清室退位诏书
各位看官，你们有谁见过中华民国传位给“中华苏维埃共和国”的诏书？如果没有，那它们的权力来源是什么？
人民授权？人民的选票在哪里？
君权神授？共产党是无神论，哪里来的“神”？
继承？继承大清还是中华民国？有没有“诏书”或者其它传国的文件？
还是“权力来源不明”？
来源： 维基百科。
https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/宣統帝退位詔書
“奉 旨朕钦奉 隆裕皇太后懿旨：前因民军起事，各省响应，九夏沸腾，生灵涂炭。特命袁世凯遣员与民军代表讨论大局，议开国会、公决政体。两月以来，尚无确当办法。南北暌隔，彼此相持。商辍于途，士露于野。徒以国体一日不决，故民生一日不安。今全国人民心理多倾向共和。南中各省，既倡议于前，北方诸将，亦主张于后。人心所向，天命可知。予亦何忍因一姓之尊荣，拂兆民之好恶。是用外观大势，内审舆情，特率皇帝将统治权公诸全国，定为共和立宪国体。近慰海内厌乱望治之心，远协古圣天下为公之义。
袁世凯前经资政院选举为总理大臣，当兹新旧代谢之际，宜有南北统一之方。即由袁世凯以全权组织临时共和政府，与民军协商统一办法。总期人民安堵，海宇乂安，仍合满、汉、蒙、回、藏五族完全领土为一大中华民国。予与皇帝得以退处宽闲，优游岁月，长受国民之优礼，亲见郅治之告成，岂不懿欤！钦此。”
人民授权？人民的选票在哪里？
君权神授？共产党是无神论，哪里来的“神”？
继承？继承大清还是中华民国？有没有“诏书”或者其它传国的文件？
还是“权力来源不明”？
来源： 维基百科。
https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/宣統帝退位詔書
“奉 旨朕钦奉 隆裕皇太后懿旨：前因民军起事，各省响应，九夏沸腾，生灵涂炭。特命袁世凯遣员与民军代表讨论大局，议开国会、公决政体。两月以来，尚无确当办法。南北暌隔，彼此相持。商辍于途，士露于野。徒以国体一日不决，故民生一日不安。今全国人民心理多倾向共和。南中各省，既倡议于前，北方诸将，亦主张于后。人心所向，天命可知。予亦何忍因一姓之尊荣，拂兆民之好恶。是用外观大势，内审舆情，特率皇帝将统治权公诸全国，定为共和立宪国体。近慰海内厌乱望治之心，远协古圣天下为公之义。
袁世凯前经资政院选举为总理大臣，当兹新旧代谢之际，宜有南北统一之方。即由袁世凯以全权组织临时共和政府，与民军协商统一办法。总期人民安堵，海宇乂安，仍合满、汉、蒙、回、藏五族完全领土为一大中华民国。予与皇帝得以退处宽闲，优游岁月，长受国民之优礼，亲见郅治之告成，岂不懿欤！钦此。”
46 个评论
嘴裡說著是人民賦予的
手裡拿著棍棒和槍
腦子裡想著吾乃天降偉人
手裡拿著棍棒和槍
腦子裡想著吾乃天降偉人
"...何忍因一姓之尊荣, 拂兆民之好恶." 这是其中的金句之一. 退位诏书有两道, 所以我才骂共匪 "后清" 不如清朝.
尽管清廷有退位太晚之责, 仍遮蔽不了孙大炮一伙拒不走君主立宪的罪责. 结合孙大总统当的上瘾来看, 就能看到其中权力毒瘾过重.
魔头毛泽东、贼秃蒋介石及骗子郭文贵, 都应与孙大炮归类来看.
尽管清廷有退位太晚之责, 仍遮蔽不了孙大炮一伙拒不走君主立宪的罪责. 结合孙大总统当的上瘾来看, 就能看到其中权力毒瘾过重.
魔头毛泽东、贼秃蒋介石及骗子郭文贵, 都应与孙大炮归类来看.
然而漢支後來并未遵守君主立憲，直接讓滿清皇帝滾蛋了。等於單方違約，所以法理性基本有待商議。至於民傳共的，這個本就不存在。民國如今尚在台灣割據，偏安一隅。共國則在北方虎視眈眈。屬於停戰，退以詔更無從談起。
>> 然而漢支後來并未遵守君主立憲，直接讓滿清皇帝滾蛋了。等於單方違背承諾，所以法理性基本有待商議。...
