如何反驳“中国的经济现在这么强大,老百姓有钱了,多亏了政府”这种说法?

我想到的有几点:
1. 你的钱来自于你的努力,政府并没有给你钱,相反你交了税养着政府,为什么要感谢他们?
2. 中国经济的腾飞得益于经济全球化浪潮以及劳动密集型经济下的中国人口红利,属于得益于客观条件。正如某个互联网大佬说的,站在风口上,猪都能飞起来。中国在最近十几年就是那只猪。
3. 现行体制是靠剥削农村发展起来的。你作为一个城市居民,不过是既得利益者而已。你有钱了,但是还有很多人没有钱。

还有没有别的观点?
已邀请:
1、中国的经济并不强大。因为这个不分太无聊了,放到后面讲。


2、对比比中国更惨的香港、台湾、日本、韩国,她们的发展速度都比中国快。

香港

香港是个弹丸之地,甚至不是一个国家。

这里没有农田、森林、石油、矿山,什么都没有,吃喝穿用都要考进口。

但即使如此,

香港凭借着完善的法制,成为了亚洲的金融中心;

香港凭借着保障思想言论的自由,还成为了亚洲的文化艺术中心。

台湾

香港有英国建造的一些基础设施,而台湾则什么都没有。

同时,台湾还要面对大陆的武力威胁,不能安心发展经济。

即便如此,台湾凭借着对私营企业的保护,鸿海、台积电、连发科、华硕发展得都很好。

而中国大陆,好不容易发展起来的私营企业,随时都有可能被收归国有。

日本

如果说台湾只是没有基础设施的话,而日本则是直接被炸成了一片废墟。

而日本人在这片废墟上,建立了世界第三的经济体。

日本能够有今天的成就,和整个国家所信奉的工匠精神有很大关系。一代一代的日本人,用自己高质量的产品,为整个国家塑造了一个诚实负责的形象。(这块儿真的有很多话想说,索尼👍  微软👎)

韩国

老实说,我也不知道韩国是怎么发展起来的,总之,比中国富裕就对了。

中国

中国大陆有国民党时期留下的工厂、国民党时期培育的人才、国民党时期苏联给的援助,有农田、有森林、有矿山、有油井,现在是粮食进口国+矿物进口国+石油进口国,至今在WTO里享受发展中国家优惠。这真的没有什么好自豪的。

1、中国的经济并不强大。

许多西方的资金涌入中国,原因大致有四个:

一、当时西方的发展速度降低,西方人需要新的投资目的地。

二、中国的经济起步低,起步低的国家发展速度自然快,利润也高。

三、江胡时期,领导人真的求着西方人来中国投资。

四、中国的确很适合发展制造业。

看明白了吗?许多在中国工厂是西方人和台湾人建的,这些工厂建在中国,但并不是中国的。

如果一个人衣着光鲜、开着豪车、拿着iPhone11,那么他应该是个有钱人。

但是如果衣服是借来的,车是贷款买的,手机是裸贷买的,那他还是有钱人吗?

中国的各种经济数据都不透明,所以研究中国的经济,只能根据西方媒体和研究机构来挖掘那些被掩盖的数据。

最后的结果是,中国的企业、政府,都有高额的负债。

我们梳理一下,中国为什么‘经济强大’了:

西方人要来中国做生意,就要把钱带进来,存入银行。然后国有企业和政府就会把这些钱借出来,而银行没有胆量拒绝。

北上广用这些钱盖一些摩天大楼,来冲高民众的信心。二三线城市建很多没有用的马路和地铁,作出一副很繁荣的样子,冲高地价,然后卖地。

建国以来,中国经济的发展轨迹:

国穷民穷-》国富民穷-》民穷、国家欠债。
守法刁民 光復大陸,時代革命!五族行憲,缺一不可!
写了很多感觉一下子写不完又删了,还是直接引用文昭的这段话吧。

一个常见的说法(在海外华人社区中也很常见)就是说:赵家虽然曾经做过很多迫害民众的事,但也有很多地方在变好,以后会变更好的。这里就既有逻辑认知也有事实认知,逻辑认知是:如果赵家过去做的那些坏事既没有认错、也没有纠正,还不断有新的人群受到它的迫害,你为什么认为它会变好呢?请问他有什么理由变好呢?你一无选举权、二无监督权,只有它支配你、没有你监督它,请问他变好的动力在哪里呢?说随着时间推移,技术文明的昌明,赵家就会洗新革面、焕然一新,这是一种最为幼稚不切实际的空想。

