六四以成千上万人的鲜血换来的教训,共产党讲不通道理.还在妄想民运改朝换代,那么多人的血白流了

推翻中国共产党政权的，不一定是全副武装的“正规军队” “职业军队”，因为也可以是大规模民众示威抗议浪潮席卷全中国各大城市街镇呼吁号召共产党下台冲击共匪党政机关大楼罢工罢市，社会全面动荡停摆，军队警察政府机构都瘫痪袖手旁观，共产党政权会在这种动荡下被推翻。

>> 推翻中国共产党政权的，不一定是全副武装的“正规军队” “职业军队”，因为也可以是大规模民众示威...

在没有成熟的反对党组织下,这样的罢工罢课罢市不可能坚强和持久,64的时候跟你设想的情况一模一样,北京的旗帜倒下了,其余各地的斗争自然偃旗息鼓.假如有成熟的反对党,就必定要遭遇镇压,进而转化为军事斗争.我的观点不变.

中国人想要获得民主自由，只有武力消灭共匪一条路可走。

和平政改只是个白日梦，庞大的共匪既得利益集团不会甘心放弃拥有的特权。

不管怎么搞, 去天安门都必不可少

乌克兰的橙色革命
叙利亚的茉莉花

等等等等

>> 不管怎么搞, 去天安门都必不可少乌克兰的橙色革命叙利亚的茉莉花等等等等

二次64大概率会出现,但是注定会被镇压.

>> 二次64大概率会出现,但是注定会被镇压.

他们镇压了 你可以有下一步的自由和道义基础了,

要有谋略, 利用对手的别无选择

>> 他们镇压了 你可以有下一步的自由和道义基础了, 要有谋略, 利用对手的别无选择

所以并不改变我的结论.

>> 所以并不改变我的结论.

只有去天安门, 什么理论我都支持

我懂你的意思。
和平民运是完全没有用的，大家既不要寄希望于民主运动，更不要支持和参与这类运动。

>> 我懂你的意思。和平民运是完全没有用的，大家既不要寄希望于民主运动，更不要支持和参与这类运动。 ...

对.在有底线的国家,和平运动可能有用.中共是毫无底线的,搞这个完全等于送人头,何况有64的前车之鉴.时机到了玩武力是正途,搞民运等同自杀.

完全和平抗议和完全武装革命都行不通，答案存在于两者的交叉处。

和平请愿只能说是毫无用处，还不如学习光州，拿起枪杆子

回望当年苏联解体、东欧剧变，其中罗马尼亚是武装革命。以国防部长为首，平时忠于“伟大领袖”叫得震天响的高级将领临阵变脸，反对齐奥塞斯库。齐杀了国防部长，对外说他“自杀”，结果不仅没起震慑作用，反而彻底激反了军队，把齐奥塞斯库抓起来打成了马蜂窝。
具有总决战意义的819政变失败，苏共垮台，真正起作用的也是军队成建制倒戈：塔曼师、图拉师的指挥官都反了；空降兵司令格拉乔夫声明支持叶利钦；苏空军司令沙波什尼科夫威胁紧急状态委员会，你敢攻打白宫，我就派飞机炸克里姆林宫！连克格勃阿尔法特种部队，也在其指挥官的带领下反水，拒绝服从攻打白宫，杀死叶利钦的命令。紧急状态委员会终于山穷水尽，束手就擒。
还有波兰，表面上军管成功，但鲁泽尔斯基将军趁机挤走党官，自任党的领袖。尽管他做得很隐晦，但经此大变，波兰实际上已转型为军人政府，为后来做苏联解体，东欧剧变的领头羊打下了基础。
而89年五月的中国，其实也有军队裂变的朕兆。一旦有部队哗变，必有链式反应，接下去就会上演辛亥革命、罗共垮台、苏联解体那一幕。开枪令下达后，老邓全家就躲去了机场附近，准备“平暴”失败就飞去巴基斯坦避难。说明老邓心中也是有数的，知道出手后胜负难料。最后成功了，那是得益于机缘呵。
总之，想让老共垮台，军队是道必须过的坎。
所谓苏共是自愿下台，和平交权，是近来反共宣传被调到灌“羊奶”频道后改写的历史。从此“公知”避谈齐奥塞斯库因“坚决果断”不手软，最后被起义军打成筛子的事；搬出紧急状态委员会受审时自我粉饰的辩词，说这些强硬派“良心底线”犹存，拒绝向人民开枪，故而有“皆大欢喜”的苏联解体。把一场“你死我活的阶级斗争（借用一下红剧《江姐》的台词）”粉饰成童话般的“和谐一家亲”。
这种宣传的实际效果，就是为算不得真正狠角色的习近平独揽大权，“定于一尊”提供便利，因为大多数人被灌了“羊奶”，有近水楼台之利的幸运儿只要稍有虎狼心就能赢。

