未来欧洲确定落队, 沦为低端国家?
eric schmidt的原话
so i think france has a chance, i dont see germany coming, and the rest is not big enough.
欧洲确定不行了, 只有法国有点机会
再看看下面这张图
几乎没欧洲什么事了, 欧洲在ai上掉队。
未来有ai门票的国家
美国(设计 AI模型世界遥遥领先, 芯片制造, 会强拉部分台湾 韩国公司投资。)
中国(eric schmidt说, 中美有十年的差距, 中国对此感到愤怒)
印度(其实印度不算... 因为印度顶尖ai人才,都在美国)
日韩台 (ai硬件, 会带动ai制造业转型)
欧洲这发展,不意外阿...
从二战后, 展业发展几乎是美国主导...直到俄乌战争,完全看出...欧洲只是特别装, 外强中乾
so i think france has a chance, i dont see germany coming, and the rest is not big enough.
欧洲确定不行了, 只有法国有点机会
再看看下面这张图
几乎没欧洲什么事了, 欧洲在ai上掉队。
未来有ai门票的国家
美国(设计 AI模型世界遥遥领先, 芯片制造, 会强拉部分台湾 韩国公司投资。)
中国(eric schmidt说, 中美有十年的差距, 中国对此感到愤怒)
印度(其实印度不算... 因为印度顶尖ai人才,都在美国)
日韩台 (ai硬件, 会带动ai制造业转型)
欧洲这发展,不意外阿...
从二战后, 展业发展几乎是美国主导...直到俄乌战争,完全看出...欧洲只是特别装, 外强中乾
63 个评论
为啥不卷AI就成为低端国家了？像洼地就算有了三体人科技，不还是个压抑恐怖的低端社会吗？
>>为啥不卷AI就成为低端国家了？像洼地就算有了三体人科技，不还是个压抑恐怖的低端社会吗？
未来的新科技, 可能都会从AI模型发明(算)出来。
听起来很玄乎, 但似乎中国人 美国人都这么认为。
所以中美拚了命投资AI
(其实全世界都这么认为, 只是玩得起AI的国家极少)
如果AI只是网军 画动画
根本无须大惊小怪
立帖为证：再低端，再垃圾也比俄罗斯和中国强！
以年为单位计算AI的落后是不准确的。
比如你用台基电工艺+英伟达，我用中芯工艺+华为。
且不说中芯要多久可以追上台基电工艺，如果AI要学习习近平思想就永远是小学生。
你说小学生AI怎么追无限制的AI？
比如你用台基电工艺+英伟达，我用中芯工艺+华为。
且不说中芯要多久可以追上台基电工艺，如果AI要学习习近平思想就永远是小学生。
你说小学生AI怎么追无限制的AI？
欧洲在多元化方面比英美差一点
法国相对最好
一天只看见移民制造麻烦的应该反思一下
按这个标准中国加上共产党可就不是差十年
法国相对最好
一天只看见移民制造麻烦的应该反思一下
按这个标准中国加上共产党可就不是差十年
>>以年为单位计算AI的落后是不准确的。比如你用台基电工艺+英伟达，我用中芯工艺+华为。且不说中芯要多久...
政治只是AI的一部分, 影响人文思想。
但科技可以分开...譬如用AI搞出什么新化学结构 新材料
改善管理成本 自动化
这些跟AI 会不会骂习近平
没有关係
至于美国的优势, 中国当然很难追。
但若美国 ..譬如内战, 两党严重内斗
或玩到被AI毁灭 (eric schmidt有说 风险很难控制)
金融破产 ...等大事, 才可能有机会, 被中国追上
但目前看来, 能挑战美国的, 确实只有中国
>>欧洲在多元化方面比英美差一点法国相对最好一天只看见移民制造麻烦的应该反思一下按这个标准中国加上共产党...
eric schmidt的意思是, 欧洲政府的严格法规, 限制了欧洲的科技发展。
而法国正全力和这些法规奋斗, 他看的到法国的努力..
