我们其实没有一个应该绝对服从的目标

这是由爱国主义的思想所引申出来的思考。
就我个人而言,我以为应该反对一切的爱国主义,不管你是欧洲的、你是美国的,还是日本的、中国的,一切形式的爱国主义,都应该反对。
国家、民族,这些都是人类后天赋予的虚构叙事。我们真正应该追求的,可以是两个目标:
要么极端为己,考虑一切问题从自身出发,做到“在我死后,哪怕洪水滔天。”要么极端为公,一切问题都为全人类角度出发。
但是说实在的,这二者在现实中都不可能完完全全做到。
所以,从“爱国主义”出发,其实是处在这二者的中间层。这个思想,当然也就不应该成为我们彻底效忠的对象。

所以在反对大中华主义的时候,我通常会喜欢用大汉族主义来对抗,虽然我本质上并不支持民族主义。但是我选择用一种“政治正确”,去对抗另一种“政治正确”。
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47 个评论

不对,
一,考虑一切问题是“同一标准”,绝不双标,也就是说认可一个标准,那就要放之宇宙之内皆准,对自己对他人都这用这个标准来思考 是非对错。
二,考虑一切问题,单位都是“每一个个体”。也就是基本单位是一个人,一条狗,一只猪。
这不是非黑即白吗?

要么只为自己,要么为全人类?为啥啊?不能有中间状态吗?中间状态就是“为了自己家庭、家族”,“为了自己国家”呀,这很正常。
“爱国主义”不等于“绝对服从国家”
>> “爱国主义”不等于“绝对服从国家”

patriotism是爱国主义 川普是爱国主义 nationalism 小罗斯福是国家主义

patriot的原始定义就是反垂直管理的英国贵族 地主乡绅。华盛顿将军和玻利瓦尔将军的兄弟。所有成功的都是他们产生的,例如发动保路运动和反恐战争的敝国士绅、军阀和豪杰。排华和反恐本质上是一回事,巴蜀王国作为所有这些遗产的继承者当然。

封建之所以封建就是有多重契约关系的 契约就是古老的宪政 契约就是让渡一部分个人的好处 换取对方的保护 作为一个封建贵族 我即和法兰西国王有契约关系 和神罗皇帝也有契约关系 和罗马教廷也有契约关系 有国王法庭 也有骑士团法庭 我和法兰西国王的契约性是最小的 平民和 法兰西国王联合平民消灭贵族阶层去封建 我这会和法兰西国王的契约就终止了
>> “爱国主义”不等于“绝对服从国家”


封建主义的效忠 和桂枝那种秦制无契约的遵守 服从 谁善于操弄权力谁就是老大 僭主传统不断是截然不同的
>> “爱国主义”不等于“绝对服从国家”


在滥用理性的支那人看来 西方留下的这些古老习俗 都是画蛇添足的
>> patriotism是爱国主义 川普是爱国主义 nationalism 小罗斯福是国家主义pa...


十三州反叛大英哪来的封建契约精神
>> “爱国主义”不等于“绝对服从国家”


支那官僚曾劝忽必烈学习刘邦 蒙古贵族忽必烈显然就对刘邦这种无产阶级浪人很厌恶 蒙古人就没有像满洲人一样 几乎被支那编户齐民主义同化 满语接近失传
>> 有官僚曾劝忽必烈学习刘邦 蒙古贵族忽必烈显然就对刘邦这种无产阶级浪人很厌恶 蒙古人就没有像满...


这个有点巧合了,忽必烈没有很接受这一套,但是他的太子真金接受了

如果不是真金死在忽必烈前面,元史就要改写了
>> 十三州反叛大英哪来的封建契约精神

因为那会的英王权力大了 税太重 契约就小了 十三州就和法兰西国王产生契约关系了 但法兰西绝对主义革命爆发 华盛顿将军又变为了英国的盟友 习俗还是在伦敦的 也就是自己的根
>> 因为那会的英王权力大了 税太重 契约就小了 十三州就和法兰西国王产生契约关系了 但法兰西绝对主...


十三州什么时候和法兰西国王产生封建契约了,十三州和法兰西王国是正常的外交关系
>> 十三州什么时候和法兰西国王产生封建契约了,十三州和法兰西王国是正常的外交关系

法国国王支持美国独立 也算是美国半个国父
>> 法国国王支持美国独立 也算是美国半个国父


法国支持十三州是因为十三州反英,法国并没有要求十三州效忠或者承担任何封建义务
>> 法国支持十三州是因为十三州反英,法国并没有要求十三州效忠或者承担任何封建义务

习惯法(也称习俗法或法律习惯)一般是不成文、不经颁布、约定俗成的法则 华盛顿将军和法兰西国王产生的契约关系 就是不和法兰西腐败极左分子结盟 砍了恩人法兰西国王的脑袋 我再和你们结盟那就是机会主义了
>> 法国支持十三州是因为十三州反英,法国并没有要求十三州效忠或者承担任何封建义务

砍了恩人法兰西国王的脑袋 我再和你们结盟那就是机会主义了 那是游士和浪人 流民的风格 背信弃义

而不是封建贵族 和 华盛顿将军这种英国殖民地土豪士绅的风格
倾向无政府主义吧,自由的天性
什么傻逼支那猪 支式教育的半成品
>> “爱国主义”不等于“绝对服从国家”

全文可没有一句提到“绝对服从国家”。不要犯稻草人谬误。
>> 不对,一,考虑一切问题是“同一标准”,绝不双标,也就是说认可一个标准,那就要放之宇宙之内皆准,...


