彭博社:川普放行H200芯片深层原因

美国彭博社周三(12月10日)发布独家报道称,据一位知情人士透露,美国总统川普(Donald Trump)之所以决定允许英伟达公司(Nvidia Corp.)向中国出售其H200人工智能芯片,是因为在经过权衡后,他认为这一举动带来的安全风险相对较低——原因在于该公司在中国的主要竞争对手华为(Huawei Technologies Co.)已经在提供性能相当的人工智能系统。

该人士称,此举将使美国在客户所能获得的AI芯片水平上,比中国领先约18个月,美国买家将继续享有对最新产品的独家使用权。

白宫官员得出的结论是,把H200推向中国市场,将促使中国的AI开发者更多地构建在美国技术生态之上,而不是转向华为或其他本土芯片厂商的产品。

川普本周的这一决定,立刻引发国会方面的强烈反弹。批评者认为,华盛顿正在向北京提供发展下一代人工智能所需的关键工具。

至少从纸面指标来看,H200领先华为、寒武纪科技股份有限公司(Cambricon Technologies Corp. )、摩尔线程智能科技有限公司(Moore Threads Technology Co.)等中国芯片设计商所能提供产品的一代。当下,中国对芯片的需求也远超本土企业的供给能力。

不过,在努力摆脱对美国技术依赖的过程中,北京方面此前一直强烈抑制英伟达芯片在国内的采用,尤其是在国有或准官方背景的企业和机构中。

美国众议员迈克尔·麦考尔(Michael McCaul)在一封邮件中表示:“DeepSeek本应该成为一个警钟,让大家意识到向中国出售高端半导体芯片的危险性。中国利用性能较弱的英伟达芯片,就开发出了当今全球最先进的开源模型。我不敢想象,如果他们获得像H200这样的更强大硬件,会做出什么事情。”

川普的这一决定,标志着围绕是否允许H200对华出口、与顾问团队长达数周讨论的告一段落。几天前,他刚在华盛顿与英伟达首席执行官黄仁勋(Jensen Huang)私下会面,后者一直在游说放松美国出口管制。

在宣布放行H200芯片的Truth Social帖子中,川普表示,相关芯片只会供应给“获批客户”,同时英特尔公司(Intel Corp.)和AMD等芯片制造商也将被纳入其中。

这一举措的基础判断是:华为与英伟达的竞争力要比美国此前公开承认的接近得多。上述因讨论敏感事宜而要求匿名的知情人士称,白宫官员将重点放在华为一款名为CloudMatrix 384的AI平台上,该平台依托的是公司更新一代的昇腾芯片。

官员们发现,在性能方面,CloudMatrix 384可与英伟达一套类似系统——NVL72——相媲美,后者采用的是这家美国公司最先进的Blackwell架构芯片。
这名人士表示,在评估是否放行英伟达H200时,政府官员考虑了多种可能情景,并纳入了华盛顿国家安全强硬派的观点。选项从对华完全禁止出口人工智能(AI)芯片,到放开所有出口、以大量产品涌入中国市场从而压制华为,范围不等。最终,川普支持的政策是:允许H200出口中国,但将英伟达最新一代芯片保留给美国客户。

这一判断与美国方面今年6月的估计形成鲜明对比,当时认为这家总部位于深圳的公司今年只能生产约20万颗昇腾系列芯片。

针对彭博社消息,美国商务部和英伟达的发言人均未立即置评。

白宫发言人库什·德赛(Kush Desai)表示:“川普政府致力于确保美国技术栈的主导地位——同时不会在国家安全上做出妥协。”

总体上,美国官员和英伟达高层都认可华为已具备这一能力,这直接影响了出口政策的调整,以确保美国技术栈在中国的竞争力。


首先华为真的有这个实力
让他的芯片性能短短半年突飞猛进达到英伟达最新架构?
我深表怀疑

其次担心华为这逼公司崛起,实行反向的微软盗版战略倾销遏制其发展真的可行?