所以他认为法国有机会
>>政治只是AI的一部分, 影响人文思想。但科技可以分开...譬如用AI搞出什么新化学结构 新材料 改善...
美国从建立到如今就是你说的那些“不利”因素而且从未消除。
你的认知被共产党限制了。
比如你是个农民的孩子到大城市上学有了见识知道自己该什么什么。
但是你的长辈都在用他们的人生经验为你指明方向。
此时你是应该听取几十年的经验还是自己做主？
显然你就是那个AI，你的长辈是中国的经验，你自己的见闻是美国的资料。
AI是以资料为食粮的给什么就成了什么，这样看你共给的不可能如美国那么自由，
也就会出现信息差和逻辑BUG，即使给你最好的硬件你也得不出客观准确的结论。
呃...，其實中國也在慢慢掉隊。
通常反論會說中國只是晶片（芯片）工藝不佳，其他都還勉強過得去。
但實際情況是AI模型也不行，姑且不說中國在AI沒有什麼像樣的成果，單說他們要怎麼訓練AI在違反邏輯的情況下同時遵守邏輯，就能夠玩死他們了。某些蔥友或許還幻想「政治與科技能夠分開」，但AI沒有那麼聰明，起碼剛起步的現在還沒有。
而中國的現狀就是「政治第一」，政治不正確就是死刑。
所以現實就是中國必然掉隊。
而且我也還沒提到中國已經發生和即將發生的經濟危機，AI可解決不了失業潮、銀行壞帳，以及超大規模的地產泡沫破裂。
通常反論會說中國只是晶片（芯片）工藝不佳，其他都還勉強過得去。
但實際情況是AI模型也不行，姑且不說中國在AI沒有什麼像樣的成果，單說他們要怎麼訓練AI在違反邏輯的情況下同時遵守邏輯，就能夠玩死他們了。某些蔥友或許還幻想「政治與科技能夠分開」，但AI沒有那麼聰明，起碼剛起步的現在還沒有。
而中國的現狀就是「政治第一」，政治不正確就是死刑。
所以現實就是中國必然掉隊。
而且我也還沒提到中國已經發生和即將發生的經濟危機，AI可解決不了失業潮、銀行壞帳，以及超大規模的地產泡沫破裂。
>>美国从建立到如今就是你说的那些“不利”因素而且从未消除。你的认知被共产党限制了。比如你是个农民的孩子...
美国一样也限制ai的答案。
譬如...我让ai告诉我, 怎么找幼女porn,ai会说吗?
我让ai告诉我, 怎么造恐怖攻击的简易工具, ai会说吗?
中共的限制, 也是一样的本质。
我不认为, 这些会阻碍ai发展科技
>>呃...，其實。通常反論會說中國只是晶片（芯片）工藝不佳，其他都還勉強過得去。但實際情況是AI模型也...
政治没想像中的重要。
譬如..美国的ai, 也不能告诉我, 如何诱拐幼童上床。
但..这会影响, 美国用ai的方法合成新材料吗?
当然,中国的ai模型, 研究,也都是落后美国。
但这跟政治无关。
硬件也会反馈到软件问题。
譬如美国用更强大的硬件, 就可以对ai做更多的训练 更多的测试
中国用差点的硬件, 就会被拖慢
这才是美国限制硬件的逻辑
>>政治没想像中的重要。譬如..美国的ai, 也不能告诉我, 如何诱拐幼童上床。但..这会影响, 美国用...