至少说明中华民国的权力来源是继承于清，现在“中华民国台湾”的权力来源是人民授权。
共产党的权力来源是什么？
>> 至少说明中华民国的权力来源是继承于清，现在“中华民国台湾”的权力来源是人民授权。共产党的权力来...
槍桿子。共產黨是武力奪得國家權力的。所以光憑有沒有退以詔這種東西，秀才遇兵講理，要被人家笑話的
不過也説明袁世凱至少還要些臉面，一個是要求前皇帝下詔書，還一個稱帝失敗自覺鬱憤於是病死了。後者根本不講這些。
>> 你老人家不要歪楼啊，这里的主题是“中华人民共和国/中华苏维埃共和国”的权力来源是什么？
歪楼我很抱歉. 法统是接续了小部分孙大炮, 兼共产邪说政治诈骗后的惯性.
台湾国有中华民国法统, 所以共匪欲除之而后快. 共产邪说无法兑现意识形态崩塌, 就转而塞给民众极端民族主义.
目前就是比黑纳粹弱的赤纳粹状态, 小粉红约等于共匪版的德国光头.
墙外很多职业抹黑中华民国的，很多出口转内销，据观察主要来源于刘仲敬及其姨粉。党国不分，说国民党和共产党都一样不是好东西，刘贼把一个政党和一个邪教放在一起相提并论居心叵测啊？？政党固有缺陷错误、被人批判、怀疑、否定都是合情合理的，邪教是不容批判、怀疑、否定的宗教，害人害己害社会、万年浩劫啊！！！！！！
>> 天是不是神？“伟人”是指哪一位？毛？邓？江湖？猪头？胡耀邦赵紫阳算不算？还是“权力来源不明”啊...
天是哪個神不重要，江山偷來的也不重要，他們只需要共產黨成為中國的天，歷史就能隨便改寫。現在豬頭大概想的是自己天命所歸臘肉轉世吧:P
按照你的说法 英国王室没有承认美国独立 那么美国也是非法的了
>> 按照你的说法 英国王室没有承认美国独立 那么美国也是非法的了
你老人家似乎在歪楼啊
>> 你的脑回路过于奇葩按照你得论调 只有前任政府退位才是合法的大概只有魏晋以及民国了所以您支自古以...
我的脑回路很正常。
董志民把李莹用锁链锁住，长期强奸她，并生下8个孩子。我问”李莹”是谁？她从哪里来？董志民是经过合法程序娶了她吗？他凭什么把李莹用铁链锁住？
然后你来了，我要查董家村董麻子和刘三姐一家的结婚证，你还扬言要查董家村100户村民的结婚证。
董志民对李莹的犯罪什么时候调查？李莹在天天被锁链锁着，并随时有被强奸的可能，你要先去调查董麻子刘三姐一家？至少人家看起来很正常的啊，没有被锁链锁住，一家子走在路上看起来家庭和睦。
这个是非法的诏书，是袁世凯逼迫孤儿寡母签的，不具有效力。
在中国只有武力扫平天下的，才是合法的。
所以王莽是“非法”的，刘秀是“合法”的。
在中国只有武力扫平天下的，才是合法的。
所以王莽是“非法”的，刘秀是“合法”的。
>> 我的脑回路很正常。董志民把李莹用锁链锁住，长期强奸她，并生下8个孩子。我问”李莹”是谁？她从哪...
然后你又开始扯别的了 按照你的逻辑 没有禅让仪式的新朝就是非法的
您支历史上有禅让的也就是汉禅让给魏 魏禅让给晋
你一开说的是政府合法性 扯上了大清朝的退位诏
似乎新政府的成立必须是前政府的禅让 而不来自于南京临时政府组织大纲
好了 回到你提出的婚姻问题
如果一个地区的结婚并非是以国家开具的结婚证 而是宗族认证 那么请问这种婚姻是否合法？
然后你又要说什么董圣的问题 类似这种宗族认证走的过程是双方亲属都要出席
拐卖人口很明显就不属于这个宗族认证的范畴 至少傻逼都明白女方亲属没有出席
但是你给的例子是必须要有结婚证 否定了其他任何情况下的实质婚姻
甚至提出没有结婚证就是没有婚姻事实
>> 然后你又开始扯别的了 按照你的逻辑 没有禅让仪式的新朝就是非法的您支历史上有禅让的也就是汉禅让...
