以比的。

首先中国武术大多数已经失传的，这些武术本身有多厉害已经不可考究，现在拿出来秀的古代武术大多都打不过现代主流的武术，但我们从常识来说，人类社会本来就是进步的，现代的比不过古代的才不正常。

冬哥嘛，说白了就是个玩票的，或者说是爱好者也行。尽管他是一个伟大的爱好者/玩票的。他敢于为了自己所热爱的东西去打破无数骗子的饭碗。
他打的那帮人都是什么人呢？是骗子，而且是那种连自己都骗的傻逼骗子。
至于传武到底有东西吗？我不知道，但是按照冬哥的表现，我觉得传武⑧彳亍。因为目前的信息是他没有输过，而且都是碾压级别的。没有人能证明传武彳亍，那么传武就是⑧彳亍。
不过传武带师们还是有丶东西的，至少他们知道在中国，我打不过你，就通过关系网用行政手短弄你。这不就是打太极嘛。

人都是两只胳膊俩条腿，真打起来其实好用的就那么几招。不管你之前是练什么的，去擂台上跟人打个几年下来就会发现你的招数和对方已经高度相似了。看世界自由搏击大赛那些高手们的动作就很同质化，基本上都是同一个门派出来的。

怎么那么难理解呢？ 专业和业余（甚至业余都算不上）

乒乓球三流运动员 vs  某公园民间高人  哪个胜算大？
游泳队三流运动员 vs  某公园湖里民间高人 哪个胜算大？

同样放在格斗怎么就看不明白了呢？

徐再不行也是科班出身，与人对战的时间，训练体系等等 不是那些所谓“民间高人” 可以比的。
无非是这些“民间高人”搬出一些玄幻的中二修仙体系，太极三鞭，永春截拳道之类的去忽悠你。

都玩修仙了还玩个毛啊。

老梁节目上说过好多次，传武没有系统性科学化的训练，这帮人还不舍得教真东西，再反观拳击，发展有二百年历史也可以叫英式传武，早期拳击网上还有那种上古视频 步伐笨拙 出拳拉手掉手和中国传武有一比，通过这么多年科学的训练和规则的进步 才有了现代拳击

[url=https://www.youtube.com/watch?v=HCZM1y8wQFs][/url]吴氏太极代表人物吴公仪与白鹤门掌门陈克夫 上世纪在澳门的生死擂，现在网上还有，希望能打破你对武术的幻想

[url=https://www.youtube.com/watch?v=HCZM1y8wQFs][/url]

傳統武術，是失傳了。古代學武，強調藏私，才可以叫學生一直保持交學費。久了， 真功夫就失傳了。

例如葉問到臨死前才把自己真功夫招式拍下來，油管可以找到片。

我是正经拜了师练传武的，说说我的看法，也许有看不起传武的葱油不爱听，但如果有练过或了解过的就会知道我没有在编
过去的拳师一言不合是可能要动手分生死的，他们练功可不是现在很多人以为的打个套路就完了，拜了师的徒弟有长功力的练习，里边就包括了体能和柔韧性，随便加点量能练到我路都走不稳，但是这些练习不会往外乱传，现在就算是专职教拳的，有几个能保持这样的日常训练量？
马保国之流就更不用说了，步伐比一般的拳击手还跳，太极的松沉二字丢哪去了？
这年头教传武（特别是太极）的骗子多如过江之鲫，骗子多是因为好骗，好骗是因为可以不教散手，用假模假式的推手糊弄过去就成，殊不知推手只是太极门增长功力的训练手段（同时也是友好交流的比试手段），但是有完整传承的，从来都不可能徒弟水平到了还不教散手！要想知道一个拳师的水平，找个身高体壮练过搏击的跟他打一打就很清楚了，我师父就是这样被我师爷打服的，他比我师爷高一个头，体重是师爷的两倍还多，从少年时起练过几种搏击术，但是遇到了师爷就是束手束脚
还一种误解是有些人看了金庸的小说以为传武就是他用这一招打我用那一招拆，那只是对练的套路才会有的，就像围棋的定式，象棋的开局，你得掌握常见的几种才能上手，但是到了能打散手的水平不可能拘泥于这些，就像棋局总是千变万化，和师父交手也从来没有哪两次是完全一样的

