【德国之声】专访:中共是否背离了自己的理想

如今的中共,到底和百年前成立时的中共有着多大的偏差?早年共产党人的社会公正、民主自由之理想,当今中共又实现了多少?德国之声就此专访了德国历史学家、汉学家余凯思教授。

德国之声:迎来百年庆典的中国共产党,究竟还是不是一个进步的革命性政党?或是已经沦为了一个将维持权力看得比什么都重要的保守派组织?

余凯思(Klaus Mühlhahn):中共一直很重视维护权力,1949年前后都是如此。共产党想要彻底改变中国,要实现这个目标,掌握权力是至关重要的。毛泽东在三十年代前后就说"枪杆子里出政权"。当然,毫无疑问,相比以往,当今中共对权力的重视程度是有过之而无不及。与此同时,党内的进步力量、革命力量则被排挤边缘化。
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德国之声:也就是说,中共的政治理想已经在过去100年间发生了蜕变?这个百年政党最初的政治理念和如今有哪些不同?

余凯思:中国共产党的一大特点就是经常发生剧变。这个政党的适应能力很强,行动能力也很强。这倒不是说中共彻底放弃了当初的理想,而是吸纳了新的方针、新的意识形态。1921年建党之后的最初几年,中共的宗旨是努力改善工人处境、努力追求平权。当时的中共也非常讲究国际主义,来自苏联、德国、瑞典、荷兰等国的共产主义者参与中共的革命工作,这在今天是难以想象的。1928年之后,中共又转变成一个扶助农民的政党。

德国之声:我的问题依然是:中共当初的理想和如今的理念有哪些不同?

余凯思:中共最初是一个工人政党,后来又吸收了许多农民入党,并且越来越往民族主义靠拢,某种程度上也开始转向保守。1949年后,中共开始执掌政权,又有了新的特点。中共当初的理念在如今的党内不再占据最重要地位,不论是社会公正理念还是政治理念皆是如此。当今的中国共产党,追求的是通过有效的执政让中国成为一个富国、强国,获得国际认可。因此我认为,中共现今的雄心就是让中国成为超级大国。

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德国之声:早年间,许多人加入中共,是因为对巨大的贫富差距感到悲愤,他们想要帮助穷人。可以说,在早年中共的理念中,社会公正占据了极其重要的地位。而就在去年,中共当局高调宣布,中国已经全面脱贫。这是否能说明中共已经兑现了大半个世纪前的社会公正之承诺?

余凯思:中共早年的理想确实包括了社会公正、扶助弱者的方面。我们也必须要承认,近几十年来,大量中国人脱离了贫困。我八十年代去中国时,看到那里的民众是真的非常贫困;而在最近几年,也亲眼看到许多普通中国人的生活水平急剧提高,大量高科技产品也进入了民众的日常生活。但是,我们也看到中国社会产生了全新的不平等现象。和欧洲国家相比,当今中国的贫富差距是惊人的。我个人甚至认为,中国是当今全球贫富差距最严重的国家之一。尽管宣称已经全面脱贫,但是依然有许多中国人每天生活开支只相当于几欧元;与此同时,又有许多中国巨富登上福布斯等全球富豪排行榜。巨大的贫富差距表明,尽管中国民众的生活水平得到了整体提高,但是社会上产生了全新的不平等现象。

德国之声:一方面是严重的社会不公正现象,另一方面中共依然坚持自己是一个社会主义政党。中共如何处理这个严重矛盾?至少从民众满意度来看,中共似乎处理得很不错?

余凯思:你说得没错,中共政权确实相当稳固,没有受到什么挑战。但是当今中国的现实和中共最初理念确实存在着矛盾。我认为,如今中国民众并没有将中共建党时的共产主义理想太当回事。大部分人都认为,中共的目标是带领中国走向现代化、确保经济增长、推动中国的复兴。依旧相信中共有着突出的社会公正理念的人,我认为并不是很多。只要经济继续快速增长,这都不是问题。然而,一旦中共无法继续兑现持久经济增长的承诺,就会遇到很大的困难。从其他国家的经验中,我们可以看到,危机往往发生在经济增长停滞之后。届时,民众对平等、社会公正的呼声就会升高。

德国之声:您认为,只要中国经济继续增长,中国民众就不会关心中共的初心究竟是什么?