你说的“不对”,是对我的所有陈述都反对,还是只针对某一句陈述表示反对?
>> 你说的“不对”,是对我的所有陈述都反对,还是只针对某一句陈述表示反对?

主要是针对 这一句话。

考虑一切问题从自身出发,做到“在我死后,哪怕洪水滔天。”要么极端为公,一切问题都为全人类角度出发。


我的意思是:你是看到问题了,有解题方向了,但是具体解法错了
晚共阶段,同志们唯有团结在习近平同志为核心的龙椅周围使劲,绝对服从一个目标——改旗易帜。
>> 这不是非黑即白吗?要么只为自己,要么为全人类?为啥啊?不能有中间状态吗?中间状态就是“为了自己...


你是不是不看全啊?
“但是说实在的,这二者在现实中都不可能完完全全做到。”这句话你没有看到?
>> 主要是针对 这一句话。考虑一切问题从自身出发,做到“在我死后,哪怕洪水滔天。”要么极端为公,一...

但是我后面加了一句:
“但是说实在的,这二者在现实中都不可能完完全全做到。”我自己也没有认同这句陈述,其实。我仅仅是提出来作为一个思维过程而已。
>> 你是不是不看全啊?“但是说实在的,这二者在现实中都不可能完完全全做到。”这句话你没有看到?


没看懂这个逻辑,为什么“不极端,就不能成为我们彻底效忠的对象”?也许你定义的“彻底效忠”就是“效忠极端”的意思?
>> 没看懂这个逻辑,为什么“不极端,就不能成为我们彻底效忠的对象”?也许你定义的“彻底效忠”就是“...

不是我的原话,为什么要加上引号?
>> 不是我的原话,为什么要加上引号?


没看懂这个逻辑,为什么“不极端为己或者极端为共,就不能成为我们彻底效忠的对象”?也许你定义的“彻底效忠”就是“效忠极端”的意思?
爱国我完全不能理解。挺共,挺计划生育,挺习我都可以理解,无非就是支持政策罢了。但是爱国是为什么?如果自私,就应该只爱自己和家人,如果不自私就应该爱全世界,爱国什么鬼?如果国界线改变,昨天爱的人,今天就变成陌生人吗?
我最噁心就是大漢族沙文主義。比共產黨還惡心。中國之所以成爲今天的所謂共和國,有一點是因爲共產黨左翼政治壓制了大漢族主義。漢支根本沒意識到要是沒有這一套政治僞裝,中國也得像前蘇聯一樣打内戰。今天的俄國與烏克蘭就是延後的内戰。

我怕支那以後支共倒了要變成惡臭右翼民族主義國家。還是做保皇派吧
WeirdoDr 灰名单 回复 B2120587
>> 我最噁心就是大漢族沙文主義。比共產黨還惡心。中國之所以成爲今天的所謂共和國,有一點是因爲共產黨...

宗教社会主义 民族主义是左派 二十世纪的极端民族主义政党 都是白左和红俄联合扶植的 红俄和中国的作用就是颠覆了大英的国际体系 中国和普京就是红俄的传承 特别是中国 对可能独立的少数族裔进行同化 编户齐民 文化灭绝

乌克兰独立是英国支持的白俄促成的 立宪民主党 英法日支持白俄高尔察克的时候 德国白左和威尔逊在支持列宁 德国白左和美国白左扶植的列宁又把乌克兰吃了回去 普京又在重复列宁的路线
WeirdoDr 灰名单 回复 B2120587
>> 我最噁心就是大漢族沙文主義。比共產黨還惡心。中國之所以成爲今天的所謂共和國,有一點是因爲共產黨...

在一战以前 按原有的计划是英美法日 以海权 驾驭陆地 当时出了最大的变数就是 末代德皇这个智商极低的疯子和德国白左 把威尔逊弄上总统宝座的人 叛会了 瓦刺人列宁不是共产国际的人 社会民主工党托洛茨基是被绑到列宁战船上的
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>> 我最噁心就是大漢族沙文主義。比共產黨還惡心。中國之所以成爲今天的所謂共和國,有一點是因爲共產黨...