我的逻辑是只有“禅让”的权力是合法的吗？
$$$$$$$$$$$$$$$$$@$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
我的逻辑是：
【【【权力的来源只有两个
1 人民授权
2 继承
】】】
1911中华民国是继承大清的政权，李登辉时代以后，中华民国台湾各级政府机构的权力来源是人民授权。
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$@jjj
你能回答“共产党的权力是人民授权或者是继承中华民国或者大清的吗”？
>> 这个是非法的诏书，是袁世凯逼迫孤儿寡母签的，不具有效力。在中国只有武力扫平天下的，才是合法的。...
你怎么定义“非法”“合法”？ 退位诏书为什么是非法？因为“动机不纯”？
照这样说，《南京条约》是英国的船坚炮利逼迫大清签订的，也是非法条约？
>> 按照你的说法 英国王室没有承认美国独立 那么美国也是非法的了
后来还是谈判了，有巴黎协议。辛亥革命不也是在发布诏书之前吗？
>> 后来还是谈判了，有巴黎协议。辛亥革命不也是在发布诏书之前吗？
从美国《独立宣言》的开头和结尾来看，美国独立至少是经过人民的授权的：
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美国《独立宣言》
序文
一七七六年七月四日，大陆会议
美利坚十三个联合邦一致通过的宣言
在有关人类事务的发展过程中，当一个民族必须解除其和另一个民族之间的政治联系，并在世界各国之间依照自然法则和自然神明，取得独立和平等的地位时，出于对人类公义的尊重，必须宣布他们不得不独立的原因[2]。
………
总结
编辑
因此，我们，集合在大陆会议下的美利坚联合邦的代表，为我们各项正当意图，吁请全世界最崇高的正义：以各殖民地善良人民的名义并经他们授权，我们极为庄严地宣布，这些联合殖民地从此成为、而且是名正言顺地成为自由和独立的国家；它们解除效忠英国王室的一切义务，它们和大不列颠国家之间的一切政治关系从此全部断绝，而且必须断绝；作为自由独立的国家，它们完全有权宣战、缔和、结盟、通商和采取独立国家理应采取和处理的一切行动和事宜。为了强化这篇宣言，我们怀着深信神明保佑的信念，谨以我们的生命、财富和神圣的荣誉，相互保证，共同宣誓[2]。
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$）hhhhhh$$$$$$$$$$
其實退位詔書不如民意授權有用，但中共可憐之處在於它禁止民意授權，所以它就什麼都沒有了。
>> 后来还是谈判了，有巴黎协议。辛亥革命不也是在发布诏书之前吗？
民国合法性来自于南京临时政府组织大纲而不是退位诏
清皇室的退位诏明显是袁世凯的手笔 当时袁世凯怕南京政府赖账
当时的幕后交易为袁世凯让清皇室退位 然后临时大总统由袁世凯担任 直至民国宪法建立后选出正式大总统
而袁世凯担心清帝退位后南京政府赖账 整出了这么一套退位诏
其中 ‘即由袁世凯以全权组织临时共和政府' 这跟清朝退位没有任何关系 就是袁世凯自己加上去的
今日还有人把民国的法统归纳与清帝退位诏书 要么是傻逼 要么就是出来搅浑顺的
因为民国政府政府是从南京临时政府继承的 而不是继承于清皇室
回到原题与美国独立的关系
如果美国独立的合法性来自于英国的承认 那么美国的独立宣言就完全是一张废纸
>> 嘴裡說著是人民賦予的手裡拿著棍棒和槍腦子裡想著吾乃天降偉人
人民赋予逻辑上没问题，但选票呢？
>> 墙外很多职业抹黑中华民国的，很多出口转内销，据观察主要来源于刘仲敬及其姨粉。政党固有缺陷错误、...国民党确实干过一些坏事，或者说错事，但至少是一个民主价值理念为主导的政党，共产党是信奉俄系马列主义过街老鼠的红色邪教，确实不应混为一谈，从刘的理论所造成的效果来看，应该是中共外宣的分枝，而且刘的长相就很共产党，姨粉喜欢叫嚣脱支，竟然崇拜形象气质如此支的一个人，让人费解
>> 国民党确实干过一些坏事，或者说错事，但至少是一个民主价值理念为主导的政党，共产党是信奉俄系马列...
刘仲敬的敌对目标是统派，不是共产党。“大一统”本身是个中性、无褒贬的东西，是有利有弊的话题，便充满争议。但刘仲敬那样的人是利用这种争议来转移矛盾，把本该“反共”的矛头变成“反中”、“反统一”了。反贼要想成事，还是得以“统一”来团结各种势力，民运人士、法轮功学员、民国派、香港人、新疆回教徒.....