z滞纳人是什么神秘生物 本来会轻功 起死回生的巫术 刀枪不入 奇门遁甲(遁土 隐形等） ---不过都失传

八極的拳脚與峨嵋的刀劍纔是打架的功夫。
台灣總統護衛們好像是練八極拳的。
至於峨嵋，天下武功出峨嵋。李太白、杜子美、... , 古人學劍法都跑去峨嵋，想必不差。

传统武术就和马列主义一样，明明每一个都是笑话。
却有无数的无脑支持者说只是因为学艺不精。

和中医一样，都是拒绝进步。有大把的机会发展成实用的技术，但一定要走吹嘘骗人这条路。

「中國武術」這個詞含意包山包海，但舉凡廣義中國文化底下所有的武術姑且都可以歸在裏頭，
自然是三教九流什麼都有。騙子很多我是完全相信的。
但另一方面也不是完全的實戰無用。就像上頭也有蔥友提及台灣的總統護衛會練八極拳，
那是真的有實戰殺傷能力的技術。
可是這並不是說世上練八極拳的個個都能打遍天下無敵手，
美國大聯盟的一線球隊和鄉間業餘人士組成的棒球隊玩的都是「美國棒球」，但實力絕對不一樣，
同理可證。：D

最後就又回到上面一隻鳳凰蔥友所說的「為什麼現在的傳武不能打」，
我覺得是沒有足夠規模的組織去改良培養，讓廣泛民眾也有練習實戰中國武術的機會。
（機會不是完全沒有，應該還是存在有能力授課的師資）

中国那些武术，学学法轮功的练功方式，让老太太们在清晨的公园里做做传统武术保健操，还是不错的。

论打架？泰拳，跆拳道，截拳道，各种自由搏击术，哪个不比慢悠悠的中国武术要更具有实战性？

美军单兵格斗技术，都比什么咏春拳高了几个维度。

已经很难考证了把。感觉经过多次浩劫 比如破四旧什么的很多传统文化的东东 已经支离破碎 只剩下一些表面术的东西，也许有真功夫把 但也只能暂时停留在也许这个阶段了

這個很難說，古代中國就是靠這些把戲打架及在戰爭中格鬥的，那時候沒有徐曉冬這些格鬥派係存在，所以很難估計他的學藝精不精，反正就只有這些了。

用個清奇角度看，好像我從來沒看過警察用中國傳統武術抓壞人，老共想宣傳中國武術的話幹嘛不讓警察都去學中國傳統武術呢？
鼓吹警察使用空手道是日精行為，以後考警察都要學會一招半式中國武術，才不辱沒大中華精神，讓全世界知道中國警察可以不用槍，用少林武功就能打倒廢青、暴徒…（編不下去了😂
嘛、希望維尼能想到這個絕妙好點子！

https://www.bilibili.com/video/BV1Nk4y1z7D6
看这个，1986年四川武术比赛。

很多拳法都可以追溯到戚继光，戚继光算是有据可考真正能打的人。

已隐藏

我在墙内跟传武吹对线，只要说出我是练泰拳的，没有一个不怂的

传统武术骗了中国人多少年啊？嗯，阿Q了这么多年。

我觉得都是李小龙怒砸东亚病夫牌匾带来的民族自尊心吹牛效应。。。
要是他不砸的话可能武术还不会被吹得那么大

不要一说就说是中国传统武术不能上擂台，世界范围内传统武术不能上擂台的多了去了。巴西有些传统武术的，日本相扑 韩国跆拳道 菲律宾的武术等等都没直接上的。我们只能说 在某种特定的规则 特定的场地 还有特定的场景下，传统武术并不能和站立加地面技术进行对抗。

