中国女权活动人士、记者黄雪琴被拘,曾就香港抗议撰文

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102 个评论

hiyoall 已停用 ?
女权和反极权的意识形态是相关联的。只要女权意识觉醒,很难不反极权。

极权就是一种父权制的形态啊。。。

所以我对在品葱上看到性别歧视的言论很不明白。大家都意识到了反极权了,难道没意识到这个社会对女性的压制是一种极权吗?
foridealworld 黑名单 回复 hiyoall ?
所以我也认为品葱上很多人并不是真的反极权,也没有辨别结构性不平等的能力
hiyoall 已停用 ? 回复 foridealworld 黑名单
你说的没错。。。昨天我还因为一个alpha male帖子和人讨论被他看不爽直接以逻辑混乱账号被封还隐藏我全部回答。这种管理员不就是极权吗?
hiyoall 已停用 ? 回复 foridealworld 黑名单
我刚发现昨天封我号的人就是你关注的nagamu。。。建议你去看看我们相关评论他的用词
所以国内网络的女权份子就很逗了
hiyoall 已停用 ? 回复 孙金香
可以详细说说吗?国内网络的女权我有时间会听一个vice频道的“别的女孩”对国内女权和性少数访问的一个podcast在网易云音乐有。之前还关注了微信公众号“女权之声”,早期比较学院派刊登很多学术文章。你说的国内网络的女权份子是哪种啊?
完全同意。号称追求民主自由之人士,应该有起码的同情心和同理心,同情女权活动人士的遭遇,理解女权运动的意义。
建议去微博用户“柯洁”的评论区找一找。
hiyoall 已停用 ? 回复 孙金香
下面的言论都已经清除了,所以我真的看不到他们都说什么了。但是把生子比喻下蛋确实有不妥吧。虽然我get到他的点想呼吁多关注社会新闻之类的。但这也是另外一个我比较反感的点。就像我那个alpha male的帖子里的那位nagamu同学貌似很懂女权你看看他用的词汇对女性的贬低是赤裸裸的。也像本帖另一位评论的人“品姜”所说,号称追求民主自由之士,应该有起码的同情心和同理心吧。然而用那些赤裸裸的贬低词汇去形容女性就算在论证一件明明是很正确的事情,都让人觉得反感。
问题就在这啊,这些女权份子有大量时间去评论柯洁的一句粗鄙之语,没时间关注黄雪琴这么个大活人的消失?
hiyoall 已停用 ? 回复 品姜
看你个人主页“solid liberal”我就知道我们可能意识形态和背景比较相似,是一国的
hiyoall 已停用 ? 回复 孙金香
okay那我get到你的点了。但是你得知道墙内的,尤其微博这类地方在下面谩骂的活跃的女权份子大部分都不是学术背景出身的,关于女权的信息获取和学习他们的渠道也是二手的。他们的信息获取资源有限,墙内这种新闻都不被报,你让这群人怎么注意嘛?而且我觉得这事情都不一定和女权团体有多相关。可能是四房皇子个人不爽找的水军。
我是看到你在“为什么Warren和民主党让我失望,特朗普和共和党才是未来的希望? ”的回答:)
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另一方面,柯洁嘲讽奚梦瑶,与奚梦瑶公然嫁入豪门做妾,对于女权而言,哪种伤害更大?你看那些女权分子都在关注些什么?脑子有坑就是有坑,她们的问题根本就不是你所开脱的“信息闭塞”问题,而是智商问题。
hiyoall 已停用 ? 回复 孙金香
何公子那篇长孙下面的回复都爆了各种讽刺你没看到吗?女权也关注了啊,我看各路公众号也更进了。柯洁用女性生子比喻下蛋不妥还不让人说了?而且我觉得语言就是反应了一个人的意识形态。无论论证了什么或者如何随意脱口而出,并且“随意脱口而出”的语言其实是更能反应一个人脑海中的意识形态的。不好意思,但我觉得女权指出柯洁的不妥言论是正确的。对女性的尊重或者任何权利就是通过一点点的边界抗争夺取的。可能我接受的所谓政治正确的教育就是会让我对这些歧视言论非常敏感。但是我站队田园女权。而且大部分的人智商都是差不多的,所谓的智商问题很多都是信息差。
hiyoall 已停用 ? 回复 品姜
我有点感觉。因为那篇估计暗合你这个“solid liberal”的理念。虽然评论当中某用户极力反驳“当今世界已经不存在意识形态抗争,所有一切都是利益优先“可是我觉得意识形态抗争基本上天天都在发生,这就是为什么谈政治会吵起来的原因, 谈政治不就是意识形态的抗争吗哈哈
柯洁说话不好听当然让人说呀,要关注要有侧重吧?各路公众号真的像你所说的跟进了?那正好推荐一下我关注一波。另外什么语言不语言的你就别犟了,微博上的女权分子我打个比方,就好比你们家着火了,你在得到这个消息的第一反应不是去救火,而是去纠结传播这个消息的人用词不当,你说这是不是逗比?
hiyoall 已停用 ? 回复 孙金香
我没什么推荐的。我猜的。因为奚梦瑶怀孕大家怀疑已久,然后加上这个长孙又炒起了女权。这俩俩热点夹击,公众号怎么可能不跟啊。但我刚刚随便搜了一把,确实挺多公众号更进了。认真的女权公众号都被封的差不多了,我还真没什么好推荐的。我当然知道你的意思,我也认同应该多关注社会新闻。但我的点就在于关注完了社会新闻,我如果刷微博的话(已经几百年不用了)看到这个下蛋说,我也会皱眉一下表示反感,有空的话我也会回复说能不能换一个用词?
foridealworld 黑名单 回复 hiyoall ?
ok 我发现最后还是女性自己抱团取暖 如果生在中国的普通人不幸,那中国女人更不幸
我的女权朋友们一直在为她奔走 你们在这冷嘲热讽什么
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你区不区分楼下朋友所说的“真女权”以及“田园女权”?
aggie 已停用 ?
女权虽然烦人但她被捕主要是因为去关心香港了
男女平权是人类最终的目标,是历史的车轮,前进者光明,后退者灭亡。宗教里对女性也很不友好
反共产党的就应该团结,不管是脑子不清楚的田园女权还是黄女士这样的真女权主义者
话语权在你们手里,想怎么扣帽子怎么扣,全世界就支那造出这种污名化女权的词。 每一场正义的运动,都会有一些掺杂不清的思想和声音,而中国男人,天天在那里纠察真女权假女权,继而各种情况都给你扣上污名化的帽子。 在我看来,很多被你们纠察出的所谓田园女权,不过是愤怒无力,用你们男权规则来获取利益,以子之矛攻子之盾罢了。
foridealworld 黑名单 回复 aggie ?
建议你多搜索一下,中共抓女权活动分子不是第一次了。倡导平权者,必然反极权
我推荐一个吧: https://herstoria.me/ , 他们有相应的公众号,被封了几次,现在还顽强地活着
hiyoall 已停用 ? 回复 electron8964
多谢你的回复!我马上就去关注,不知道他们是怎样顽强的活下来的我很好奇。。。
坚持。 不是没被封过,也不是没被请喝茶,但是就是封了再开,喝完茶接着走。
另外也可以多关注陈纯
hiyoall 已停用 ? 回复 electron8964
你建议哪里关注陈纯?微博上还是微信公众号?
hiyoall 已停用 ? 回复 electron8964
我刚看了herstoria不错不错,很欣慰有这么顽强的一群人坚持不懈地走在女权的道路上
matters.news 和端传媒,他也有推特,不活跃,微博公众号常被封或屏蔽,很多文章在国内都不可能。
hiyoall 已停用 ? 回复 electron8964
多谢,我能说我都不知道matter.news和端传媒吗?多谢更新我的信息来源了
你连这些都不知道但是却是如此进步,看来你可能读了不少书或想的东西很多
hiyoall 已停用 ? 回复 electron8964
天啊,你能别说我如此进步吗。。。