你這道德水平降低得有夠快...。
1.這不違反邏輯，這違反法律。
怎麼訓練AI，讓他們避免違反法律；和怎麼訓練AI，讓他們違反邏輯又遵守邏輯，我請教你哪個難度大？
（或者我講直白點，你該怎麼讓AI在得到習近平的所有施政後，還稱讚他是個「傑出的統治者」？）
2.這已經跟政治相關了。
你家的皇帝就是已經擴權到這種程度了，你不知道嗎？整個中國社會是不能有一點點對於習近平的異議。如果AI不能讚美習近平，那就只能推倒重來，所有的訓練和模型架構都會化作泡影。
都這樣了，你居然說和政治無關？
能不能清醒一點，現在是2024年，不是2004年。
>>你這道德水平降低得有夠快...。1.這不違反邏輯，這違反法律。怎麼訓練AI，讓他們避免違反法律；和怎...
法律是人定的。
中国只是把反共, 加入法律罢了。
这两者, 和ai的发展根本没啥关係。
你的论点...也就是对ai限制越多, ai能力越差。
虽然看似无关, 但我们不知道..会有xxx效应, 是吧?
那都是鬼扯蛋。
否则, 我搞个ai, 完全没有任何限制, 包含问如何拐女童上床,都行
我的限制比美国做的任何ai都还少
所以我的ai都强于美国那些ai?
完全在鬼扯
>>法国多元 别人没有所以ai之类高科技没有竞争力
全欧洲都在多元化 穆斯林文化多元化 敌基督文化多元化毋庸置疑 这不仅仅是法国一家的问题
欧洲发展不出高科技产业不是这些年的问题了 欧洲金融产业非常老化 至今停留在银行贷款为主的层面 破产政策也远不如美国灵活宽松 这种创业环境没法催生出像硅谷-花街那样的良性循环
中美只有10年差距是我见到的最幽默的回答
>>全欧洲都在多元化 穆斯林文化多元化 敌基督文化多元化毋庸置疑 这不仅仅是法国一家的问题欧洲发展不出高...
英国不就做得不错
科技行业都是制度土壤长出来的鲜花
中国人注意力不要和俄罗斯宣传一样放在穆斯林移民 而是努力颠覆共产党
>>英国不就做得不错科技行业都是制度土壤长出来的鲜花中国人注意力不要和俄罗斯宣传一样放在穆斯林移民 而是...
英国破产法也不行 个人破产把房子扔给银行拍屁股跑路7年后又是一条好汉的大概只有美国了 所以美国的政策环境非常business friendly
AI在未来可能全面替代以人事为基础的管理形态。
欧洲确实已经掉队了，在AI领域欧洲公司的身影很少。
甚至不存在梯队这种说法，美国的领先是断崖式的。
欧洲确实已经掉队了，在AI领域欧洲公司的身影很少。
甚至不存在梯队这种说法，美国的领先是断崖式的。
>>法国没戏 政府主导一切的国家基本上都没什么戏
其实这么一看，欧洲都没戏。
现在买的起那些gpu集群的，只有中美。
而中国又受禁运，所以ai的研究能量，全在美国那些大公司手上。
欧洲就算偶有优秀的学者，或产业人才。
也得去美国，或最终被挖去美国工作。
最终，无法形成产业和研究规模。
还是要跟美国人串联，产业科技分工，才能搭上ai列车。 但美国愿意与之分工的国家也不多。
基本上就是以日韩台
>>其实这么一看，欧洲都没戏。现在买的起那些gpu集群的，只有中美。而中国又受禁运，所以ai的研究能量，...
现在处于硬件卖铲子的阶段 日韩台还有点汤可以喝 未来应用层面还是要看软件 这才是肉的精华所在 目前看有也只有美国能做 其他国家根本没有竞争力 AI需要大量数据训练 不出意外的话还是硅谷那几家大厂最终有实力做出来 大公司（银行 大零售商等传统企业）垄断了各种数据 未来都会发展自己的customized的AI模型 初创公司在这个领域未来很难竞争得过 Schmidt 的话也就姑且一听吧 这是个赢者通吃的世代 欧洲已经落后很久很久了 基本上没有什么可能可以追赶得上
>>全欧洲都在多元化 穆斯林文化多元化 敌基督文化多元化毋庸置疑 这不仅仅是法国一家的问题欧洲发展不出高...