大背景当然是现代的火器发展已经让冷兵器技术靠边站了。这是整个世界的潮流，再纠结什么古代的东西就是好 只是现代人不懂得发扬光大，这就是自欺欺人了。

像中国武术，诞生于明清，都是从军队里来的，像形意就是大枪，内家拳有道家佛家的吐纳和练气功夫，也就是这样了。武术在社会里使用场景 无非就是军队 警察 保镖 看家护院 还有就是强盗，社团，拜师招徒弟都是为了形成社团。从里面还演化出很多行走江湖的套路。随着冷兵器打不过枪，社团这个功能就越来越明显。借着拳法来和各路江湖人士打交道，形成一套江湖生存的法则。说到这里 像太极骗子 形意骗子就很容易理解。人家本来就是要搞个团伙，那些徒弟捧师傅，陪着师傅演戏，这几乎是个个团伙都在干的事情。光看现在的骗子，以前发明那些鸟不飞的小把戏，来吸引人拜师，不也是骗？

说到现代搏击就是八角笼，那八角笼也是特定的一个规范下，很多人为了赢钱在不断地改善自己的技术，所以上台了 谁报个师承说是自己是xx道的传人？那其他国家就没有传统武术了？不是中国一家衰亡，个个都一样，现在就是向竞技体育方面转型。

所以脱离了大环境和背景，仅仅诟病中国传武不能上擂台，这是不行的。像中医，只要西药西医还不能解决一切病痛，他就有生存的土壤。而传武，现在只是借了大家尊古崇古的心，在健身运动方面还有一定的效果，如果中共能允许会道门，那还能发展一波，像现在这样打压黑社会，那只能苟延残喘了。

我记得曾经在看过一段视频。大致就是上世纪二三十年代广东地区摆了一个擂台，请到两大传统功夫门派的掌门实战切磋。
结果打起来也是用的难看的王八拳哈哈哈

不是武术不行，古人体格普遍瘦弱，打斗相当于轻量级搏击，在力量不大下技巧突出，这就是武术的空间。

而现代搏击，像徐晓冬这种体格都在200公斤以上，重量，爆发力，速度，简单招数即可形成很大战斗力。更何况，自由搏击术本身也是一种进化了的武术。

因此，和传统武术的擂台赛占据优势。传统武术如果进化为擂台搏击，其形态就是散打等。因此徐晓冬有点沽名钓誉，他应该自觉的知道，他的博弈对象是散打等运动员，而不是民间武术练习者。

一部分人将民间武术，捆绑了国学和民族主义，有点自吹自擂，自我神话是存在的，这也是它赖以传续的一种手段，但是刨除这部分，并不是它应该被打倒的原因。

和中医一样的，古不如今；不想着要进步，还是想着要拼命地守古尊古，自然是打不过现代的；就跟天天强调什么精神，有用吗？

有些东西吹一下就行了还有人还当真了，比如你信传武里的气功内力这种玩意和信西方的魔法有什么区别，就练练强身健体可以，实战就是靠的力量速度体型技巧，毕竟在这个地球上我们都是生物得符合这个地球的逻辑对不对？（出了地球不知道）中国有些东西玩双标确实玩的挺溜的，信科学不让信教又狂信这种迷信的玩意，哎

基础体能是最重要的，看过日本动漫《一拳超人》吗？什么武术之类的，比如借力是有一定科学依据，但是，基础体能差太远就不可能战斗

我不相信古代那些做武将的个个都是五大三粗天生神力，全用的是神兵利器。这些人不说打百个普通士兵，打十个总应该是可以的。

一个正常人，打几个人，武器也好不到哪去，那就需要一些技术了。

明清和后面这些人确实太能吹，这些技术有是有，但也到不了能上天的地步。吹成这比样，传着传着又不知道随时代进步——战场上用不着(功夫再高，一枪撂倒)，战场外没人学(赚不到钱)，拿武器打死人(要偿命)，不用武器打不过(不懂人体生物学、力学等)。徒手从很早就没意义，后来又发展不起来