想要获得民主自由，中国人别无选择,
汽車炸彈，切電纜，獻忠幼兒園，危化品，易燃物，飲食飲水等等等等，
到处搞破坏

要有谋略, 只需要清零社會財富

就能讓庞大的共匪既得利益集团自發去天安门跳腳

>> 在没有成熟的反对党组织下,这样的罢工罢课罢市不可能坚强和持久,64的时候跟你设想的情况一模一样...

在共产杂种这样严密的封锁下，成熟的反对党只能在美国西欧加拿大，或者没有被统战的国民党。

>> 回望当年苏联解体、东欧剧变，其中罗马尼亚是武装革命。以国防部长为首，平时忠于“伟大领袖”叫得震...

对的,无论具体历史路径怎么发展,要打垮一个拥有几百万军警的暴政集团,必须经过暴力和流血.妄想和平运动搞垮中共,潜意识里面就是既要又要,天下没有这样的好事.看看李宜雪事件,派出所对普通老百姓都是如狼似虎,中共圈养了很多比基层派出所更加穷凶极恶的爪牙.搞民运等同于跟屠夫讲道理.

>> 想要获得民主自由，中国人别无选择, 汽車炸彈，切電纜，獻忠幼兒園，危化品，易燃物，飲食飲水等等...

我旗帜鲜明地反对通过屠杀无辜平民造成社会动荡妄图以此动摇中共统治.这是自杀行为,无论是政治上还是军事上.

>> 我旗帜鲜明地反对通过屠杀无辜平民造成社会动荡妄图以此动摇中共统治.这是自杀行为,无论是政治上还...

>> 我旗帜鲜明地反对通过屠杀无辜平民造成社会动荡妄图以此动摇中共统治.这是自杀行为,无论是政治上还...

我懂你的意思。
這裡有些人也是既得利益集团一分子，不想勤奮貪污的存款无辜變成廢紙，更不想别无选择去天安门。

妄图动摇中共统治很對不起你們喔。

>> 在没有成熟的反对党组织下,这样的罢工罢课罢市不可能坚强和持久,64的时候跟你设想的情况一模一样...

不需要“成熟的反对党”甚至任何存在形式的“反对党”，只要民众的怒火足够炽烈口号议题足够有共鸣大陆经济灾难性足够深广积怨足够强烈，就有大规模聚集示威怒吼反共冲击共匪机构官府揪出匪共首脑痛打公审的可能性：现代的手机网络通讯手段汽车普及信息迅速人群快速聚集移动凶猛体量巨大，都是以往年代不可企及预料的是对大规模迅速示威抗议浪潮瞬间汹涌速起的绝对有利条件，共匪怎么围堵预防也防不住。
“六四” 及所有以往的旧式大陆反共运动都没有 “打倒共产党” 的共同口号，都未形成参与示威抗议民众在推翻共产党政权这一口号下的共识，同时也没有便利迅速的现代通讯交通聚集手段。如今则这些已经具备，就差时机。民众的示威军警的惰待官吏的畏缩社会的迎合可以在合适的时机响亮的反共口号下掀起动荡的局面造成冲击共产党官府机构揪出匪官首领痛打公审的局面。

>> 不需要“成熟的反对党”甚至任何存在形式的“反对党”，只要民众的怒火足够炽烈口号议题足够有共鸣大...

推翻一个政权,必须是以有组织对抗有组织,绝不可能是无组织对抗有组织.大清帝国/罗共/苏共倒台最后也是军队倒戈,是有组织对抗有组织.任何自发的去中心化对抗,最后如果成功了,一定是演化为有组织力量;反之则必定失败.多读一读历史,不要一厢情愿.现有的历史经验不去参考,自己认为是啥就是啥,那还讨论个啥?

都说要掌握枪杆子，可是掌握不了枪杆子。军队是共产党的党卫军，“听党话”。有的地方买个菜刀都需要实名制，既难以策反“解放军”，又组建不了像样的武装。
连上街、和平示威都不敢的一群人，要他们拿上武器武装斗争。这不是更难吗？

>> 推翻一个政权,必须是以有组织对抗有组织,绝不可能是无组织对抗有组织.大清帝国/罗共/苏共倒台最...

