对“抗美援朝”战争的“正义幻觉”

 
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中共国墙内对“抗美援朝”战争的反思充斥着一种“正义幻觉”,张口闭口“正义必胜,所以志愿军打赢了‘抗美援朝’这场正义的战争”。对“抗美援朝”的自豪感大多建立在这样的“正义幻觉”之上,让这场战争成为1949年之后中共对外战争中最容易被提及的“正义战争”代表。

不过,正如前面所讲的《朝鲜战争与抗美援朝战争》一样,所谓的“正义”,只不过是中共国的文字游戏的操控罢了。这虚假的正义感来自哪里?来自下述这几个方面:

首先,中共国官方定义的抗美援朝战争是“一场美帝国主义纠集南朝鲜伪军和十多个仆从国军队,对北朝鲜人民实施的侵略,而由英勇的中国人民志愿军支援被朝鲜人民军、把敌人从鸭绿江打退到三八线的反侵略战争”。这个史实的错误已经在《朝鲜战争与抗美援朝战争》中解释了,只不过是中共国强行把“朝鲜战争”的前面一半【朝鲜在苏联的支持下,单方面不宣而战,以中国武装并转赠的3个朝鲜族师为主力发起的对韩国的侵略】给抹掉了,只从鸭绿江开始讲起、强调后一半罢了。如果同一场战争能这么半截子表述来断章取义,那么同样的逻辑,就不得不认同日本把二战从1941年开始讲起,并定义“太平洋战争是一场美国和中国发起的针对日本及其海外领土的侵略战争”。——不搞双重标准的话,这样的“正义”半截子史观能为墙内接受吗?

其次,正义感还可能来自“抗美援朝战争是一场新中国以弱胜强的战争”。这个单从抗美援朝这半截子历史来看,勉强算对。但问题是:朝鲜战争的前半截——被中共国刻意忽略掉的朝鲜入侵韩国的那一段——刚好相反,是用飞机、坦克武装到牙齿的朝鲜军队,对仅仅只有防御性武器、等同于警察装备的韩国军队和老百姓的野蛮侵略和屠杀,是彻头彻尾的“恃强凌弱”,又是哪儿来的“以弱胜强”呢?不宣而战,欺负毫无准备的弱者,最后几经波折被打回三八线,反而能体会出“以弱胜强”的正义?

第三,墙内网友最喜欢扯的理由就是“抗美援朝战争保卫了中国东北,是真的保家卫国”。所以志愿军打赢了抗美援朝战争,是保卫家园,就是正义的。——这是典型的倒因为果的说法。从现在披露的历史材料看,美国早就已经公开把朝鲜半岛排除在远东防线之外,这是刺激了金日成和斯大林想要武力占领韩半岛的政治诱因,而不是相反。——既然美国已经把朝鲜半岛排除在远东防线之外,又怎么会(像国内某些帖子的揣测那样)要占领中国东北或者占领朝鲜半岛呢?这些情况当时的中国老百姓肯定不知道(现在也有很多不知道),但国家的决策人肯定知道。既然决策人知情,又还要支持金日成发动侵略战争,只能说决策人是站在侵略者一边的,那么这个正义感又是哪儿来的?

最后,在近期宣传《金刚川》电影的软文中,很多人把“抗美援朝”叫做立国之战,意思是中国靠了这一战,打出了国威,打出了名气,从此跻身于世界强国之林,让其他国家都仰视中国,让中国“赢得了独立自主的空间”。——这是典型的屌丝的思路:“以前我很穷,后来赌赢了一大笔钱,从此大家都来巴结我”。中国本来就并不乏知名度,本身就是联合国创始国之一,这在外交和世界知名度上是不可多得的优势。恰恰是朝鲜战争,把中共国和文明世界隔绝了二十多年(从50年代初朝鲜战争到70年代初重获联合国席位),把中共国牢牢绑在苏联的战车上,对外割让领土,政治独裁混乱,经济萧条到几乎崩溃边缘,社会发展举步维艰,而与此同时,文明世界的发展却一日千里。回想一下:从上世纪50年代到70年代,中共国有哪些成就,欧美日等西方世界又有哪些成就,知道这个对比,又怎么可能有所谓的“正义感”?

当然,有正义幻觉的网友,可能会硬拉郎配:“多亏了抗美援朝,中国才能重返联合国!”这就跟说“多亏姚明摔了一跤,否则他还长不了那么高”一样,纯属抬杠了。
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分享 2020-11-02

44 个评论

有个毛线的正义可言。

金日成想当统一朝鲜的民族英雄,急不可耐地请求斯大林同意,两人密谋半个月,敲定战略部署和作战计划。随后金日成前往北京见毛泽东,毛发电报跟斯大林确认后,立马表示同意朝鲜的行动、承诺提供必要的帮助。1950年6月25日,北朝鲜突然攻击韩军,战争全面爆发,三天后即占领汉城。

7月1日,美国陆军参战。为了向社会主义阵营的老大哥交投名状,7月2日,周恩来主动召见苏联驻北京大使罗申,表示共军可以化妆为朝军参战,并要求苏联提供空中掩护。到10月1日,支撑不住的金正日发出求援信,斯大林遂下定决心,让共军入朝。从战争爆发开始,毛泽东的参战态度就异常积极,生怕斯大林怀疑他的忠心。