我也就上过性别课,然后边角料一样地搜集信息,听听podcast。。。

但是我确实是想很多的人。。。头脑过度活跃睡眠很有问题。。。
foridealworld 黑名单 回复 hiyoall ?
支持平等自由似乎是来自天性,而能意识到社会中结构性的不平等,一方面靠知识,另一方面我感觉也有天生的悟性问题,所谓的道德直觉。
hiyoall 已停用 ? 回复 foridealworld 黑名单
天生的悟性肯定有吧。否则难以解释为什么有些人翻墙就仍然还是粉红有些人翻墙就反共了。。。
hiyoall 已停用 ? 回复 [已注销]
中国的男性家务劳动和育儿劳动参与是极其低的。女性基本是全包所有家务和丧偶式育儿,要求男人带车带房是不是一种变相赔偿?

你可以说明一下哪个西方国家规定母亲需要休半年以上带薪产假的?

刘强东仙人跳我懒得说了,挽了个手就=同意被上啦?不说yes的都是强奸。说了yes的中途不想上了说no了没拔出来也是强奸。刘强东这种有前科的人还要去defend。美国这个事之前还有另一起在澳洲的强奸案刘强东的名字也是一起上了新闻的,你查过没有?
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hiyoall 已停用 ? 回复 [已注销]
在没有得到家务劳动和丧偶式育儿的薪酬的时候,这种变相赔偿完全没问题。

但和默认中国女性在家庭中已经处于从属地位完全没关系啊。恰恰相反,是反应了平等的关系。

如果得到家务劳动和丧偶式育儿的服务,但是不承认这种付出,并且不给予回报,那才是不平等的关系,那就是奴隶的从属关系。

我家阿姨来给我打扫,我付她钱,她就从属我了吗?她不爽了随时可以不干的吧?我给了报酬那我才是尊重她的体力劳动和付出。

多谢你科普欧洲的产假时间。我也查阅了 https://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/ATAG/2019/635586/EPRS_ATA(2019)635586_EN.pdf 确实北欧那里比较乐观。

女性生产不是女人一个人的事,她一个人也怀不了孕。但是否让女性独自承担生产的风险(生理和社会风险)不公平呢?所以我一直都建议:女性生产的时候,丈夫也必须强制修同样长时间的产假。以确保公平。

主动让进电梯和按楼层我同意。那都是在刘强东强烈要求下她同意,因为当时刘强东的助理还等在楼下,她觉得应该马上会走,她怎么会料到助理一等等了一个晚上。但是同样,电梯里的一幕证明不了她在床上就是自愿的了。

你说的一边做一边联系朋友是哪里来的证据?我看到的证据都是刘强东在一边睡着了,她事后联系。她说了她非常害怕被报复,还让朋友不要报警。警察来的时候刘强东才刚惊醒呢。

我觉得这是一个很好的所谓“完美受害者”的强奸案例了。女方家境非常好,nyt还是new yorker的文章出来去采访她,她一个人住在一个很高级的one bedroom,客厅还有落地窗。大部分留学生都是合住的,一个人能出来住还是住一个很高级的公寓。家里资金是雄厚的。

女方在国内也有男友。什么样的人要是价钱没谈拢还能跟男友微信说“我被强奸了?”她可以根本不告诉男友。且刑事法律告不了,她还决定民事告。你觉得刘强东会想要频繁上庭,jd会想要这件事频繁上报纸再降股价?我相信中间也是想去私了的,但无奈私了不成功。

这样一个20出头(没什么社会阅历,还是处女),家境非常好(父亲做生意的),国内有男友的女生你觉得她为了什么,凭什么要去仙人跳刘强东了?她用得着靠老男人上路?还是她是为了让所有网上的人都去荡妇羞辱她一番甚至影响到她的父母家庭的名誉?