这样子被自然就被淘汰。

中国还是有散打和摔跤这种可以打一打的东西，但是也是被武协层层保护起来。
想要进步还得多挨打

題外話
我想過一個問題金庸小說裡的武功
如果要你當掌門，你要選那一門武統當成你的門派絕學

年輕的時侯，想的不外乎降龍十八掌、易筋經等等
出了社會上班了，才理解龍象波若功才是最佳武功
一門技藝要興盛
首先要看它的門檻高不高
每個人學了能不能都有收穫
它的實用性如何
他有沒有完整的學習路線
他最高的高度在那
金輪法王用他的徒弟證明了
笨蛋能學、聰明人能學、好人壞人都能學，高度夠高
（最高的高度他也還沒達到），有完整的學習路線
每個人練了都有收穫，不會走火入魔
起碼可以打贏隔壁鄰居，至少同量級不輸多少
用這道理來看
跆拳道空手道的興盛也就不難理解了

因為徐曉東自星宿老妖丁春秋處習得化功大法，用毒化去內家高手之內力

凡是为传武辩护的最后都落到一句话上

你们只不过没看到真正的传武而已，因为我们保密。

骗子本来就是骗子，杜撰一个叫传统武术的东西 被徐侠客击败简直太正常不过了。

我看那帮传武大老爷连Ronda Rousey一个女流之辈都干不过。

以中國傳統，小隱隱於野大隱隱於市，我猜成名的皆修為未夠。
再者中國武術要按西式規則，可能有點不公平

中国武术古代行不行不知道，已经无法考证了。可能行，可能不行，武侠小说是夸张胡扯还是写实都是未知数了。现代是肯定不行，都是骗子！没有徐晓冬，我都不知道他们居然忽悠了那么多徒弟，诈骗了那么多钱财，以前我知道他们假，都不知道他们骗了那么多钱居然！真的可恶！

出发点不同。武术的目的是修身健体，偏向表演性质。近现代格斗技艺是以命相博的经验，更讲究节省体力，更了解人体的科学的破坏人体原素结合。而且传统意义上的大侠 浪也要有浪的资本，知识 实战经验 锻炼缺一不可。你指望广场舞能打过军体拳？二人位置、阅历不同，没有比较性。绣花十年不如真打一架，现代环境也不适合精妙招式传承和演习，或者压根就失传了。

中国功夫货真价实啊。
如果把娱乐节目当做武术，只能说你Naive，被社会层次限制了见识水平。
随便从警备局里拉一名特勤，都能徒手干翻十个徐晓冬，据说他们的拳脚功夫比国宝级武术家还差的远。

，

传统武术已经不像以往用来对抗对手，现在大多数情况都是用来修身养性，而现代搏击是为了赢得奖牌，拼尽全力一争高下。传统武术的训练方式多以口传心授为主，缺乏系统性和科学性。相比之下，现代搏击有完整的训练体系，能更有效地提高训练者的水平。此外，现代搏击的训练更注重实战，而传统武术往往缺乏真正的实战训练。两者相比传统武术逊色于现代搏击

传武现在就是不行，没得说
以前的传武，要么出去给人家做保安（教头），要么去做护送押运员（走镖），要么开武馆，开武馆的还得应付踢馆的。总之不缺争斗的环境，你若是看到过民清武学宗师的照片就知道，个个膀大腰圆，一看就有劲。
哪儿像现在这样，不能打架，只能打打木桩，六七十岁还说自己天下无敌，傻狗

要辨別傳統武術是不是垃圾，有一個簡便的方法：看看有沒有帶入量級的觀念

現在已經證明，體格差距到一定程度以上，技巧所帶來的效果會趨近於零

但凡傳武沒有量級的概念，就是屎

民國時期推崇的「功夫」純粹就是體操

給普通老百姓強身健體用的

你說這個東西能不能拿來實戰和格鬥？想多了

民國政府當時都知道推崇這個只是為了能夠提升「武師」的知名度，同時能讓大眾運動強健體魄

民國政府自己都知道學這破玩意沒用 —— 有用還要軍隊做什麼？

真正的武术就是为了搏杀用的，现在的那些套路本来就是为了拍电影或者养生用的，我觉的最有实战意义的还是以色列格斗术，我不是说中国的武术不行，只能说中国的制度有问题，在这个国家你有能力不会骗人没有背景是根本立不住脚的