这里的事实认知是,在哪些方面在变好?这些人可能主要说的是个人的生活品质,“变好”是和哪条基准线对比,是和文革结束的1976年,还是和六四镇压的1989年比。要和这两条线比,是有变好。你要是和2010年比、和2015年比那就未必是在变好了。我的观察是中国市民中产阶级生活品质这30年以来最好的时刻,就是在2012年至2015年之间,2015年的股市崩盘是个标志性事件,最近的这3~4年肯定不是越来越好,而是越来越往下滑。何以为证?中国人才招聘公司的数据,2019年春节中国公司职员年终奖的平均数是7100元,比头一年下降了2.4%,能领到年终奖的人从2018年的66%下降到2019年的55%,而2016年的时候是90%。

再比如反映消费者信心的新车销量,从去年7月份起已经连续13个月下滑。再看境外消费,中国游客的旅游目的地国,第一大是泰国、第二是日本。中国游客在日本的支出已经连续三年下降。近年来从股灾到各种金融灾难使大量民间财富蒸发,你肯定不能说是越来越好。这种局部性的金融灾难开始时主要是伤及有较多资产的市民阶层,现在还扩及到了在底层的草根,比如长租公寓的爆雷,直接导致租户失去住所,大批年青人被挤出长租公寓,推高了租房市场的租金,广大草根小粉红“护旗手”要跟着吃挂落了。只不过目前的状况不会一步退到1976年那个惨状上去,有些人还可以说:在党的领导下,我们的生活越来越好。我不知道这些人当中有多少人是一边“996”,一边歌唱我们的生活比蜜甜。
誰在乎「大國崛起」?至少我不在乎。

我在乎的是剛才我所說的文明刻度——你這大國怎麼對待你的弱勢與少數,你怎麼包容意見不同的異議分子,這,才是我在乎的。

如果說,所謂的大國崛起,它的人民所引以自豪的,是軍事的耀武揚威,經濟的財大氣粗,政治勢力的唯我獨尊,那我寧可它不崛起,因為這種性質的崛起,很可能最終為它自己的人民以及人類社區帶來災難和危險。

誰又在乎「血濃於水」?至少我不那麼在乎。如果我們對於文明的尺度完全沒有共識,如果我們在基座的價值上,根本無法對話,「血濃於水」有意義嗎?
——龍應台《文明的力量》
只是因為好奇 只是因為好奇為什麼網站沒有被和諧而開的賬號
讓我想起幾個月前有個小粉紅跟我理論糧食論

“要不是我們中國爸爸給你們糧食你們早餓死了,還不懂感恩”