换一句话说,这样的完美受害者都能被网上骂成这样,碰到强奸案例的时候国内的民意轰轰烈烈一边倒。你觉得一般的强奸案对那些不那么完美的受害者,大家都是怎么看待的?
foridealworld 黑名单 回复 hiyoall ?
刘强东这个事我这边女权朋友写了很多文章,都被封了。 上次开庭有人也过去了,被奶茶妹妹的剑桥留学压了下来。这里的人居然也在说“仙人跳”,对国内男性已经绝望透了。你真有耐心和他们辩论,我发帖其实也是想试探这里有多少真正是反极权反权力结构不平等的人。失望透了,也就不过如此而已,在女权问题上,他们跟小粉红思维方式异曲同工。
也别太失望,慢慢来,要解释现代女性主义往往不是一两句话能说明白。 “在女权问题上,他们跟小粉红思维方式异曲同工。 ” 我个人也有同感,品葱上关于女权的讨论也比较少,多问问题,多讨论,我觉会好点的 @hiyoall 。 另外,品葱理论上应该不会因为谈论女权而封号,不过管理员很多,很多操作我个人也没法理解
一开口说田园女权,或者女拳,我就没兴趣看他了.这跟被打成暴徒废青没什么本质区别.
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会产生反共情绪的中国人总是在某方面受损/处于disadvantage的,参见Twitter上常说的某某中国人「被铁拳砸醒」。反过来说,一个在中国生活无忧无虑的中国人也不可能产生反党的情绪。

所以你为什么会期望这些中国人在性别方面会和其他中国人有什么区别呢?绝大多数中国直男都是自由恋爱的受害者以及强奸、拐卖、强制引产、工作歧视的受益者,你听中国人嘴上说的话或者去传授什么理论,不能改变这一层最基本的关系。如果说在性别领域也存在「铁拳」,那大概就是他们的女性「资源」在迫害和逃亡之下稀缺到无法调剂的地步的时候 - 前提是他们真的比「小粉红」们清醒。
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存在者09 🤬不友善用户
女权会要求改变秩序的确定性唯一性,这一点是不被组织容许的。

在社会上无论做什么,自己都要知道自己的性质,不然敌人来对你下手了,还不知道是怎么回事。不过大陆从未养成这个自我认识的习惯,所以讲了也等于白讲,可预见还会有更多可爱又可怜的人陷入各种各样的麻烦,层出不穷。
女性主義者(真正的)是很好的社會觀察家,而且是觀察到人的情感,所以很容易讓人民把「社會問題」和自己和身邊人的遭遇連結在一起。

能寫到情感面向的社會觀察家的談理方式、說話風格一旦被別人模仿,就很麻煩。
談到個人情感、記錄再發佈,就等於是揭起地氊看看底下是甚麼。

(媒體上看到的「問題」,都是抽象的「系統性問題」(如金融貿易)、遙遠的危機(人民不團結)、與個人生活無關。香港TVB基本都是只報這種新聞,真正社會需要幫助的人都聽不懂那些宏觀而抽象的問題,只是聽慣了那套描述而熟釋(知識的假象),一切社會問題與人自己遇到個問題是無關的。人自己遇到的問題是「人不夠努力」造成的。

用以下詞語暗示就能明白這種關連的脫離。
--這是你的煩惱。
--那是政治。

兩者之間,是難以想象的。
甭说话说权在我手里什么的,我一介屁民没话语权。就算你不接受所谓“田园女权”的说法,那我就用你命名的这个“掺杂不清的思想”来指代。我现在就告诉你,这个“掺杂思想”影响比你这不掺杂的坏,喊得还比你响,明摆着就是裹了女权外衣的父权分子,结果你非但不清理门户,还因为你们都是女的就要抱团取暖,管她们叫“掺杂不清的声音”。那我跟你不一样,虽然都是男的,但我反对柯洁那样嘴臭,我也瞧不起什么赌博世家太子的一夫多妻制(他叫什么名字我根本懒得查),这就是咱俩的区别。
hiyoall 已停用 ? 回复 electron8964
多谢宽慰了。
hiyoall 已停用 ? 回复 [已注销]
车房逻辑你去看一下相关新婚姻法的报道,离婚了根本带不走。

女权的诉求有很多,从宏观政策上对女性公领域的平等尊重(婚姻法,高考招生性别歧视,就业歧视这些)到社会的私领域(大家怎么对待女性女权,你看看那个建议女权专栏的帖子就明白了,包括在品葱里多少道貌岸然的民权人士(有些甚至自称尊重女性女权)用诋毁女性的词汇言论你就可以知道我们要走的路还有多长)都能够进行改变。具体你可以自己搜。

刘强东的例子还不够恰当?那是一个很典型的和女权相关的例子。从“仙人跳”这种提议就可以看出大家对男女关系中女性的歧视(默认每个女人碰到有钱男人就合不住腿),到对强奸案例的定义(女性同意牵手了=同意上床?),到对女生的攻击(荡妇羞辱和完美受害者)理论。

我说的是女方的个人条件完全是一个完美受害者(家境优越,年轻没有性经验,国内有男友,在美国顶级大学念书,前途一片光明)。就这样的女性都能被网上骂成这样。你告诉我,那没有钱,没有学历,没有男友,有性经验的女生碰到了这样的性侵案件会怎么说?