余凯思:对的,只要经济继续增长,社会公正问题就会被民众忽视。一旦经济转冷,这些话题就会转热。所以我们看到,如今的中国几乎将经济增长视为维护权力的第一要务。假如失业率暴增、工资购买力暴跌、房地产崩盘,中共就会遭遇严重危机,届时陷入经济困境的中国民众就会想起中共的最初理念,严重动摇中共政权的根基。他们会说,你们可是一个共产主义政党,你们必须为穷困民众做些什么。而此时的中共只是一个纸面上的共产主义组织,事实上早就变成了一个富人集团。

德国之声:危险在于,经济不可能永远保持增长……

余凯思:对,没有任何一个国家的经济可以永远增长。近几年来,中共为了避免经济停滞,出台了大量举债等高风险措施,如今的经济增长很大程度上都是靠债务支撑的。

德国之声:中共的初心除了社会公正,还包括民主。在四十年代末的内战时期,中共向民众许诺建立一个民主自由的新中国,获得了很高的民意支持。您是否认为,在经济增长停滞时,中国民众也会想起中共当初的民主理念?

余凯思:对的,新民主主义是早年中共的重要理念,三十年代许多知识分子、学生阶层加入了中共,就是因为被其民主理念所吸引。不过,从四十年代起,位于延安的中共政权就开始强化党内纪律,党内反对派、党内言论多样性遭到了系统性的打压。但是,尽管经历了多次政治运动的清洗,中共党内的民主呼声从未彻底消失,尤其是改革开放后,1989年,民主的呼声屡次出现。我认为,中共党内的民主呼声具有很强的爆炸性,毕竟这是中国至今没能解决的一个问题。在危机时刻,中共党内的民主呼声也会变得更为响亮。但至少就现在而言,习近平统治下的中共正在明显背离党内民主。

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德国之声:可是我们也看到中共这两年不断在提醒全体党员"不忘初心",这难道和您所说的不矛盾吗?

余凯思:中共现在讲的"不忘初心"并不是指什么"民主初心",也不是什么"社会公正初心",而是提醒人们中共起源于一场轰轰烈烈的社会运动,呼吁人们不要忘记中共建立时的奋斗精神、团结精神,这才是中共宣传"不忘初心"的主要目的。

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分享 2024-09-14

38 个评论

鉴定外国媒体都是沙比
马克思的8铁拳还是没砸到这些狗比国家,所以认识不到位。😃
别贴金了,中共有什么理想?

中共本质上就是一群自私自利的骗子。
贪生怕死,阴险无耻,醉心于内斗和幕后指挥。

但凡是个光明正大的人物/组织,必然被中共整死。

1.
长征死掉的军官,都没有中共自己AB团杀的人多,高层更是一个没死。
腊肉怕死得人太少,无以立威,快到陕北时,还要先派人去活埋刘志丹和习仲勋,再派矮子去解救。

2.
14年抗战,国民党在阵地上牺牲上百名将军。
共产党死了左权(文职,逃跑时流弹),彭雪枫(流弹),没了。
而且流弹本身也值得商榷,怕不是自己人清理队伍。

3. 
内战更是打不起就躲苏联,
国民党与东北共军鏖战时,林彪一度将军队的家属扔过松花江,迁入苏联境内。

4.
乞丐军入侵朝鲜,太子司令部镀金,美其名曰:参军。
要是这货不死,谁能知道,所谓的参军——竟然是躲在棚子里吃总司令特供的鸡蛋???

5.
发动市井土匪,搞全国大揪斗
《旧上海老妓女 之 小三治国》—— 兰萍著

6.
人民要求对话,坦克机枪轰炸。

共产党一贯作风就是死道友,不死贫道。

黄继光,董存瑞,邱少云,

什么尊严,荣誉,牺牲,
只存在与那些被洗脑的基层木偶中。

虽然这些宣传的木偶死得很憋屈。
也幸亏是死了,万一不死。。。后续共产党会让他们更憋屈。

对这样的组织谈理想,也太飘渺了吧。
习近平同志这么根正苗红的最后领导人怎么会背离初心使命?中华人民共和国这不越来越穷了?是西方敌对势力忘了红旗插满全世界的噩梦!
哈哈哈哈哈哈哈,说的对
理想就是打江山坐江山,何来背叛?
>>鉴定外国媒体都是沙比马克思的8铁拳还是没砸到这些狗比国家,所以认识不到位。😃