楼上有人说得对， 中国跤和散手（散打）算能打的品种，其他都够呛。 
奥运项目里面，最能打的是摔跤选手， 你留意发现，人类打架基本都会变成摔跤， 
摔跤手浑身练得像块板砖，一上手拳击冠军都怕

中国失传的能打的应该是相扑，相扑在唐代是很流行的项目
中国大部分传统武术，一部分是笑话，比如太极一类， 一部分是街斗术和衙役抓捕术，比如咏春，擒拿一类。
这都是对付普通人的。

传统中国徒手格斗适用面很小，大部分黑社会（有职业打手的，称之为打行）都是用器械的，棍棒或刀具
很少人徒手干的。
而西方徒手格斗术能兴起，是商业化的的缘故，文艺复兴时期的佛罗伦萨就有过打斗比赛获取奖金和赌局的记录， 西洋拳击就是这样慢慢发展起来
中国没这种市场，没有竞争和发展机制，发展不出很成熟的徒手术。

本来就没有什么传武。早期日本兵3个人背靠背组成的小组，白刃战可以挑战中国军队一个排的士兵不落下风。无他，接近实战的训练而已。拼刺刀的动作就那么3，4个。而后期的日本兵训练不足，那3、4个动作没有掌握，基本上和中国士兵就是一比一了。
        因此，哪里有什么功夫啊？你看中国那些学武术的进行徒手对抗，出拳的力道让他打都打不疼人，就是单纯的手在比划而已，说白了就是比挠好点。

武术是一种技艺。 在天朝，一直有 教会徒弟，饿死师傅。 
枪炮出现后，技艺的功能也逐渐减弱。
老外把 拳击，散打，摔跤，。。。规范化形成产业。
大陆把武术变成舞术，装点门面的手段。
花拳秀腿表演拿奖牌奖金， 或者拍个电影电视剧：盖世奇虾不是病夫。

中國有個電影叫師父我覺得有解釋到這個問題

道理很简单，我得到了少林72绝技的秘籍，经常我N年的学习可以表演了。

然而我却打不过一个当了几年兵退役的人，力量和速度相等的两个人才比技巧。

在七龙珠中第一次参加天下第一武道会的悟空就是这样有力量和速度的老兵。

我先假設古代是真的有所謂的武術吧
然後被朝廷的高官看到了,肯定有人會想讓軍隊都去學吧
那肯定會請那位高手去教軍隊吧
你說武功不外傳?給錢啊,你不要錢?沒關係,大把的高手搶著要啊
那問題是如果那些武功真那麼利害為什麼就沒聽過什麼軍隊學了武功然後大殺四方?

1. https://www.youtube.com/watchv=xqM75eGR98k

那个武当山的掌门说过这个问题，他算是个有真功夫的人，年轻时也踢了很多馆，他的意思大概是：直接拿传统武术和散打、自由搏击打肯定是没法打的，因为散打或者自由搏击都是以打倒对手的目的而训练的，而传统武术现在都是讲究修道，如果传统武术也按照散打、搏击、拳击一样的按照比赛，打倒对手的目的训练的话也是能打的。当然他也说了要分体重量级和年龄，如果不同量级不同年龄，在哪个行业都是轻的和年龄大的输。我觉得说得很在理，目前被锤的都是些骗子而已，你像雷雷，陳小旺，闫芳都是大家一看就是假的，闫芳还是政协委员呢，而且徐晓东锤得就是骗子，而不是真的锤传统武术，按照道长说的，这些被锤的人年龄确实都比徐晓东大，而且也没打过比赛，他们只练过如何骗人而已。所以传统武术打不过搏击是肯定的，再大师的人也不一定能赢。