你说的没错,因为都是间接证据,所以没法100%证明,所以刑事走不了,要走民事。https://www.bbc.com/news/world-asia-china-46652347 。还有我对你说检方“拒绝”刑事诉讼我觉得是不妥的。新闻里都是这么写的“Prosecutors said they had not found enough evidence to charge Mr Liu after he was accused of raping a Chinese student at the University of Minnesota.”或者用“declined”。但那都是由于证据不足被驳回的法庭用语,而不是检方主观上“拒绝”起诉。是完全客观上由于证据不足无法起诉。

https://www.forbes.com/sites/rachelsandler/2019/08/18/a-case-that-could-bring-metoo-to-china/#7609d7d56406 上面提了很多次道歉。报道里都写了5W美金,因为民事的强奸案不可能让他去坐牢,起的作用只是一个金钱赔偿了。

但是说实话5w美金?都不够付律师费的,都不够付她在美国的一年学费的?5W美金对比她和她家庭要遭受的这些网络暴力和羞辱你觉得对一个富二代来说就够啦如果她真的只要钱的话?

麻烦出示一下你在哪里看到的警方短信”我的家人养不起我”?提供一下链接多谢。我自认已经看了所有公布出来的短信,但都没有找到这一条。

所以被强奸了身心受重创,要带着这样的身心重创和阴影名号过一辈子,对男人来说只能要求一个道歉不能要求赔偿?要求金钱赔偿是极其合理的行为。5w美金相比这些身体上和名誉上的伤害,不用提在等待起诉和整个庭审过程作为女方,祖坟历史都要挖出来的这种剥光程度和精神压力,5w美金真特么要少了。

“当然我觉得如果想避免这样的事情发生很简单,不要跟男方一起喝酒,上同一辆车,然后手挽手进公寓然后多次邀请男方进入家门,她却让一切都发生了,这能用没社会经历解释吗?”出了事不怪男的别去强奸,怪女的不能喝酒?是不是你潜意识觉得这就是她自找的?我太明白你这种心理了。还有,她不是自愿去那里陪的,是被一个中介教授“钦点”去陪的,出了事那教授都回国避风头了。再有,她是可以不喝酒,不上车,对一个普通男人。对一个位高权重的男人,她怎么拒绝?这反而是有社会阅历的表现?那我只能说我们对社会阅历的理解不太一样。

还有,凭什么要因为某些男性垃圾而压榨女生的生活空间?女生就不能喝酒上男生的车了?今天不是刘强东,我和一个男的约会一起喝了酒上了他的车,就给他权利强奸我了?你不去责怪作恶的男生反而责怪女生?你怎么不说这个女的自己腿没合住让他上了?你这心理太典型指责受害人的逻辑了。

“而且女方的照片和录像受到隐私保护,并没有被公布,而刘的大头照被四处刊登,荡妇羞辱似乎并没有直接进行,因为除了音译名,网民谁也不知道这个女孩的身份” 受害人有权利受到保护,刘被抓了新闻爆出来了还是女方的过错了?现在民事file好,她的照片已经出来了,高中哪里念的都起底了。自己去查吧。。。

我都不明白我为什么要跟你说这么多。。。你貌似很有道理,其实都是典型面对强奸案的直男癌逻辑。

还问我怎么防止仙人跳?你也看到了就算不是仙人跳也会因为证据不足不能被起诉,民事也不知道忍受那么多煎熬花去时间成本金钱成本告不告的赢呢。大部分的强奸案都是很complicated的,告不告的赢都不知道。刘强东这样的人有几个?谁没事玩一个仙人跳?连jingyao都只要了5w美金。但是就像我说的,这5w美金你觉得相比周围人对强奸受害者的羞辱和指指点点名声损失精神压力,还有庭审的煎熬,谁没事去仙人跳?你不觉得这个仙人跳的报酬和cost不成正比吗?
hiyoall 已停用 ? 回复 foridealworld 黑名单
你说的很对,我都觉得这个刘强东事件还用聊吗?他自己翻翻西方英文媒体的说辞吧。。。国内另一边的声音已经都被阉割掉了。我特么还跟他再说一遍老生常谈的“指责受害者”逻辑。。我都不是辩论,我当公益普及在做了。。。但是这耐心也快耗光了。刘强东事件真的。。。tmd都多久了为什么我还要跟人解释,我以为已经非常明白了。。。
hiyoall 已停用 ? 回复 [已注销]
那我能不能问你,

如果一个女性真的被强奸

毕竟不可能每次上床都录音

又是在一个约会后(又是喝酒又是上对方车)的情况下强奸的怎么办?

你是不是就要说活该了?

毕竟大部分报案的真的强奸案比你所谓的“仙人跳”比例高很多吧?