纳兔和官媒总是在拿,外国对中国说三道四,外国媒体对中国指手画脚,外国人不了解中国人。这类理由来说事,其实这跟阶级斗争和毛左排外,都是互相挂钩的,什么没有共产党就没有新中国,感觉现在的国人,真是要反面理解问题了,应该是没有共产党才能有新中国吧

可是真的是这样吗,中国没有共产党就不会有其他党派了吗? 民主党和国民党啥的都让他们吃了?他们就可以说中国共产党是唯一合法的政党,不存在其他政权的可能性,要是已经有也是为了应付舆论用的,根本发挥不了政治作用,所谓的多党合作执政,不过是在其他党派面前安插个政委或是附加个中共的代理职位吧,与其说是多党,倒不如说已多党名义来治国吧?就像挟天子以令诸侯差不多

道理就像所谓的促统会差不多
>>纳兔和官媒总是在拿,外国对中国说三道四,外国媒体对中国指手画脚,外国人不了解中国人。这类理由来说事,...
民主不一定能救中国,但一定能灭中共😎
>>民主不一定能救中国,但一定能灭中共😎


所以说,那首歌应该这么唱:没有共产党才能有新中国,解决共产党后一下子建国还不行,万一独裁专制复辞了怎么办?

所以必须修订宪法由国会、全执政党组件独自的执法机关,相互监督,把专制独裁立法立案政策,任何当选人任期不得超过8年,超过八年者,坚持依法论罪处理,看看谁还敢独裁?
>>所以说,那首歌应该这么唱:没有共产党才能有新中国
本来我也是这个看法。我感觉非常需要台湾的帮助。别的民族的国家靠不稳。
>>本来我也是这个看法。我感觉非常需要台湾的帮助。别的民族的国家靠不稳。



想的确实挺好,但就怕民进党那边不愿意接受,这件事建议和台湾方面详细磋商,指定框架,如果他们不同意,那一切都是空想的,虽说咱们是反贼,但是同样也是大陆人,他们可能会排斥吧,毕竟都是皇帝他们闹得大家不得安宁
>>本来我也是这个看法。我感觉非常需要台湾的帮助。别的民族的国家靠不稳。


别的地方也不是不可以的,美国,大洋洲,日韩的海外华人地区,都是候选。如果都没有也没关系,自己有实力,可以建立根据地,就像当时的孙中山一样,革命不是一朝一夕完成的,是通过详细规划的才行。
妈的,这些狗屁学者,知识分子,说出的话跟屎一样,这群进步分子就是他妈喜欢用自己的思想去理解支那人
>>妈的,这些狗屁学者,知识分子,说出的话跟屎一样,这群进步分子就是他妈喜欢用自己的思想去理解


砖家,砖头的砖,您能理解吧?
>>别的地方也不是不可以的,美国,大洋洲,日韩的海外华人地区,都是候选。如果都没有也没关系,自己有实力,...

连自己的村子都出不去,我要有那实力自己家的亲共我都打死。
德国之声搞这种节目 是害怕得罪谁吗 这么胆小怕事。
>>想的确实挺好,但就怕民进党那边不愿意接受,这件事建议和台湾方面详细磋商,指定框架,如果他们不同意,那...

民进党那边肯定会插手的,如果是代表中国人民的势力提出的请求,相反是国民党民众党这样不能让他得势,然后为虎作伥。
>>民进党那边肯定会插手的,如果是代表中国人民的势力提出的请求,相反是国民党民众党这样不能让他得势,然后...


你确定民进党会介入?而不是说把大陆社会看成了一个“烫手山芋”吗?
>>想的确实挺好,但就怕民进党那边不愿意接受,这件事建议和台湾方面详细磋商,指定框架,如果他们不同意,那...


对于民进党来说,只要不发生武装攻击,那么,共产党就是民进党的天然友军。共产党越跳,民进党的得票就越多。

而跟大陆民运力量合作,可能激发共党的铁拳决心。如此就得了芝麻丢了西瓜。

所以,民进党最看不得大陆民运人士。
>>对于民进党来说,只要不发生武装攻击,那么,共产党就是民进党的天然友军。共产党越跳,民进党的得票就越多...