不是只有it产业才是高科技产业啊喂
医药和医疗器械欧洲和美国不相上下，人类最精密的机器EUV光刻机几乎百分百欧洲制造，光德国高科技产品出口就世界第二，其实it也一点不弱，英飞凌NXP意法三大功率半导体甚至能压美国一头，一楼图上最上面的Leading-edge logic研发方面IMEC也是世界领先，只是负责研发不负责生产，还有一些大大小小的半导体研发机构和欧洲其他很多高科技产业一样走的b2b所以隐藏在背后，第二个DRAM中国那点份额还是捡的破产的奇梦达技术（08金融危机导致德国奇梦达和日本尔必达两家DRAM公司倒闭，韩国有政府支持熬过了金融危机导致后来的DRAM一家独大。破产前奇梦达技术路线规划到了ddr4所以长鑫ddr4产品很顺利，到了ddr5就抓瞎了），剩下那两个根本算不上什么高科技。我举的例子也只是九牛一毛。所以，没有高科技产业？楼主那点村口大爷的认知已经够难绷了，结果看下来品葱对欧洲的认知真是少之又少
>>现在处于硬件卖铲子的阶段 日韩台还有点汤可以喝 未来应用层面还是要看软件 这才是肉的精华所在 目前看...
日韩台可以用挣来的钱，继续架高产业门槛，做制造ai转型。 当然美国做的那部分，才是精华没错。
至少日韩台以，可以和美国部分科技合作。
排不上队的国家，是地球上大多数的其他国家。
还有另一个问题，就是美国居然要用加拿大的水力发电。因为美国本土能源不够。
这表示，网上传的那些，美国掌握核融合...等清洁能源黑科技。为假。
这就表示，ai是产业革命的唯一道路。
>>不是只有it产业才是高科技产业啊喂医药和医疗器械欧洲和美国不相上下，人类最精密的机器EUV光刻机几乎...
我可没否认欧洲制造业有领先的地方 这里说的是数据和AI 你也不能否认欧洲互联网时代全面落后 现在没有数据积累就不要谈什么AI OpenAi谈训练数据的来源也是遮遮掩掩 归根到底不就是自己没数据全是拿来主义么 现在野蛮生长期还没问题 未来法律法规跟上了竞争激烈了 数据肯定都是要花钱买的
>>日韩台可以用挣来的钱，继续架高产业门槛，做制造ai转型。 当然美国做的那部分，才是精华没错。至少日韩...
加拿大水力发电就姑且一听吧 水力发电对环境破坏严重 欧美停止水库建设很多年了 现在几个大厂都在投资能源产业 还是绿色能源为主 水力谈不上什么绿色
>>不是只有it产业才是高科技产业啊喂医药和医疗器械欧洲和美国不相上下，人类最精密的机器EUV光刻机几乎...
我也是引用google大牛的认知。
难道你比他懂？
几十年来，欧洲产业革命落后是事实。
全都是美国开头，中国紧跟。
欧洲当然还有一些高端科技，我是知道的。
但如果不在风口，不仅跟产业革命，只会越来越掉队。 你拿二十年前，和今天，台韩产业和欧洲比就知道了。
未来ai产业革命开始，钱全部往美日韩台以跑。
再二十年后，欧洲真的没眼看了。
已隐藏
>>我可没否认欧洲制造业有领先的地方 这里说的是数据和AI 你也不能否认欧洲互联网时代全面落后 现在没有...
所以，“互联网时代全面落后”指的什么？没有生产手机，还是网速慢，（伪）5g没普及，还是没有抖音快手一类应用？还有落后于谁？茧中网那点信息丰度也就和越南语差不多，很多还被污染，丢ai进去训练，让中国遥遥领先？还有你说的“数据”，我想工业软件，医疗器械，化工冶炼这百年积累全是数据哇，并不是只有支人的吃喝拉撒才算数据吧。实际上欧洲的ai也正在这些方面发力，并不是能和你聊天的才叫ai。天哪，ai这话题真是热门，村口老大爷也能聊两句，只是我想葱友们聊的时候，得避开党国的宏大叙事陷阱
>>所以，“互联网时代全面落后”指的什么？没有生产手机，还是网速慢，（伪）5g没普及，还是没有抖音快手一...