我回答他
“要感謝也是先感謝中國的農民工,你倒是幹啥了?”
我家的廢老也是這樣說的:現在日子多好哇!為啥要反共?你看現在的生活,比以前好了多少!
她已經忘記共匪逼到她父母家破人亡,自己一輩子都不如意,忘乾淨了!好了傷疤忘了痛。
對你如豬狗,打的你半死,殺了你爹娘,最後給你一顆糖就感恩戴德了。中國這種賤民太多。
这个小区最近几个月很少有业主被物业杀,甚至有时候,物业收了我们的物业管理费,还能帮我们把垃圾清一下,这简直是青天大老爷啊,我们赶紧给物业下跪叩头,感谢物业。
政府不事生产,怎么养你?用劳动人民理论回击即可。
评论流免审 两个黄鹂鸣翠柳,一行白鹭上青天
大概10+年前,过年的家庭聚会上。一个亲戚不知怎么的说起“你还不感谢共产党?共产党养大了你,让你有饭吃,有学上”,我当即反驳:“关共产党屁事,明明是我妈养活了,供我上学”。事后我妈和我说:“真没白养你”  哈哈
Alicia 人人都戴著一頂面具,誰知心中想什麼?
你应该对小粉红说:你有钱买房吗?人家废青,买房不限购,而且还享受朝廷优惠政策,而你呢?辛辛苦苦社畜半辈子,就是为了等社保买房,人家闹一闹就有糖吃,而你护旗半年,得到了什么?糖没有,倒是便宜了废青。
然后又拿国家是在下一盘大棋来安慰自己,然后你就算那个让朝廷一用就没有任何价值的废拉棋子,舔共舔了这么久,主人却要便宜他的仇人
某种程度上这话是对的。从各种指标来看,现在的中国普通老百姓的生活是在所有历史时期里最好的。但这句话问题在于一来这种成就的取得并不完全是政府或者共产党的功劳。科技进步自然而然会令人类生活水平进步。二来即便是共产党的功劳,那这也是你作为执政党的责任,做得好不需要过多赞扬,做差了就要批评。
多亏了政府,把我们东北这个本该在上世纪六十年代就能成为发达国家的地区变成现在这样。
微信上面说“国家没有养你,是你妈养的你”被抓去坐牢那个山东人放出来了没有?
一毛不拔 自由党 + 联邦党 + 先秦复兴党。驱逐黄俄,光复中华,建立以地方自治为基础的中华联邦。
中国的高速发展是农业国工业化的结果,与共党无关,共党要不瞎折腾中国会做的更早更好。文化相近的中日韩台在工业化的同时都伴有经济的高速发展,对比之下中国在四国中其实做的最差。
我们小区房价涨了,业主们都是有钱人了,多亏了物业公司。
巧了,当年苏联人民也是这么想的。虽然现在政府让老百姓有钱了,但大家也不能老不吃猪肉啊
中华菊头蝠 年年有蝠
笑死了,中国的生产率水平至今赶不上墨西哥,而人民翻墙去美国又不便捷,政府是不是应该全体以死谢罪。
隨便啦都可以 正港天龍人
西方國家其實多少都有抱著等到中共的人均GDP到一定程度的時候就會開放 擁抱民主
而給當時還窮窮弱弱的中共一些奶水
但萬萬沒想到經濟起來了維尼熊反而開倒車
把抢走的东西还给你是行善吗(20字)(20字)
Precious琪 想做你的枕边书,怀中猫,还有意中人
1950年以前中国曾占世界GDP25%,后来90年代台湾一段时间占大陆GDP的一半,两千万人GDP占十三亿人一半?!根本就不合理了,可以想象TG建国后发生可什么。现在只是在恢复而已。
不用反驳,这句话本身就有问题。有钱了是指的一个什么标准。如富裕国家的有钱还是摆脱贫穷。如果只是摆脱贫穷(因为和以前一样买不起房上不起学看不起病现在加了一条吃不起猪肉),那么这个脱贫成就并不大,脱贫并不是一件丰功伟绩。
Onioner 品葱难民。原品葱Onioner。习以为常,近乎平壤。
他的意思就是说党的执政合法性来自经济发展,那要是哪天经济不发展了党就没有合法性了哦。所以现在下台,请。
汪洋提出“幸福不是党的恩赐
未定义字符串 ๑乛◡乛๑
一天到晚找券找满减的说自己有钱就算了吧,别做梦了,赶紧看看今天生鲜哪些打折
不能留个人信息 住口!你也配民主?你怎么会配民主??
个人经验是还真反驳不了 一般会这么说的跟他说啥都没用了
喝過茶的人 五毛和管理員都是一樣的,聽到不喜歡聼的言論就貼標簽,所以説乃們什麽時候能真正做到誓死捍衛別人説話的權利,什麽時候乃們的狼奶才算吐乾净,呵呵
你可以説大饑荒,文革,六四屠殺,也都是虧了有政府啊,所以説,民主制度的好処就是無論好壞,做夠任期就走人,做的好也得走人,做的差更得滾蛋了,獨裁制度就是趕上好了,那就特別好,但是趕上壞的,其實還有更壞的,什麽敘利亞,曹縣,伊朗,古巴,紅色高棉,這種人間地獄,那百姓就沒活路了。如果更委婉的說就藉古諷今,用張居正這種治國能臣和什麽溫骵人禍亂明末,或者什麽太監王振,劉瑾,魏忠賢這種對比,更能避開被説成反黨言論。
其实根本不需要长篇大论,一句话就反驳过去:没有共产党,我们上世纪80年代就能过上当时台湾,香港和日本的生活,而共产党把这个时间推迟了60年以上。
回答一定要简洁、有力,让他哑口无言,陷入沉思。可以这么说:中国正处于百年未有之大变局,其他都是狗屁。
如果追问谁说的,就说是习主席说的,看他怎么洗。一般的五毛、粉红这时候脑容量就不够了。
esinadu e斯拿督
为什么被折叠? 内容被折叠
我搞不明白,为什么要用“反驳”二字?
如果所说是事实,不是应该是用“陈诉”二字吗?“反驳”二字恰恰暴露了自己的无理。
没有感受过中国的变化的人。在这里还要用“反驳”来给自己的无知来回避,不觉得很滑稽吗?
存在者09 观察 Fate
发个搅混水的回答:

中国这个经济得益于美帝捍卫了世界各国的秩序,而且没有他们的科技发明,你哪用得上手机等等高科技?所以老百姓有钱了,生活幸福了,最终还得感谢美帝的付出。
中国高速发展是因为开放,尤其加入WTO之后,所以外因应该感谢整个世界,内因应该表扬中国人勤劳。

开放这件事共产党确实有功劳,不过那也是应该的,顺应潮流的,而且还开放的晚了。

而现在,习包子的带领下逆行倒施,离与融合世界,更加开放渐行渐远,他是最大的罪人。
萨格尔王吃冰棒 共产独裁闹的欢,小心人民拉清单
大清直到崩溃前夕,GDP总量照样世界第一。倒是你共来了勇创新低。
中国这种体量的国家,经济是否强大真的不能以总量来衡量。人均一下就一番两瞪眼了
h好事归政府,坏事归自己,奴性难改。就好像如果没有共产党,中国现在还得点蜡烛用算盘骑马一样,这不过是科技发展的必然结果而已。
那是底層工人賣命換來的美元,土共用美元為基準印MRB而已......
建設建設,那也是用納稅人的錢蓋出來的。


說到底中國人還是很守舊,把執政者當作皇帝供著,皇帝願意對草民好,草民要感恩戴德。
民主國家的情況是,人民是政府的主人,執政者做不好罵就對了。

講標題那句話的人,骨子裡還是那種奴才思維。
共产党的宣传还是很成功的,很多人都把发展归功于党

中国的发展,是despite of共产党,而不是because of共产党
1,財富不是政府創造的,政府只是爲財富的管理者和分配者(主要以稅收的方式),財富是人民所創造。
2,很多人會把改革開放的功勞記在政府和中共,也是狹隘的理解。追求自身發展本身就是人的基本權利,政府本就應該促進自由發展并輔以法律加以規範,然而中共政府改革開放,不僅限制百姓追求自身發展還大開倒車。然後才實行改革開放,讓百姓百姓追求自身發,做一政府最基本的事情怎麽就成了中共的功勞了呢?就好比一群强盜剝奪一些人十幾年的自由,突然有一天把這些人放了讓他們去追求自由,難道這些人還要感謝强盜的大發慈悲嘛?!這就是典型的斯德哥爾摩綜合症。
高考状元林欢 2019年高考状元
2020年都还没到呢这部不?还没有消灭贫困吗,还没有实现全面小康呢吧?