所以我说他们不会接手,也是因为觉得大陆民运,就像远水止不住近火那样,大陆民运比作芝麻,就好像人虽然很多但是力量却很小发挥的作用定然也不太大,甚至还有些傀儡话,如果不了解状况,很可能会不小心复辞了专制独裁,那一切努力都白费了。不像台湾本地的,就像西瓜一样,个体并不多,但是作用和含金量却很高,并且能发挥关键和执政作用,这才是真正原因吧
>>你确定民进党会介入?而不是说把大陆社会看成了一个“烫手山芋”吗?

我想应会的,人民起义这是民主势力,民进党也是理论上的友军。
当然没有背离,初心理想就是自己当秦始皇,用解放全世界的借口把全世界统统管起来,这不正在努力做吗?
>>我想应会的,人民起义这是民主势力,民进党也是理论上的友军。


原来讲的是国民党是民主友军,但旧部国民党有一些是资本专制的,然后就是现在这些的求和派,是跟共产党讲和了,那国民党其余还有些异议者,可能会就此跟老党派分道扬镳,然后独立门户,毕竟在台湾民主社会,这些完全不违法的,如果是在中共体系内,这些异议者就被打包成反贼了
>>当然没有背离,初心理想就是自己当秦始皇,用解放全世界的借口把全世界统统管起来,这不正在努力做吗?


抱歉。发的时候没有看清楚,我已经向站管申请转水了
>>原来讲的是国民党是民主友军,但旧部国民党有一些是资本专制的,然后就是现在这些的求和派,是跟共产党讲和...

联合国民党就是送羊入虎口了。今日之国民党已迥非20世纪之国民党也。
>>联合国民党就是送羊入虎口了。今日之国民党已迥非20世纪之国民党也。


被赤化了
>>所以我说他们不会接手,也是因为觉得大陆民运,就像远水止不住近火那样,大陆民运比作芝麻,就好像人虽然很...


当年 香港人就被蔡英文摆了一道吧,不愿意接纳他们。

民进党不可能跟大陆民主力量合作的,那叫做取死有道。
>>被赤化了

自己不长进了,不进则退。多么现实的教训。
世界潮流浩浩荡荡
我台灣人來回答你,民進黨不會介入大陸地區任何事務。一是民進黨是要讓台灣成為一個主權獨立的國家,大陸不包括在範圍內,二是經濟、軍事體量差太多,沒有介入的本錢,反而積極介入,會讓匪共有一個合理侵台的理由。

然後你去指望國民黨跟民眾黨也沒用,這兩黨早就被匪共滲透光了,所以民國派可以死心了,中華民國未來管轄的範圍只會有台澎金馬,就算匪共垮台也一樣。
中共本质是农民起义老鼠上桌,而毛泽东则是最能代表拥有中国人特质的一个人。
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习共时代似乎在有意无意的制造一个假象,他要复辟,其核心只有两个,继续维稳,继续大撒币,你让共匪自己说清楚这些他们自己是说不清楚的,他们要权,人会流失,他们要人,那么会一点点放权,外界的揣测,假设那些,有些有可能,但大多夸大了那些。
>>我台灣人來回答你,民進黨不會介入大陸地區任何事務。一是民進黨是要讓台灣成為一個主權獨立的國家,大陸不...


你好好看看我的下边的回帖好了,好像有人比我更指望吧,我一直也知道这个道理,赖总统讲的那句话,中华民国和中华人民共和国或不隶属,本身就是两个政府两个制度两个国度,只是共匪和反串还没有对你们死心呢,包括大陆反贼里边可能会有人因为此事被招安吧,要不然那些促统的,也不可能早就被中共给透光了,目前出现这个结果,就不能幻想,也不能不奢求了,否则那是不现实的,其实我是个润人,我也只能说,我也只能说中国人啊,凡是还得要自食其力吧,指望谁都没用的,自己不付出行动,光求助于外边是徒劳的,逼急了新加坡这边也不是不能跟美国站队的,可万一新加坡怂了,我就再往南润呗,到新西兰找我大表哥去,哈哈哈