你懂不懂什么叫互联网产业？纳斯达克最具代表性的aapl msft amzn meta goog 还有几近被开除出七大的nflx 这些代表公司欧洲有几个对标的公司？
你东拉西扯有的没的怎么就不谈欧洲互联网产业根本没有代表性的大公司？正因为欧洲这一块空白所以欧盟给美国互联网大公司开起罚单毫不手软 见过欧盟给tsla开巨额罚单么 美国市场上的欧洲车还是要卖的
>>你懂不懂什么叫互联网产业？纳斯达克最具代表性的aapl msft amzn meta goog 还有...
没人否认公司规模美国一家独大，但楼主的欧洲对立面是“中美”，你既然说“全面落后”，所以我才问你落后于谁？你也没说不包含中国啊？我被你整蒙了
>>我也是引用google大牛的认知。难道你比他懂？几十年来，欧洲产业革命落后是事实。全都是美国开头，中...
槽点太多，我不知道该怎么吐。谷歌大牛的认知就是你掐头去尾一句话....google最新的工业大模型都是和德国合作完成的。还ai产业革命...能不能别学个新概念就套
欧洲虽然拉垮而且在数字计算领域掉了队，但是在金属加工与精密机械制造的底蕴还是有的，而且制造芯片光刻机的atml依然是欧洲公司，在工艺上依然跟日韩不相上下，压过你支至少十多年。欧洲最大的问题跟美国一样就是老百姓不愿进厂锁螺丝给了东亚秦制内卷社会一个可趁之机而已，而且目前几乎无解。
除非马斯克能出星辰大海让白皮重拾冒险精神或者科技上有所突破否则白皮早晚会玩完的，这是基因上决定了它们就是无法跟秦制进行内卷竞争。
除非马斯克能出星辰大海让白皮重拾冒险精神或者科技上有所突破否则白皮早晚会玩完的，这是基因上决定了它们就是无法跟秦制进行内卷竞争。
>>欧洲虽然拉垮而且在数字计算领域掉了队，但是在金属加工与精密机械制造的底蕴还是有的，而且制造芯片光刻机...
你说的那些东西。 全部会慢慢被淘汰。
欧洲有工业的时候, 韩国 台湾都是田, 牛。
现在韩国 台湾都是精密机械强国了。
半导体 精密工业 这些本来属于欧洲 美国的东西， 被后发国家抢走。
美国还行, 半导体是美国发明的，制造被抢走了， 美国却留下半导体设计 软件
欧洲呢? 每次错过产业革命, 都会慢慢被后发国家替代。
>>以楼主的见识也就知道个AI了，你肯定不知道尖端数学领域里排名前五有3个是欧洲国家，法国，德国，英国，...
俄罗斯也曾出现耀眼的数学成就。
结果养的这些人才。全去美国了
按你这么说。欧洲根本不会错过二战以来的计算机革命。互联网革命。
结果是全错过了。 东亚跟着美国走。越养越肥。
你欧继续错过AI革命吧
看看什么下场。
你应该想的是, 欧洲如何不犯下过去几十年的错误, 和东亚竞争。
而不是关起门幻想。
欧洲当然还会有优秀的AI科学家。不过会沦为像俄罗斯的命运
你们这些人,去美国才有机会。 其他算了吧
日韩台以。继续和美国科技合作。分工AI产业。
钱也会继续流到这些国家。
1980年和2020年, 东亚和欧洲的差距。
你再看看二十年后什么样子。
大牛这么分析。不是没道理
学生让他点名, 有机会上AI产业链
他就点名了日韩台。 中国是竞争对手。 欧洲则是没戏。只有法国有机会
>>法律是人定的。中国只是把反共, 加入法律罢了。这两者, 和ai的发展根本没啥关係。你的论点...也就...