还有你认不认同有婚内强奸一说?
中国田园女权的奇怪之处在于他不反极权,还拥护党的领导,,,不追求平权,追求对男性的反向压迫,桂枝的饭圈女孩,晋江小粉红,田园女战士,好多人都是重合的,,,这种支那特色生物只有起一个“田园女权”的专有名词来与苏珊安东尼这类真女权区分开来,。
我知道你的意思。但是一口吃不成胖子啊,谁没有个过程,那都是一步一步来的。

一味嘲笑“田园女权”打压也不好吧。毕竟已经有了一个启蒙的点。如果再深入挖掘这个点,最终还是可以达到启蒙的。

你这么说我是不是也可以说品葱里很多“田园民主”?按我从@小粉红都是我孙子 这位志同道合者那里得到的启发就是

“田园民主”的奇怪之处在于他一说到中国人在共产党下面的压迫就情绪激昂,头头是道,一说到中国女人他就说

“中國女人 在現今社會 天賦人權到底少了哪一權。

要么他本身就是五毛粉红觉得中国人过得很好很有人权的。

要么他就是精分。当然也可能他所谓的人权,对男人和女人有不同标准。

对于中国男人所活在的如同地狱一般的世界,对于中国女人已经是天堂啦,不要得寸进尺。”

@foridealworld 受@小粉红都是我孙子 的启发我刚刚发明了一个新词汇 “田园民主”请积极传播
国内的女权还有很长的路要走。别的就不说了,就说每次类似的事件出现,包括之前的汤兰兰案,国内的这些媒体近乎病态地发掘受害人的个人信息。受害人本身已经身心俱遭受重创,然而还要承受这些变态媒体的二次伤害。最后一个严肃事件沦为对受害者不断伤害的街头巷尾和网络世界的八卦聊资。
hiyoall 已停用 ? 回复 品姜
汤兰兰案真的太夸张了。。。确实是你说的现象

强奸案的受害者最后沦为八卦料资

被强奸过一回,好不容易鼓起勇气报了警,就算事情合理解决了

也还得背着舆论活一辈子

太难了。。。
hiyoall 已停用 ? 回复 孙金香
之所以不割席和合理非和勇武不割席的理由其实是差不多的
hiyoall 已停用 ? 回复 [已注销]
同意。那个剧我也看了,也推荐你看OJ:made in america的纪录片拍的也非常好。
hiyoall 已停用 ? 回复 正義執行 ?
所以说认知差距太大。秀才遇到兵的感觉,对牛弹琴。您安好不送
hiyoall 已停用 ? 回复 worldelite
我以为已经回复你了,结果好像没有发上来。

在由于对女婴的genocide当代中国男女比例严重失调,政府面对底层男性无法获得性资源的焦虑的引导方式就是指责女性“拜金”

但就像你说的前提是他们真的比小粉红们清醒的状况下,才会意识到。大部分底层男性转嫁这种焦虑的方式也是骂女生“拜金”

我的家庭完全是既得利益者,我算是其中的思想异类。但是我个人对于民主自由的觉醒完全在于知识的启蒙以及看到其他人生活艰难产生基于同情心和同理心的幸运者的愧疚

但不幸的是很多所谓的“田园民主”人士,

只高呼自己(男人)的民主,

却面对女性问题没有丝毫同理心同情心而一副“对于中国男人所活在的如同地狱一般的世界,对于中国女人已经是天堂啦,不要得寸进尺”的嘴脸

真是让人失望
hiyoall 已停用 ? 回复 [已注销]
我怎么主观判断他人观点了?

我问您认不认同有婚内强奸这一说?能否就好好回答我的问题不要打太极呢?还有国内法律貌似没有”婚内强奸罪“的说法,请您不要主观加上这一条正式的罪

我认为车房换取家务劳动和丧偶式教育的服务是平等交易,但我也明确了新婚姻法并不保障这种交易,基本上不承认女性的家务劳动和丧偶式教育的付出

还有,我觉得您需要好好练习您的语文水平。什么时候司法机关对刘强东的强奸案下判断了?从头到尾都是因为Prosecutors said they had not found enough evidence, 并且解释了“As is the case in many sexual assault incidents, it was a complicated situation”您为什么主观认为司法机关已经对强奸案是否强奸下了判断?

我这样的女权主义者碰到您这样相信在强奸案当中“受害者有罪”论,

buy into“仙人跳”(默认女的看到有钱的男的就合不拢腿),

认为女性同意牵手+上了男方车=同意发生性行为,

和觉得女性被强奸了身心受重创,要带着这样的身心重创和阴影名号过一辈子而只能要求一个道歉不能要求赔偿的男性来说

我的诉求就是第一,学好语文,好好看新闻(您到现在都没有回应我哪里看到警方泄露出的受害人短信说“我家人养不起我”)

第二:消除你内心对女人的偏见:假设每个女人看到有钱的男的就合不拢腿;看到强奸案的第一反应不去问男人为什么要强奸反而问女人为什么要喝酒上他车?