我最后吐槽一下,新加坡的那个联合早报,呵。

(哦,对了,文章反复修修改改,可能是因为我有写作强迫症吧)
>>德国之声搞这种节目 是害怕得罪谁吗 这么胆小怕事。


还是美国出资创办的这个电视台,可是现在这个电视台,显得与越来越唯唯诺诺了,显然是怕中共呗
中国共产党的理想就是毛泽东的那套,不是什么社会公正,也不是民主自由。就是平均主义,三民主义里的平均地权,经济上的平等主义。毛泽东所谓“人民公社”就是共产党的理想,人人都吃大锅饭。
毛泽东好比是唐朝的黄巢,“冲天太保均平大将军”,
待到秋来九月八,我花开后百花杀。
冲天香阵透长安,满城尽带黄金甲。


ccp就是农民的社会主义,“农村保卫城市”、“三面红旗:人民公社、大食堂、大跃进”。他们的理想无非是中国农民的那一套平均主义想法,完全是空想的社会主义。
中国共产党最好的做法就是放弃那一套空想的社会主义,“民主集中制”并不是真正的民主制度。要向德国和瑞典的社会民主党人学习,把共产党改革成社民党,这才是最好的做法。而不是坚持那一套空想的社会主义,紧抱住马恩列斯毛的牌位不放,紧抱住共产党的政权不放,最后只会车毁人亡。
>>德国之声搞这种节目 是害怕得罪谁吗 这么胆小怕事。
德国本来就是比较左,比较亲共。

“法国世界报认为,欧洲人没有忘记太阳能电池板的糟糕的先例。2012年9月,欧盟委员会对中国太阳能电池板出口商启动反倾销调查。在德国的压力下,双方于2013年7月达成了协议,大多数中国出口商承诺对其出口到欧盟的太阳能电池板限价。可是,十年后,在太阳能电池板领域,欧盟都几乎已经消失了。
这一次,柏林也试图组建一个联盟来阻止欧盟委员会对中国进口电动车征收附加关税。德国经济正在下滑,而且,非常依赖中国汽车市场的德国汽车工业也陷入了危机,在这种情况下,德国总理舒尔茨成功地让西班牙首相听进去了自己的观点。”
以上是法广的报导,德国人帮助中共也不是一回两回了。
>>德国本来就是比较左,比较亲共。“法国世界报认为,欧洲人没有忘记太阳能电池板的糟糕的先例。2012年9...


没有德法西这些左媒的暗箱操作,那中共也不会这么有底气。正如他们说的,就算美英那边想对中共发动全球性制裁或者全面性的封锁,那是肯定要和北约那边开会探讨的,而北约方面则就注定少不了欧盟,过去欧盟的铁三角是英法德,现在英国脱欧回美国了,原来一位英国朋友告诉我,说英国脱欧是因为英镑受到德国经济影响而贬值了,而德国那边一直在跟中共国关系暧昧不明,这就促使了英国脱欧。

所以铁三角就变成西法德了,这三国目前可能对中共还存着些犹豫,并且中共都熟悉掌握了,它们之间的各种关系,况且欧盟里边还有个前轴心国德国,并且德国是共产党的发祥地,马列还都是的德国国籍,法国又是共产党的亲舅舅,原来邓小民和周恩来这些中共改革派都曾留学过法国,就是来学习法共的。接下来的西班牙,有点象是个和事佬,有点像是两边都害怕得罪的那种。那如果中共在这上边做足了文章了,那这项制裁决议欧盟可能为此未必会一定同意,中共也试图在寻找美西之间德意识形态分歧,并借机想分化北约,那这么一来中共能得来一丝喘息的机会

那总体来说,如果一门心思地想让共产党消失,可能不是一件容易的事情,反习归反习,反习的可能未必反共,因为反习的人也包括中共团派和中共其他派别,所以要凡是全面分析问题
>>中国共产党的理想就是毛泽东的那套,不是什么社会公正,也不是民主自由。就是平均主义,三民主义里的平均地...

毛泽东:“我们搞的是新民主主义。” 打土豪分田地也是农民的选择(暴民政治)
>>毛泽东:“我们搞的是新民主主义。” 打土豪分田地也是农民的选择(暴民政治)
共产党根本不知道什么叫民主。他只是把“民主”当成一个褒义的形容词,用来修饰和美化他的独裁统治。
“新民主主义”是反民主主义(土豪也是人民,土豪不过是拥有土地比较多的人民);
“民主集中制”无民主,只有独裁;
“全过程民主”是全过程独裁;
“人民民主专政”是对人民实行专政;
“社会主义民主”是社会主义独裁。

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品葱里有多少网警卧底和反串粉红,在传递错误信息和乱带节奏?不倒独裁正腐,好日子在哪呢?何着都让你们这群孙子给吃回扣了?👎👎👎

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