你这种 陈旧过时的 “推翻一个政权,必须是以有组织对抗有组织,绝不可能是无组织对抗” 观念，在譬如孟加拉国群众推翻当局，甚至苏联政权倒台过程的现代史实面前，苍白没有说服力。同时，也对中国人推翻共产党暴政，起到负面沮丧作用，可以说只对中国共产党独裁政权当局持续杀人独裁，有鼓舞附和作用。

>> 你这种 陈旧过时的 “推翻一个政权,必须是以有组织对抗有组织,绝不可能是无组织对抗” 观念，在...

不考虑历史经验,自说自话,没有讨论的必要.各自坚持自己的观点就行.

期望民主自由，等待民主自由

>> 都说要掌握枪杆子，可是掌握不了枪杆子。军队是共产党的党卫军，“听党话”。有的地方买个菜刀都需要...

历史发展的路径千千万万,清末创建北洋六镇新军的时候任谁也想不出当时还是会党分子的孙文后面可以联合苏俄创建北伐军消灭北洋军阀.我现在只能反推出中共会亡于正规军,但是大家不能陷入“反抗中共的正规军怎么出现?出现不了中共就不会亡”这样一个牛角尖里面去.
我相信我的判断,未来可能会参加国外职业军队,然后静待时机.

>> 历史发展的路径千千万万,清末创建北洋六镇新军的时候任谁也想不出当时还是会党分子的孙文后面可以联...

可是现在和那个时候不一样，清国有新军，中共的“中国人民解放军”是被洗脑的重灾区，是“听党指挥”的。
至于您说的“国外职业军队”也必须是本国国民才能加入的，比如美国军队招的是美国人。外国的军队也不可能听中国人的指挥，他们只受本国的指挥。即使加入外国军队也无法利用外国军队推翻中共统治。还不如游说特朗普，让他派CIA特工刺杀习近平。

>> 可是现在和那个时候不一样，清国有新军，中共的“中国人民解放军”是被洗脑的重灾区，是“听党指挥”...

1.重点是历史不可预期
2.你了解到的这方面的知识比较少,我也不想在公开网络说太多.只是学习军事技能+静待时机,

>> 1.重点是历史不可预期2.你了解到的这方面的知识比较少,我也不想在公开网络说太多.只是学习军事...

行吧。祝你好运。

献忠是唯一出路

没有武力做后盾是一定会失败的，但是如果只靠武力让中共倒台，需要付出的损失有多大？而如果注重武力夺权却轻视了制度建设，在依靠巨大损失推翻中共的统治后怎么能形成权力制衡，避免出现下一个草菅人命的专制政权？
关键怎样打乱他们的内部，让独裁者不能再成功收买人心，使其支持者联盟做到瓦解。

>> 不管怎么搞, 去天安门都必不可少乌克兰的橙色革命叙利亚的茉莉花等等等等

那个，fb，要不要试着考虑一下，换一个说辞怎么样？每次都是“去天安门”…嗯…看着有点…感觉重复的次数是不是太多啦？

>> 可是现在和那个时候不一样，清国有新军，中共的“中国人民解放军”是被洗脑的重灾区，是“听党指挥”...

参考曹兴诚先生创办的“黑熊学院”。

在美国通过合法程序成立“步枪协会”之类的组织不难，受过几年训练完全可以成为有生力量。

>> 只有去天安门, 什么理论我都支持

这个事情会不会出现要看未来的一系列因素,我只是很好奇你为何这么执着于这一点

>> 参考曹兴诚先生创办的“黑熊学院”。在美国通过合法程序成立“步枪协会”之类的组织不难，受过几年训...

看了下维基百科介绍,牛逼.蔡英文还指示内政部与其合作,真是一个民主政权,很好.如果是大陆100%被打压到死.但是在大陆无法公开进行射击培训.只能海外积累人脉作为预备.

我這幾天在看鄧小平的紀錄片，

我的感覺是，在跑坦克發生之前，全世界都被他迷惑了。

也許在那一刻發生之前，他會走得跟Gorbachev一樣遠，但是政治改革最終還是沒有發生。

而我覺得，就算是跑坦克發生了，也不能否認政治改革的可能性，因為蔣經國做出了示範，他之前並不比那位坦克指揮家好多少，但是後來依然開始了改革。

誰曉得，後來什麼都沒有發生，自然就成了今天這樣