第三:停止你对alpha male的崇拜(觉得刘强东有钱,就所有女的都要扑上去了)

第四:认同女性在强奸案当中要求金钱赔偿的合理行为

可以做到吗?
foridealworld 黑名单 回复 hiyoall ?
haha 等我忙完考试拉你进我们姐妹群
已经很多女性逃了,逃亡途中有的对外国男性也缺乏鉴别能力,然后所有逃亡女性被打上“easy girl”标签。 其实国内男性应该反省,为什么他们眼里虚浮的女生到了白人那里就不要求太多物质了? 真的是因为easy吗?人是自身的happiness的判断者,其实国内男性稍微想一想就可以明白的,然而他们只会羞辱女性以及自我羞辱(比如完全推到生理因素来荡妇羞辱女性,顺便也羞辱男性自己)。

就我个人感受而言,跟国男恋爱需要考虑的事情太多了,因为大家都在那个世俗标准下,他们自己考虑现实并不比女人少,大家都进入了那个社会规则的怪圈。 比如恋爱早期要不要sex,在老外那里大家都是两厢情愿的事,不存在谁占了谁便宜,但如果跟中国男人,如果你想当个自然随性的女人,对方却可能心里瞧不起你,即便他要求了sex,心里可能在贬低你,而女性这边,因为知道对方可能贬低自己,所以把sex看得也谨慎起来,因为睡了就感觉被占了便宜,因为你知道对方会这么感觉。但对于白人,你知道他不会这么想,你也不想那么想,一切就自然了。然后国男就会骂这个女生easy了。

简单举例一个他们看不懂就老骂的现象的心理过程。
已隐藏
已隐藏
勇武派再怎么作死,也不会支持反送中。而所谓的“田园女权”,本质就是奢求得到父权制阴庇的女性男权分子,男权和女权怎能不割席?就像你的同伴上文中提及的(我还给她点了赞),真正的女权肯定是要反对极权的,而微博上的那群“女权分子”,你觉得她们有可能反对中共吗?
hiyoall 已停用 ? 回复 孙金香
按你的话术,我也可以说“田园女权”再怎么作死,也不会支持父权

她们的第一诉求就是男女平等,女生能够被尊重对待

这和勇武和合理飞的诉求是一样的就是返送中

既然第一诉求一样,只是表现形式有差,那为什么女权要和“田园女权”割席?

既然很多人提到了田园女权这个概念

那我就奉上三个链接

https://www.huxiu.com/article/304374.html
“这种对“田园女权”的想象与攻击,折射出的是男性在阶级结构变动与性别秩序遭到挑战时,担心失去男性群体认同的焦虑。”
“因此,反女权(田园女权)话语中希冀的“权责对等”实际上要求的并非让女性放弃父权红利,而是要求她们在享受父权红利的同时,服膺现有的性别秩序。”

https://mp.weixin.qq.com/s/1Mq6mZ3ABufos2AmLwaABg
“既然如此,“田园女权” 这个概念到底戳中了大众什么 G 点得以广为传播呢?原因很简单,它能够合理化人们对女权的不满。”

https://zh.wikiversity.org/zh-hans/田园女权主义
“中华田园女权的称呼在新媒体社交平台上被滥用,逐渐构成对女权主义的污名化,以致许多合理争取女性正当权益的人群被扣上了中华田园女权的帽子。”
hiyoall 已停用 ? 回复 正義執行 ?
我没提格局,别塞到我这边

选择性眼盲这个病症送给你

认知差距绝对存在
海伦 🤬不友善用户 回复 hiyoall ?
品葱上不但有性别歧视的言论还有赤裸裸地种族歧视的言论。我记得有个帖子直接把各个人种分了三六九等。一面竭力反对极权对自己的压迫,觉得不公平,一面去歧视其他人,偏激又充满戾气。这些人口里喊着自己向往西方的自由民主却不懂得自由民主的精神内涵是人生而平等,天赋人权,每个人都应该被尊重。
hiyoall 已停用 ? 回复 海伦 🤬不友善用户
看到了很多了。。。我也是非常不解。。。

这类人可以用我刚发明的新词概括---“田园民主”
女的嚷嚷就能代表女权?门槛也太低了吧,那照你这么说《红楼梦》里王熙凤面对贾涟出轨,作得哭天抢地死去活来,也能算女权?你给这么多链接怎么就不回答问题,你就直接明白告诉我,在你看来那些微博上的女权分子有没有可能反对中共就完了。毕竟反极权在你看来是女权特质之一。如果有可能,那她们就是;如果没有,就不是。
hiyoall 已停用 ? 回复 孙金香
我从来没有以是否反极权来判断一个人是否女权,你是否有误解?

我一直在说的是女权的意识形态和反极权是一样的

但我也没见所有品葱这些反极权的都支持女权啊?

但是反极权也好女权也好,都是一个启蒙点

我看品葱很多用户也都嚷嚷就能代表反极权了

怎么女权门槛就要高了?

况且人都是有一个过程的,谁一口吃成了胖子?

只要抓住反极权还是女权的启蒙点再深入了解

很容易找到关联点

但不能说因为反了极权但是反女权就说他不是反极权分子了吧

相同的逻辑

不能说女权不反极权就不能说她是女权了吧

我就不明白为什么那么多人那么热衷于揪田园女权这件事

好像一说到女权一定要是Simone de Beauvoir的学术境界了

生活中看到一个女权出现马上揪住就说是田园女权?

我也被不少用户说是田园女权?田园女权的定义貌似是“墙内的特指微博上的女权?”

先不说我的女权概念和学习完全是美国大学社会学科目学习的产物

我也从来没有参与过微博的行为(不是因为对这种行为的不屑,而是对微博这个平台的不屑)

我也被揪说是田园女权?

所以到底谁和谁分家?

我就得和我自己分家是吗?

再说了女权的门槛就放到了Simone de Beauvoir的学术境界

那是不是民主的门槛也要放高到什么geoge washington或者martin luther king?