中共都是大善人,看不得人受穷!
中共对电影和电视剧的打压,有些事情是大家看不见的。你们好好想一下,现在的电影和电视剧,描写当代穷人而且穷人是主要角色的有几部?其他电视剧和电影里面,穷人都是什么样的形象,是在婚姻市场卖女儿的吸血父母,是赌博打架坐牢的小混混,是帮大老板做事情偶尔露个脸的杂工,反正没有任何描写普通穷人生活和工作的影视剧。
北京都特地挤一挤,把低端人口赶出北京,是四个一线城市少有的常住人口数量大幅度下降的或者说下降的。

多亏了中共,采用今天的GDP总量
要不是房价暴涨,翻跟斗跟孙悟空似的,中国的GDP总量怎么可能上的来。你看看拿房价,从五六千涨到两三万,一线城市和二线城市核心地带都能十几万。跟当年的日本一样,卖掉东京就能买下美国。

藏富于民,老百姓都有钱了!
中国就没有人会负担不起房价,就没有人会因病致穷,就没有人会为了供孩子上学过苦日。猪肉涨价了,大家都很开心,喜迎猪肉涨价,上街游行支持,央视特别报道。
就没有什么央企和地方大国企占据大部分利润这一说,钱都让小型民企和企业员工赚走了。

多亏了亲人共产党啊。
讲这话的一般都是无产流氓阶级,除了贪小便宜上瘾之外,既无房也无车,只需要反问:

“中国的所谓强大经济就靠出口和房地产,你的钱是在美国银行藏着,还是化成了几套水泥砖头组合?”
Donleagles Free Tibet/ Free HK/ Insight
现在经济困难了,没钱了,是不是准备造反?是不是对党和国家有谋逆之心?
从两方面来分析:
如果说现在中国有钱了、经济好了,那么建国后到改革开放前没钱、经济不好是谁造成的?国民党?美国人?还是日本人?那么多运动把国家折腾成那样的不就是共产党自己吗?
打个比方:就如同我把自己的屋子弄得一团糟,床上桌上到处都是书本杂志、地上满处是零食袋子,床上被子也不叠,还一屋子臭脚丫子味儿,我爸一进来就要求我把房子整理拾掇干净。我干完了,要求我爹狠狠表扬我,要求他给我买这个买那个,怎么可能?拾掇完了还讲这话他不抽我都是轻的。
况且一个政党,把经济建好了,让老百姓有钱不是它的职责吗,它做到了是它应该的,做不到才是不应该的,而且做到了老百姓还需要感恩戴德?老百姓让你上台是为了选一个祖宗供着吗?(当然共产党是打出来的,稳定是维稳维出来的,但是小粉红不会从这点去否定你,虽然他大概率也知道这点。)

更何况现在还称不上有多好吧,具体可以看上面的回答。
矮嘴茅台 梁家河水浅王八多,无视八项规定喝茅台
首先老百姓有钱了这句话就不成立,赵家人富了,老百姓也不姓赵,还着30年房贷连猪肉都吃不起了
ZetaFC 本人自由至上主义者,无政府资本主义者,奥地利经济学派。
如果跟一个到现在还是一直计划经济的平行宇宙相比较的话, 那确实是多亏了政府。 
没法反驳。  因为这么说的人,基本上不是他自己得出的结论,而是被灌输的结论。
这是一条思维上的规则 , 一旦别人说政府不好,它就说“中国经济现在这么强大,老百姓有钱了,多亏了政府”。
要是他们对此有反省,自然能很快觉醒,因为这显然是胡话。 反之, 怎么反驳也没用。

商店里的感应器, 有人进门就说 “欢迎光临” , 谁会去回应 “谢谢” 呢。

**该用户被封禁,内容已自动替换**

民族是什么?
多亏了中国政府在1949年之后就操弄语言至今,所以民族这两个字在中文里有很多定义、歧义和错误,但基本上,民族是一种基于相近文化而想像出来的共同体。

比如说,台湾的汉人(华人)与原住民就是不同的民族,这是基于彼此之间相异的文化,而共同体无法由文化这个层面上诞生的结果;台湾的闽南人(以闽南话为母语的汉人)和客家人(以客家话为母语的汉人)同属一个民族,这是基于彼此相近的文化,而诞生的共同体。
也就是说民族代表了你来自哪个文化圈。

除此之外:
民族不代表任何事
民族不代表任何事
民族不代表任何事

很重要所以说三次。
你来自哪个民族,跟你是什么样的人毫无关系。

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