>> 刘仲敬的敌对目标是统派，不是共产党。“大一统”本身是个中性、无褒贬的东西，是有利有弊的话题，便...
我看到的反朝廷人士没有人明确喊出大一统的口号或者倡议。不知道刘总统及其粉丝为什么天天纠结这个伪命题，除了为朝廷分忧之外看不出有其它的效果。
>> "...何忍因一姓之尊荣, 拂兆民之好恶." 这是其中的金句之一. 退位诏书有两道, 所以我才...
你真的认为能“君主立宪”？
君主立宪这条路是你清自己断了的，怪不得人，戊戌变法失败以后就已经不可能了
>> 你真的认为能“君主立宪”？君主立宪这条路是你清自己断了的，怪不得人，戊戌变法失败以后就已经不可...
历史给出了答案, 我并没去假设历史只在提的宪政精神. 当时的坚持宪政的人就少, 而现在坚持它的人仍不够多.
李鸿章甘当奴才不当总统, 孙大炮又是个邪教徒, 没人坚持宪政才造成民贼袁世凯复辟, 如今猪黄习近平又半复辟.
当时的精英倘若坚持宪政, 无论是共和也好君主立宪也行, 就不会前人作孽后人承受.
>> 你真的认为能“君主立宪”？君主立宪这条路是你清自己断了的，怪不得人，戊戌变法失败以后就已经不可...
人家好歹还有个资政院和国会大楼，跟随的北洋好歹还是贿选上去，你国民党和共产党有个几把呀，说人家断怪不了人，自己是个啥玩意，跟孙大炮毛腊肉一样打赤脚用嘴立宪吗？
权力来源就是民盟的支持，退位诏书是1人独裁，全真教传法，民盟站共党放弃蒋介石，就是民选
只要共党把持那些花瓶党派，他就有合法性，你得拿毛腊肉抓右派说事
只要共党把持那些花瓶党派，他就有合法性，你得拿毛腊肉抓右派说事
清朝 写了中国第一部宪法，
1906年下诏预备立宪，成立宪政编查馆。后来由庆亲王奕劻等奏进，慈禧太后亲自裁定：
果然，对美女的爱是有历史证据的， 慈禧太后啊， 美女。
1908年8月27日頒發，刊「政治官報」1908年8月27日第301號第9-11頁，原文未加標點，遇君國則抬頭。今均改之。
君上大權
大清皇帝統治大清帝國，萬世一系，永永尊戴。
君上神聖尊嚴，不可侵犯。
欽定頒行法律及發交議案之權。凡法律雖經議院議決，而未奉詔命批准頒佈者，不能見諸施行。
召集、開閉、停展及解散議院之權。解散之時，即令國民重行選舉新議員，其被解散之舊議員，即與齊民無異，倘有抗違，量其情節以相當之法律處治。
設官制祿及黜陟百司之權。用人之權，操之君上，而大臣輔弼之，議院不得干預。
統率陸海軍及編定軍制之權。君上調遣全國軍隊，制定常備兵額，得以全權執行。凡一切軍事，皆非議院所得干預。
宣戰、媾和、訂立條約及派遣使臣與認受使臣之權。國交之事，由君上親裁，不付議院議決。
宣告戒嚴之權。當緊急時，得以詔令限制臣民之自由。
爵賞及恩赦之權。恩出自君上，非臣下所得擅專。
總攬司法權。委任審判衙門，遵欽定法律行之，不以詔令隨時更改。司法之權，操諸君上，審判官本由君上委任，代行司法 。不以詔令隨時更改者，案件關係至重，故必以已經欽定法律為準，免涉紛歧。
發命令及使發命令之權。惟已定之法律，非交議院協贊奏經欽定時，不以命令更改廢止。法律為君上實行司法權之用，命令為上實行行政權之用，兩權分立，故不以命令改廢法律。
在議院閉會時，遇有緊急之事，得發代法律之詔令，並得以詔令籌措必需之財用。惟至次年會期，須交議院協議。
皇室經費，應由君上制定常額，自國庫提支，議院不得置議。
皇室大典，應由君上督率皇族及特派大臣議定，議院不得干預。
附臣民權利義務，其細目當于憲法起草時酌定。
臣民中有合於法律命令所定資格者，得為文武官吏及議員。
臣民於法律範圍以內，所有言論、著作、出版及集會、結社等事，均准其自由。