你们这些人配说自己是民主斗士吗?
女权肯定是正义的,这我认可,因为我也是父权制受害者啊。假使有人没来由地反对女权,那我肯定不同意,不管他是男是女。所以你对于其它品葱男性用户的怨气,不必发泄到我身上,而我批评所谓的“田园女权”,也不是批评你。关于女权思想与极权的关系,我是这样认为的,当某个人以接近女权的思想行事的时候,看他能否越过女权与自己既得利益相悖的地方,能越过去,就算女权,越不过去就不算。看我看来,婚姻要求男方提供财物与对中共感恩戴德当小粉红,都算是既得利益(虽然后者并没有实质上的金钱利益)。在越不过去既得利益却依然要求表面上的男女尊重有没有成功的例子?有啊,日本不就是吗?日本的女性单从生活状态上感觉不错,但男权比我国还彻底呢!言尽于此不多说了。
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这种既得利益其实不算利益。我已与其他品葱用户解释过

中国男性的家务劳动全世界是倒数的。

结婚基本上意味着女性承包所有家务劳动和丧偶式教育。

那提供财务(房子还有彩礼(彩礼在我们包邮区都是象征意义,要不爸妈给了小俩口,要不就如数退还的))是不是可以算作对女性义务无偿付出的赔偿?

但是房子(升值资产)离婚了分的走吗?参考新婚姻法(分不走)。所以这个真不算既得利益,无论分得走还是分不走。

反观之,按我们这边的习俗,女方一般都是买辆车(贬值资产)或者买房子里的电器或者装修(贬值资产)。你觉得公平吗?

反观之,欧美男性参与家务和育儿的比率比较高(仍然低于女性),但是房产就不被要求了对吗?而且婚姻法也比较保护女性(尤其有小孩的)

日本女性生活状态怎么不错了?能给个数据调查链接?我感觉日本女性也挺水深火热的。那个纪录片写日本女大学生被一个位高权重的人性骚扰的那个我一下子想不起名字,应该可以提供很多数据。
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表面上的男女尊重我国难道没有吗?(互联网上不算)

还有,我国在性别平等指数上是排在日本和韩国前面的。

这种比较没有意义。

就跟比较民主

我们对比北朝鲜,我们很民主了吧?

有意义吗?值得我们感恩戴德没有变成世界倒数第一吗?

没有。。。
你对国内婚姻的分析,是基于“意味着女性承包所有家务劳动和丧偶式教育”这种预测式未来,从而要求男方提供婚前保证。这算什么理由,有罪推定和买保险吗?如果你觉得你的订婚对象不够理想,那就应该拒绝结婚而非勒索。反过来,假如男方接受了这种婚前不平等要求,婚后也加大了出于报复性心态怠惰和家暴的可能啊,这又算啥,奴隶与奴隶主的相互塑造吗?关于日本女性的生活状态我没看过什么学术文章,都是道听途说,只是结论据我观察差不离。大意就是日本女性从高中起就普遍塑造自己的贤惠人设了,找个男生跟他捆一辈子当好家庭主妇。你从女性主义的角度出发她们肯定水深火热,但她们乐在其中啊(当然也一定会有先进分子不满意现状的,我只是描述一种普遍现象)。你所提及的消息应该是纪录片《日本之耻》的内容,这没啥好否认的,这么个社会在性问题上肯定不平等。这也与他们集体主义式的“社畜”文化有关。
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你是不是没结过婚?

国内有那种交往很久才结婚,然后交往期间同居的例子吗?

国内这种交往没多久也没同居过就结婚的情况你觉得能考验一个订婚对象是否理想?

而且国内这种所谓“追”的文化,就是男的把最好的一面呈现出来。一旦“追”到了,他立马翻身做主人了

这是我观察到的国内dating的普遍现象

家暴还能有理由了?

第一,你怎么知道她们乐在其中了?

第二,我能不能说我觉得北朝鲜的人也乐在其中?我能不能说墙内小粉红也乐在其中?

第三,是不是因为他们的“乐在其中”的主观状态我们就能否定他们人权被剥夺不自由的客观状态?

停止你的流氓逻辑行不行
多得不说了,跟你说话太累。
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likewise...likewise
hiyoall 已停用 ? 回复 [已注销]
多谢您的解释。

看来您不单单语文不好,生活在uk也没锻炼到您的英文。

首先“but I am live in UK now”应该是“i'm living in UK now”

其次,"I am not very clear to understand Chinese Marriage law."
您这句话也有点语病,从来没听说过i'm not very clear to understand这种说法的,
您是想说“i'm not very cleaver to understand chinese marriage law”吗?
还是"I"m not very clear about chinese marriage law?"怎么生活在UK了还在用中式英语?这种英语水平大概可以解释为什么你看一篇新闻报道能脑补那么多报道里没有的戏出来了

回归正题,“明尼苏达州检方的称述显然已经偏向女方并没有拒绝
“As is the case in too many sexual assault incidents, it was a complicated situation,” Mike Freeman, the Hennepin County attorney, said in a statement. “It is also similar to other sexual assault cases with the suspect maintaining the sex was consensual.” (The New York TIme. 21.12.2018)”

"with the suspect(嫌疑人)坚持sex是经过同意的”

哪里看出来明尼苏达州检方的称述显然已经偏向女方并没有拒绝?
说的从头到尾都是强奸案一直都很难定论这个强奸案也是,因为嫌疑人(刘强东)坚持这个sex是经过同意的。

这就看得出来检方觉得女方没有拒绝了?怎么我只看的出来检方说嫌疑人坚持sex是经过同意的?

“The student is seen placing her hand in the crook of Liu’s arm as they walk down the hall and chatting with him in the elevator.”