跟你說了中國發展AI的問題是邏輯與反邏輯要並存，你東拉西扯做什麼？
還「只是把反共加入法律」，你家的法律什麼時候符合邏輯了？既有憲法的言論自由，又有下級法的尋釁滋事和其他N多條。
你不如告訴我，這種環境要怎麼發展一個依靠邏輯運作的AI模型？
動不動就幼女，怎麼了，你是飢渴到非常想這麼做嗎？
那我建議你最好別出門，不然可能會被人教訓。
>>跟你說了中國發展AI的問題是邏輯與反邏輯要並存，你東拉西扯做什麼？還「只是把反共加入法律」，你家的法...
又在那边瞎扯蛋？
什么是逻辑？你懂吗？
笑死我了
请问反堕胎是法律 ，这有逻辑吗？
被强奸又反堕胎，这有逻辑吗？
这些规则写入ai，会影响ai模型的什么能力?
外卖赶紧送 别迟到了
>>不是只有it产业才是高科技产业啊喂医药和医疗器械欧洲和美国不相上下，人类最精密的机器EUV光刻机几乎...
欧洲已经不行了，过去逻辑元件美国造，功率元件欧洲造，过去两者间市值差异不大，现在逻辑元件已经占到整个电子元件8成市值了，功率元件已经不值钱了。英飞凌NXP已经连找台积电代工的钱都交不出来了。另外尤其是医药，你看新冠时期辉瑞很快研发出有效疫苗。名义上的世界第二葛兰素史克，还有赛诺菲，罗氏就不行，这就是AI赋能生命科学的力量了。现在美国药企通过ai，每年开发出百个新型蛋白质结构。这个欧洲也做不到，现在欧洲新药研发周期已经比美国慢了3倍。长此以往，20年内美国将领先欧洲药企至少一代。
其实按照现在的形势来看确实只有it，尤其是AI才算高科技。你看什么特斯拉 spaceX，都是凭借it技术赋能在短时间崛起打败传统品牌。
>>你说的那些东西。 全部会慢慢被淘汰。欧洲有工业的时候, 韩国 台湾都是田, 牛。现在韩国 台湾都是精...
引擎/精密机械/复合金属可是连你支尽全力追赶都还有二十多年的差距，说会被取代也是痴人说梦。至于是否会被后发国家取代则要看百姓能糜烂到什么程度了，现在的欧洲就是美国的未来。
這個偉論在於歐洲不會給你卡脖子的前提
你日當年也是牛逼得很半導體超英趕美被你美爹一拳錘爛了
只要一天有你支這個大炸彈存在就不會發生什麼小黃皮牛逼發育的事情出現
你歐大不了費拉勾兌支那 支那發育起來了要打的又不是歐洲
你日當年也是牛逼得很半導體超英趕美被你美爹一拳錘爛了
只要一天有你支這個大炸彈存在就不會發生什麼小黃皮牛逼發育的事情出現
你歐大不了費拉勾兌支那 支那發育起來了要打的又不是歐洲
>>美国一样也限制ai的答案。譬如...我让ai告诉我, 怎么找幼女porn,ai会说吗?我让ai告诉我...