欧盟的意义是一直削弱英国 英国脱欧是第一步 德国深层政府亲支白左斯塔🦑现在也引咎辞职了 白左的势力是越来越小 日本安倍是谁授意干掉的就不说了 但日本军队正常化是保证福尔摩沙独立必须迈出的一步 甚至是日本拥核才能抗衡中国
>> 全文可没有一句提到“绝对服从国家”。不要犯稻草人谬误。


既然爱国主义没有绝对服从的内容,为什么要反对爱国主义
>> 既然爱国主义没有绝对服从的内容,为什么要反对爱国主义

爱国主义 和国家主义在英语里是不一样的 我上面已经写出来的 但中国人把这两者理解为是一个东西
>> 既然爱国主义没有绝对服从的内容,为什么要反对爱国主义

因为一个国家永远正确时, 不需要爱国者, 只需要服从着.
>> 我最噁心就是大漢族沙文主義。比共產黨還惡心。中國之所以成爲今天的所謂共和國,有一點是因爲共產黨...

哈哈。我就是要用恶心的大汉沙文主义,对抗恶心的共产党。
反正碰到大中华主义者,我的思想武器就是大汉沙文主义。我很讨厌大中华主义这种叙述。当然,我其实也不是皇汉。但我愿意伪装成皇汉。
>> 爱国我完全不能理解。挺共,挺计划生育,挺习我都可以理解,无非就是支持政策罢了。但是爱国是为什么...


是啊,你也发现这个逻辑矛盾了吧。
不过我觉得这个可能是几代人被印在脑子里的,不要你思考的,大家默认接受了,不去思考其中的逻辑矛盾。而我这篇文章,就是想揭示这个矛盾。
>> 没看懂这个逻辑,为什么“不极端为己或者极端为共,就不能成为我们彻底效忠的对象”?也许你定义的“...

为什么你不回答我这个问题?
>> 为什么你不回答我这个问题?


我引号里的内容是我理解的你原话的意义,不是一个字都没动的原话,每个人表达方式不同。
其实中国共产党是由人类组成的
恩情舞,恩情舞,一把眼泪一把土。

前边总是十里路,肩上总是二百五。
"爱国主义是无赖最后的避难所." - 约翰逊博士 <约翰逊传> 252p

于国家为全体公民总称的公民国可以爱国, 而在共匪东陆我直接说爱民.

人积极用爱国说事值得警惕.

例如共匪的 "爱国者治港", 美国的什么 "爱国者法案", 当然美国是公民国情况不是太糟. 而奴役横流的东亚大陆没什么比爱赤帝国更糟了.

从一些人转而去 "爱蓝帝国" 来看, 民族主义的政治毒瘾有人是难以戒掉的,
虽然很不幸未来的北方民众国也要管好自家的这类无赖.

当有人问 "你爱国嘛?" 本能的会反问 "你会去问国爱我嘛?" "我有不爱的权利吗?" "人必先爱自身才能爱别的什么人事物"...

至少比人在美国还拿汉奸骂人倒错家伙强(谁被这句阴阳谁清楚~).
>> 哈哈。我就是要用恶心的大汉沙文主义,对抗恶心的共产党。反正碰到大中华主义者,我的思想武器就是大...


簡單說吧。當年分離主義對於共產黨左翼政治還能利用拿來獲取一些好處。當然得有國際前提,最大靠山是俄國而非蜘蛛。俄國的聯絡後來被俄支兩方的共產黨交惡搞斷了。但支共的組成還是蜘蛛,於是在内部搞了一通慘絕人寰的清洗運動。其實已經徹底斷了我們對蜘蛛的所謂“同胞”感情,那是多麽惡劣和血腥的歷史。所謂保皇其實也非真保皇。而是真心對蜘蛛厭惡,大漢族主義乾脆就是要滅亡你了,這一點上連共產黨左翼都不如。當年共產黨是支持分離主義,拆中央政府的台起家的。只是這一部分蜘蛛得勢以後又要大一統。所以大中華又成了他們的維穩敘事。
>> 簡單說吧。當年分離主義對於共產黨左翼政治還能利用拿來獲取一些好處。當然得有國際前提,最大靠山是...


大一统不是中共的目的,掌权才是中共的目的。
>> 我引号里的内容是我理解的你原话的意义,不是一个字都没动的原话,每个人表达方式不同。

当然你有你的习惯,我只是觉得这个习惯不好,因为很容易让人误解。
>> 当然你有你的习惯,我只是觉得这个习惯不好,因为很容易让人误解。


没关系,我后来改掉了,现在咱们可以继续讨论了?

为什么“不极端为己或者极端为共,就不能成为我们彻底效忠的对象”?也许你定义的“彻底效忠”就是“效忠极端”的意思?
>> 没关系,我后来改掉了,现在咱们可以继续讨论了?为什么“不极端为己或者极端为共,就不能成为我们彻...


我看不懂你的这句表达啊。
当然,可能是我原来的表达没有把过程表达清楚。

我的意思是:如果你要绝对效忠,那你就应该做到效忠绝对。我引入一条逻辑“忠诚不绝对,就是绝对不忠诚”。
人类历史上几乎所有大规模灾难都和绝对服从某个宏大叙事有关。「为了更大的善,可以做些小恶。为了终极善,可以做任何事」


既然国家和民族都是发明的,那就为自己发明一个真正能保护你和家乡的、有血有肉的祖国。中国解体,唯一出路

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