臣民非按照法律所定，不加以逮捕、監禁、處罰。
臣民可以請法官審判其呈訴之案件。
臣民應專受法律所定審判衙門之審判。
臣民之財產及居住，無故不加侵擾。
臣民按照法律所定，有納稅、當兵之義務。
臣民現完之賦稅，非經新定法律更改，悉仍照舊輸納。
臣民有遵守國家法律之義務。
1906年下诏预备立宪，成立宪政编查馆。后来由庆亲王奕劻等奏进，慈禧太后亲自裁定：
果然，对美女的爱是有历史证据的， 慈禧太后啊， 美女。
1908年8月27日頒發，刊「政治官報」1908年8月27日第301號第9-11頁，原文未加標點，遇君國則抬頭。今均改之。
君上大權
大清皇帝統治大清帝國，萬世一系，永永尊戴。
君上神聖尊嚴，不可侵犯。
欽定頒行法律及發交議案之權。凡法律雖經議院議決，而未奉詔命批准頒佈者，不能見諸施行。
召集、開閉、停展及解散議院之權。解散之時，即令國民重行選舉新議員，其被解散之舊議員，即與齊民無異，倘有抗違，量其情節以相當之法律處治。
設官制祿及黜陟百司之權。用人之權，操之君上，而大臣輔弼之，議院不得干預。
統率陸海軍及編定軍制之權。君上調遣全國軍隊，制定常備兵額，得以全權執行。凡一切軍事，皆非議院所得干預。
宣戰、媾和、訂立條約及派遣使臣與認受使臣之權。國交之事，由君上親裁，不付議院議決。
宣告戒嚴之權。當緊急時，得以詔令限制臣民之自由。
爵賞及恩赦之權。恩出自君上，非臣下所得擅專。
總攬司法權。委任審判衙門，遵欽定法律行之，不以詔令隨時更改。司法之權，操諸君上，審判官本由君上委任，代行司法 。不以詔令隨時更改者，案件關係至重，故必以已經欽定法律為準，免涉紛歧。
發命令及使發命令之權。惟已定之法律，非交議院協贊奏經欽定時，不以命令更改廢止。法律為君上實行司法權之用，命令為上實行行政權之用，兩權分立，故不以命令改廢法律。
在議院閉會時，遇有緊急之事，得發代法律之詔令，並得以詔令籌措必需之財用。惟至次年會期，須交議院協議。
皇室經費，應由君上制定常額，自國庫提支，議院不得置議。
皇室大典，應由君上督率皇族及特派大臣議定，議院不得干預。
附臣民權利義務，其細目當于憲法起草時酌定。
臣民中有合於法律命令所定資格者，得為文武官吏及議員。
臣民於法律範圍以內，所有言論、著作、出版及集會、結社等事，均准其自由。
臣民非按照法律所定，不加以逮捕、監禁、處罰。
臣民可以請法官審判其呈訴之案件。
臣民應專受法律所定審判衙門之審判。
臣民之財產及居住，無故不加侵擾。
臣民按照法律所定，有納稅、當兵之義務。
臣民現完之賦稅，非經新定法律更改，悉仍照舊輸納。
臣民有遵守國家法律之義務。
>> 墙外很多职业抹黑中华民国的，很多出口转内销，据观察主要来源于刘仲敬及其姨粉。政党固有缺陷错误、...
我沒看過劉仲敬或者姨學一詞是在品蔥才聽見的，至今不知其何意。 我單獨從民族角度看這倆都不是什麽好貨。國民黨始終不樂意給内蒙自治權，當年傅作義在北平一直壓著内蒙領導者。 而支共更不用提了，搞民族大清洗害死很多人，還是原本都從前僞滿投誠于它的人。基於這兩個事情來看。他們不論國共都是一個漢支的政治工具而已
>> 歪楼我很抱歉. 法统是接续了小部分孙大炮, 兼共产邪说政治诈骗后的惯性.台湾国有中华民国法统,...
這一説的確有這樣的感覺，近些年的那些動作變化以及小粉紅約等於光頭黨這個比較。不過我覺得除了極左小粉紅光頭黨外也有極右翼的漢支民粹光頭黨。
中华民国还没退位呢，人家衣冠南渡了。
想要中华民国退位诏书？那得让解放军到凯达格兰大道来拿。
想要中华民国退位诏书？那得让解放军到凯达格兰大道来拿。