怎么找幼女会影响你的爱好但是不会影响逻辑答案。
比如你问它社会主义可以实现吗？
习近平是小学生吗？
共产党属于邪教吗？
这者是逻辑问题会影响AI对事物的判断，
要洗白习近平就要把判断代码改了。
以此类推整个你共的AI体系都降低到了智障。
@flyhigh 所以，“英飞凌NXP已经连找台积电代工的钱都交不出来了”，我很好奇新闻来源，这些功率大厂都有自己的GaN SiC工艺光刻厂，新一代半导体已经独占鳌头，找台积电代工si芯片占比只是个零头，而且在电动车加持下这些公司每年营收都在创纪录。钱都交不出来了？你干脆说要倒闭破产算了。
“另外尤其是医药，你看新冠时期辉瑞很快研发出有效疫苗”？是的，辉瑞很牛逼，但是你拿这个来踩欧洲我也看不懂，因为辉瑞的新冠疫苗并不是辉瑞开发的，是BioNTech开发的，这是一家德国公司....辉瑞是测试者，两家公司合作。这些新药开发，和你说的什么特斯拉 spaceX，至少在目前，和ai几乎都没什么关系。
现在通过ai研究蛋白质折叠倒是真的，这些基础研究成果是真的可以造福全人类，但是至少在目前，美国制药领域高歌猛进的主要原因是投入，和ai关系不大。ai只能用来干些基础研究，这些基础研究欧洲也在用ai干。
另外再说一句，欧洲制药业衰败这个话题至少吵了30多年了，在ai毛都没有的时代就开始了，但时至今日能和美国药厂竞争的只有欧洲药厂。
知道一些碎片信息是危险的，它可能会让你得出错误的结论。至少在目前，ai远没有你想象的那么强大
“另外尤其是医药，你看新冠时期辉瑞很快研发出有效疫苗”？是的，辉瑞很牛逼，但是你拿这个来踩欧洲我也看不懂，因为辉瑞的新冠疫苗并不是辉瑞开发的，是BioNTech开发的，这是一家德国公司....辉瑞是测试者，两家公司合作。这些新药开发，和你说的什么特斯拉 spaceX，至少在目前，和ai几乎都没什么关系。
现在通过ai研究蛋白质折叠倒是真的，这些基础研究成果是真的可以造福全人类，但是至少在目前，美国制药领域高歌猛进的主要原因是投入，和ai关系不大。ai只能用来干些基础研究，这些基础研究欧洲也在用ai干。
另外再说一句，欧洲制药业衰败这个话题至少吵了30多年了，在ai毛都没有的时代就开始了，但时至今日能和美国药厂竞争的只有欧洲药厂。
知道一些碎片信息是危险的，它可能会让你得出错误的结论。至少在目前，ai远没有你想象的那么强大
>>@flyhigh 所以，“英飞凌NXP已经连找台积电代工的钱都交不出来了”，我很好奇新闻来源，这些功...
你的言论。恰好就是碎片化信息的代表
举几家知名公司。 试图告诉大家。欧洲依然遥遥领先
什么叫系统化理解? 我文章中的图片是系统化。
看的出来欧洲在半导体製造, 已经是others.
看全世界市值最大的公司, 前三十名
整个欧洲只有5家。亚洲有7家。
其实欧洲第一名, 是搞奢侈品的LV集团。 亚洲是台积电。
你用你这种碎片理解, 日本我也可以讲一百家。讲三菱重工多重要。讲发那科多厉害。
这种就是碎片化的民科。
但事实上是欧洲正失去科技竞争力。高市值的科技公司佔比越来越少。
台湾的股市市值居然跟德国差不多了。
这在二十年前,都无法想像。
>>這個偉論在於歐洲不會給你卡脖子的前提你日當年也是牛逼得很半導體超英趕美被你美爹一拳錘爛了只要一天有你...
又来这套了
卡脖子就是支那人最爱用的论调。
在产业是无可取代的位子。卡什么脖子?
你要这么说。asml 的光源技术=美国。怎么不说美国可以卡欧洲脖子?
全世界市值排名前三十。欧洲剩没多少家。市值第一还是个卖女包的公司
全世界一起卡脖子。一起搞贸易壁垒
你看欧洲有有没有实力竞争?
>>引擎/精密机械/复合金属可是连你支尽全力追赶都还有二十多年的差距，说会被取代也是痴人说梦。至于是否会...