2025上半年就已禁止多家科技巨头采购Nvidia的H20芯片转而采购国产芯片。
面对这种明牌老中明确表示会继续实施严格限制。预计会继续以“国家安全”和“公平竞争”为由。
既趁此机会获得英伟达先进芯片,利用AI快速发展军民两用科技壮大实力,也会继续强化保护壁垒,保证华为市场份额,不会坐视华为市场被英伟达蚕食。

总觉得这次川普是被皮衣黄忽悠瘸了,放行不是个好主意。
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分享 2025-12-11

23 个评论

這個推論是假設中國已經擁有Blackwell相當水平的晶片,真嚇人呢

如樓主所說真被皮衣客悠瘸了.....
不需要达到NV的最新架构。

新的和老的,性能好的和差的,区别 就是算力,算力可以通过扩大集群(多花钱)和时间来追平。

相当于你训练 需要 1个月,我用3个月。

也就是说2025年1月,那会,如果美国没有发展出新的芯片,一直保持前沿大模型不变,一直用H200,中国用H20 或者 910B,不考虑软件上的算法啥 的,10个月后,就可以达到美国水平。
那h200差blackwell多少倍效能?老trump敢對nvdia收25%的收成利潤,就說明他其實完全無所謂nvdia做不做得成這筆生意,只要nvdia按時送錢到美國國庫就可以了,一單生意要先繳25%稅,本來只有蠢人才做。
黄仁勋正在和燕子解锁皮燕子庆祝胜利
包括彭博社以及华尔街那一帮媒体
都被公关过了
更不要提更关键的决策影响圈的人
这里头动力十足的反而不是伟大的党
而是美国仁自己那些把鸡巴捆在英伟达
这条大而不能倒的大树上的那些人
很多都是偏共和党的老钱
>> 那h200差blackwell多少倍效能?老trump敢對nvdia收25%的收成利潤,就說明...

训练2~2.5倍 推理8~10倍。
这个可以结合华尔街日报(The Wall Street Journal, WSJ)针对中国获取 NVIDIA Blackwell 芯片的问题进行的报道。报道称,中国公司和中间商通过在邻近地区(如东南亚)的第三方进行交易、购买和收货,然后将装有 Blackwell 芯片(或系统)的服务器走私或通过其他非法途径运回中国大陆。具体案例: 一项 WSJ 的调查表明,追踪到 2,300 块 NVIDIA Blackwell AI 芯片(GB200 服务器架的一部分)通过一家印度尼西亚电信服务提供商最终流入了中国。

首先要说的是,川普确实中了黄仁勋的招。黄的观点就是如果美国不卖给中国,中国就会自己造,最终不依赖美国。那还不如让中国依赖美国较弱的芯片,只限制最高端的。在这个逻辑下,既然已经有了blackwell,那H200就可以解禁。这套逻辑里bug太多,都不忍吐槽。

其次,由于中国嵌入国际贸易体系太深,所以即便美国决心要禁,中国还是能获取,上面WSJ的报道就可以说明。只是麻烦一点。

最后,中国能不能自行生产出芯片?答案是当然能。中国的体制在组织生产上是有优势的,只要知道了正确的路径,比如光刻机、制程,一顿猛干还是有希望的。中国的弱处在于创新,也就是不能自己找到正确的道路。只能盗取,不能自创。
>> 这个可以结合华尔街日报(The Wall Street Journal, WSJ)针对中国获取...

一頓猛干?那電腦系統怎麼樣了?龍芯怎麼樣了?還猛干?猛發春夢就行。
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美国人最终会发现,无论怎么封禁或者有限度开放,最好的解决方案就是对着习猪的猪脑来一枪

这本来就是他们该干的事,用原子弹威胁轰炸共匪,而不是眼睁睁的看着共匪跨过长江把费拉不堪的黑帮蒋军阀给消灭掉
川粉继续洗哈哈
>> 川粉继续洗哈哈


眼睛不好赶紧去治
或者用你屁股去发帖大骂彭博社成为川普的御用媒体了
华为与英伟达的竞争力要比美国此前公开承认的接近得多。


终于出现靠谱的判断了,毕竟国家级的智库不是品葱魔怔人可以比的。

美国要阻挡中国科学进步,必须有三个前提条件:一是中美贸易归零,起码科技不能往来,学术交流完全取消。二是电子行业生态内的其他国家,比如荷兰台湾日本韩国完全跟进,也停止和中国进行电子贸易。三是禁止软硬件开源,或者从物理上断掉中国的互联网接入。