你从哪里看出来是她主动的? placing her hand in the crook of Liu’s arm是一种挽手的状态。而且我从来没有否认过她挽手的状态。

我看到的女方证词里说是刘强东看她醉了,让她挽着他,她才挽的,而且如视频所现,她的证词也提到,虽然她不情愿地挽上了,但是从头到尾她身体都离他有一段距离的。

“我家人养不起我”这句话应该是网易档案的作者翻译错误没有承接上下文了,原文是"My family can't put food on the table,"
口说无凭,请提供原文手机截图。

“我并没有假设每个女人看到有钱的男的就合不拢腿,这样的指控对我是不公平的,如果该女生不要主动按电梯,主动挽手,主动邀请刘进家门的话,我相信并不会有那么多人指责这位女士,毕竟这些是可以避免后来的情况发生的,当然如果有任何证据证明这名女士明确拒绝发生关系,我会毫不犹豫指责刘强东。”

仙人跳的说法就是默认在女人看到有钱男的就合不拢腿急于骗钱的假设下的,你能提出仙人跳是否就是默认这种假设?

“如果该女生不要主动按电梯,主动挽手,主动邀请刘进家门的话,我相信并不会有那么多人指责这位女士,毕竟这些是可以避免后来的情况发生的”

你是不是忽略了检方说的强奸案的复杂性?而且多数的性侵就发生在权利不相等的情况下,女生其实根本没有多少选择。你复制的那一段英文讲Video surveillance footage shows Liu and the student walking inside the building with another woman who waited in a common area while the two took an elevator to the ninth floor. 她的证词也提到了在你这段当中也提到了助理还等着,她没有想到助理可以等一夜。

所以我不会为我对您的预判“你是不是要说活该了”道歉。因为您这一段的意思从头到尾就是在说她活该被指责。

再重复一遍我前面说的话“凭什么要因为某些男性垃圾而压榨女生的生活空间?女生就不能喝酒上男生的车了?今天不是刘强东,我和一个男的约会一起喝了酒上了他的车,就给他权利强奸我了?你不去责怪作恶的男生反而责怪女生?你怎么不说这个女的自己腿没合住让他上了?你这心理太典型指责受害人的逻辑了。”

“ 当然如果有任何证据证明这名女士明确拒绝发生关系,我会毫不犹豫指责刘强东。”

所以是不是所有女性在碰到一个男性的时候

不确定他是否会不会实施强奸行为的时候

是否需要在见这位男性之前预先录好录音“今晚我不想和xxx发生性行为?”

如果在没有预判断今天是否要被强奸的情况下

突然被歹徒破门而入强奸了,或者被出其不料的同性朋友强奸

但没有任何摄像头的情况下是不是宁死不屈也要打开手机录下强奸全过程?

还是任其强奸然后就默认“我其实不是被强奸的”?

因为我没有任何证据证明我明确拒绝发生关系?
hiyoall 已停用 ?
“我觉得您和您的朋友似乎在和每一个并没有和您们站在同一战线的人战斗,这样的讨论是没有意义的,相信你我都同意不必继续下去了。”

战斗?我不是在有理有据地和你探讨为什么我不同意你说刘强东被仙人跳的观点吗?

您是认为所有不认同您的观点的讨论就是战斗吗?

这样的讨论是没有意义的?
hiyoall 已停用 ? 回复 正義執行 ?
拔,问清楚女方到底是想上还是不想上?有条件情况下录下这段对话证明你不会被告

坚决反对亚洲所谓“欲拒欢迎”这种封建文化的传播

对女性实行性解放,对sex有更加开放的态度

对男性实行对女性性解放的观念解放,不要觉得一个女和你上了,她就不自爱了

对社会对处女文化还有针对傻白甜女性的偏好和对女生什么不自爱的言论坚决抵制
你有女权鉴定证书吗?谁给你资格来分化女权?
别扯淡了,微博上支持香港游行,骂专制铁拳的女权博主,炸了一堆,你眼瞎?
foridealworld 黑名单 回复 hiyoall ?
居然能说日本女性生活状态不错....
foridealworld 黑名单 回复 hiyoall ?
你的耐心让我佩服
反中共的女权博主基本都炸号好几轮了。果子狸上个号果子狸777就是这么炸的。老子支持香港反送中炸了四个号了。
foridealworld 黑名单 回复 泠鸢0412 黑名单
哈哈 我也被炸了
hiyoall 已停用 ? 回复 foridealworld 黑名单
大学里除了性别课,我还上过逻辑辩论课呢。。。

我这还不是做公益普及嘛。。。

就当更新知识储备和逻辑辩论实战经验了。。。
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首先,我是完全支持真女权的。其次,女权主义本来就有很多流派,我也是女权主义者,不管什么流派,共同目的都是男女平等,除了假女权不是,假女权是某些极端男权者给一些自甘做妾的冠上女权的名号。之前还用百度的时候,百度的女权贴吧被一群假女权占领了,我看到一个渣男婊男贱货男教师在某论坛上炫耀自己诱奸女学生的言论,觉得应该发到女权相关的贴吧,但是我发去了,假女权都不觉得有什么问题。我很反感网络上那些大男子主义者各种批评女权,他们口中批判的女权根本不是真女权。我认识的真女权很多,真女权绝对支持女权活动的,都是反对极权的。
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你一出生就是公知了?恭喜恭喜,品葱这个地方是不是太委屈你了?
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hiyoall 已停用 ? 回复 正義執行 ?
既然不需要任何人的救助,就只好祝你成为手握资本高高在上不需要求助的人咯,大陆掐喉资本主义不是很适合你?还攻击小粉红干嘛?
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你告诉我是谁真不了解,我去资词一波?

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