我已经说过
台湾股市市值和德国差不多。
台湾不是搞金融的地方。和德国一样。主力都是高端製造业。
这两个地方。现在市值一样了。 这你在二十年前 四十年前能想像?
德国人口将近八千万。台湾才两千万
德国发动二战。战机战船的打来打去。 台湾在干嘛?
全是牛 田。 啥也不会做
结果今天德国 台湾的公司总市值。居然几乎一样
现在全世界市值前三十。亚洲七家。欧洲五家。 欧洲第一的公司, 还是卖女包的
这是工业革命 现代科技起源的欧洲吗？
什么叫全力追赶还有二十年的差距? 我有说这句话?
你阅读能力还行吗？
我是比较二十年前和今天。欧洲在全世界科技佔比的衰退速度。
你文章阅读能力有问题吗？ 读字跳来跳去。 强行乱扭曲文意?
现在很多这种人。 唉。互联网时代的悲哀
>>我在讲技术差距你跟我讲市值？到底是谁在鸡同鸭讲？
我已经说过了，日本我都能写一百多间尖端技术的文章。
这种文，知乎随便搜三十篇。
你说你的技术好，但要市场认可, 要世界认可
市场认可，你的价值就会高，懂吗？
不然我发明个方便拖把，德国人没看过，我就能说，我的科技超过巴斯夫了？
我笑死了
如果都是科技业, 为什么不能用市值比?
为什么全世界,公认美国科技最强, 最高端?
难道不是把,全世界最高市值的科技公司,拉出来看吗?
美国遥遥领先阿,这就是判断标准。
否则你说巴斯夫强, 我说微软强,怎么比?
你是怎么知道,美国遥遥领先的?
你是怎么知道,Nvidia遥遥领先的?
硬辩没意思啦
连看文章能力都没有, 二十年前后对比, 看成差距二十年的人, 还是算了吧
难道不是把,全世界最高市值的科技公司,拉出来看吗?
美国遥遥领先阿,这就是判断标准。
否则你说巴斯夫强, 我说微软强,怎么比?
你是怎么知道,美国遥遥领先的?
你是怎么知道,Nvidia遥遥领先的?
硬辩没意思啦
连看文章能力都没有, 二十年前后对比, 看成差距二十年的人, 还是算了吧
>>我已经说过了，日本我都能写一百多间尖端技术的文章。这种文，知乎随便搜三十篇。你说你的技术好，但要市场...
美国GE听过吧？GE只有台积电5分之一的市值却是全球最大的核电机组供应商也是精密机床与引擎制造商与军火商！3M是全球最大的材料供应商而市值只有台积电的15分之一而已。atml专造光刻机而市值只有几亿美刀可缺了atml你台积电可以收了！莱茵金属听过吧？把鹅畜当鸡杀就是出自它们的工艺！市值仅有80多亿又如何？能造出杀畜牲的工具就够了！𬞟果三兆又如何？在军事与工业上有用处吗？可能连宿敌微軟都比这些民间公司重要多了。举了一堆手机厂又如何？这些民生品对国家战略一点用处都没有！
>>美国GE听过吧？GE只有台积电5分之一的市值却是全球最大的核电机组供应商也是精密机床与引擎制造商与军...
没有台积电, 连ASML都不会出现。
ASML就是找台积电合作的 (当时是日本光刻机的天下。)
台积电手上的深紫外光专利也一堆
你还以为台积电只是做芯片的?
笑死了 这见识
GE 3M 我当然都知道, 我也能列。
但列这些有意义吗??
请问, 如果一个外星人,要了解地球上,哪些企业在推动地球的科技。
你是找出地球上, 最值钱的一百家科技公司,给他参考。
还是你自己列表? 哈哈哈
到底在干啥? 市场卖菜吗?
笑死我了。 都什么时代了哥, 到处都有LLM , 你列你的表,我列我的表,谁不会?
最公正的就是公司价值。这可不是列表列出来的
「低端的」求死捷径，就是找到个偶像就马上开始拜。