这三个条件每个都难比登天,换句话说就是三个字,不可能。阻挡中国的只有中国自己,也就是习近平瞎折腾这种,但中国的阿里腾讯华为字节的竞争力不是魔怔人放个屁就能抹杀的。具体做法上来说,放行H200让中国依赖美国硬件可能不是最好方案,但加上百分之二十五反向关税绝对是最好方案之一。说实话我对这个能成不抱太多幻想,简直是丧权辱国。

顺便欣赏一下知乎小将的水平:

H200 虽然不是最强,但比之前能买到的 H20 强
25%“保护费”谁来付?当然是美国消费者和股东埋单。 英伟达敢把这 25% 转嫁到中国客户头上?敢。 中国客户会傻到为美国财政部打工?不会。 最后还是英伟达自己吃利润降价,或者美国云服务商降利润。 钱,还是从美国人口袋里出的。

这水平跟品葱魔怔人不相上下,可见弱智不分粉黑。
原本来偷、来骗英伟达高端芯片防不胜防,不如释放一种充满安全隐患的开放姿态,骄傲自大、疑神疑鬼的习近平同志反而患得患失了。
美國講的好像h200是自己造出來的一樣
中國講的好像h200早就落伍了的一樣
話都被你們講完了   乖乖付錢吧
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川普根本不知道什么是摩尔定律,这玩意要早卖大卖特卖能卖多少是多少
我一个臭打PC游戏的,从8800GT开始,NV显卡天梯留下的足迹我现在都不敢看,游戏体验又提升了多少呢?还傻不拉几不卖
单谈算力没什么意义

因为造出算力更高的芯片不是难事,我记得amd的芯片算力就更高。

但是 ai计算基础设施不光包括算力芯片,还包括互联技术(这部分nvda通过收购超算互联解决方案 供应商是有优势的),还包括基础软件库 也就是cuda生态。

让中国ai业界继续维持在cuda生态上是nvda的打算,因为nvda是通过软件生态绑定自己的芯片来实现市场独占。

如果中国ai业界全面放弃cuda生态,自己单起一套软件生态底层库。这个技术上没有障碍,就是堆人重写代码而已。

首先中国的ai 是不可能被竞争杀死的,因为中国ai再怎么落后,也会有政府主导的国内市场作为兜底。 同样,中国ai再怎么先进 也不会走向到世界市场 会被其他国家以安全理由 封杀。 这是中国ai最大的特点,一切分析都要从这点出发。

中国ai现在处于一个分岔路口,一部分以cuda生态作为底层,一部分在华为生态上实验。两条腿走路,即使美国全面禁止nvda芯片输中。中国ai无非是断了cuda走路的那部分,但华为生态上的那部分还会继续存活,落后没关系,反正独占中国市场。
同样 中国得到nvda芯片,也不会导致cuda走路那部分一家独大,华为生态会继续存在。 但华为生态得到资源会变少,nvda生态得到资源会变多。
ak3173 新注册用户 (待解除)
中共很清楚“只要给川普钱,他可以把美国卖给你”
所以中国一家空壳公司买了7亿美元的川币(纽约时报的报道),这是习近平发给川普的零花钱!
简单来说就是老黄想赚中国市场的钱,发现搞芯片禁令以来,AI运算的大头在中国都被其他厂家拿了,再加上现在依靠堆算力提高AI性能也已经到了一个瓶颈期,英伟达急需中国市场这个大蛋糕救急,好防止AI泡沫崩溃,所以游说川普说,再不给中国高端芯片,中国自己就搞出来了,所以才有的现在的政策。

事实上就是高端芯片的算力很重要,但对于AI模型的性能提升也没有重要,只堆算力不改算法的话,靠现在的transformer模型无论如何是不可能搞成AGI的,现在的AI经济,实际上和2000年初的互联网泡沫一样,实际效用远远撑不起投入的天量资金,依靠目前算法,继续堆算力,已经很难有质的进步。老黄是门里人,对这个问题看的门清,英伟达能走到今天,也靠的老黄总是提前布局。老黄这么搞就是希望在AI经济真的爆雷之前,赶紧把潜在市场的最后一桶金,拿到自己兜里。
长工季伯常 新注册用户
技術限製應當是動態的,最新一代自用和給五眼聯盟核心盟友,舊貨賣給其他國家
這裡面涉及到構建技術統一標准、壓制走私、商業利益等各方面的問題。
「白宫AI顾问David Sacks说中方正在考虑拒绝H200」,还远远没有结束,前不久美方还起诉了走私英伟达芯片的几人

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