“保家卫国”是绝对没有的,发动侵略的同谋者、战犯则是实至名归。
没有抗美援朝,美帝国主义就要打进中国,大家又要变成亡国奴了!中国人可以站着死绝不能跪着生!
如何看待防弹少年团成了蛆虫们新的靶子?
我这个回答应该挺合适这个问题的。
欢迎补充。
联合国官方网站关于朝鲜战争的论述
https://pincong.rocks/article/25536
没必要再讨论抗美援朝
假如把朝鲜和韩国在1950年定义为两个不同的国家,A国侵略B过,于是B喊了小伙伴来帮忙,把B打了。这个的确是朝鲜不正义。如果把定义为内战,一个国家内战,各自喊了人来助拳,就没什么多大的正义不正义了。

这就像共产党和国名党内战的时候,苏联和美国都出手了,谁比较正义?
中共教育宣传下的最大问题在于双重标准,讲述日俄战争的时候,痛斥双方在第三国打仗,残害无辜中国人民,但到了朝鲜战争,同样也是中美在第三国打,却对那些受苦受难的无辜朝鲜人民置若罔闻,我印象里中国教科书上从来不写朝鲜老百姓因为战争死了多少人,这些老百姓未必是被共军美军直接害死的,但都是因为这几国的参与
>>假如把朝鲜和韩国在1950年定义为两个不同的国家,A国侵略B过,于是B喊了小伙伴来帮忙,把B打了。这...


内战是指“一个国家”内发生的战争,但当时朝鲜和韩国已经各自独立并且得到国际承认了。这就是侵略,而不是内战。
国共那个叫内战,是共产党发起的对中央政府的武装叛乱。
>>内战是指“一个国家”内发生的战争,但当时朝鲜和韩国已经各自独立并且得到国际承认了。这就是侵略,而不是...


https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E9%99%90%E6%89%BF%E8%AE%A4%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%88%97%E8%A1%A8

你如何得出朝鲜和韩国当时已经被国际承认的论点的?

谁承认了这两个国家。苏联承认了朝鲜,美国承认了韩国,两国都没有加入联合国。

有这个依据么
>>https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E9%99%90%E...


看朝鲜战争编年大事记:
https://cinacn.blogspot.com/2007/04/blog-post_7.html
1948年8月,韩国宣布成立,得到欧美承认
1948年9月,朝鲜宣布成立,得到苏联东欧承认
>>看朝鲜战争编年大事记:https://cinacn.blogspot.com/2007/04/blo...


那按照这个逻辑,越南战争是美国主导的侵略战争,而不是越南的“内战”
因为北越是共产党阵营,南面是美欧阵营,也是两个国家,和朝鲜一样。
因为越南南北是南面发动打北面,最后被北面一顿揍
正好和朝鲜相反。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%8A%E5%8D%97%E6%88%98%E4%BA%89
>>那按照这个逻辑,越南战争是美国主导的侵略战争,而不是越南的“内战”因为北越是共产党阵营,南面是美欧阵...


1959年北越就开始大规模渗透颠覆南越,怎么又把责任往外推?
一个很有趣的现象是:
中共从来都大规模纪念抗美援朝,但很少以同等声量纪念抗美援越
>>1959年北越就开始大规模渗透颠覆南越,怎么又把责任往外推?一个很有趣的现象是:中共从来都大规模纪念...


所以北越渗透的结果就是美国人带着南越直接开仗了么。这个逻辑也挺强大的。
我不觉得世界上这些国家有什么是善良的,都是为了自己的利益。
韩战说到底就是美苏两个大国之间的较量,没有美苏的博弈都不会变成两个国家,越南也是如此,台湾也是如此
>>假如把朝鲜和韩国在1950年定义为两个不同的国家,A国侵略B过,于是B喊了小伙伴来帮忙,把B打了。这...

它们粉红最喜欢说,”不管朝鲜和韩国谁先出手,都是打内战,你美国就是不能来,一来就是干涉朝鲜内政“
>>所以北越渗透的结果就是美国人带着南越直接开仗了么。这个逻辑也挺强大的。我不觉得世界上这些国家有什么是...


其实没想说那么高调,这里只想点评一下中共“又要当侵略者,又要显正义感”的不要脸
这种自相矛盾只能靠洗脑和封网来搞定
>>它们粉红最喜欢说,”不管朝鲜和韩国谁先出手,都是打内战,你美国就是不能来,一来就是干涉朝鲜内政“


显然在韩战这个事情上中共是站不住脚的,因为美国是以联合国的名义出兵的,而中共去打得联合国军队,哪怕再用引号,那还是联合国军队。联合国出兵这个是占了大义的。
>>其实没想说那么高调,这里只想点评一下中共“又要当侵略者,又要显正义感”的不要脸这种自相矛盾只能靠洗脑...


侵略者其实是北韩,中共最多就是帮凶,他没占领朝鲜半岛的一寸土地,在这点上,这个比美国还正面一些,毕竟美国在韩国现在还有军事基地,到现在还死皮赖脸不肯走。
我只是覺得好笑,扶植了一個金三胖政權,然後人家也沒跟你客氣,後來搶走了一半的長白山。領土都被人搶走了,這是打贏了什麽啦。
另外長津湖戰役,不可思議的好像是美軍,最搞笑的就是現在打開電視都是高調宣傳“抗美援朝”,結果歷史真相是這麽讓人尷尬,本來我都不知道的。
長津湖戰役中我軍炸毀了長津湖水庫上的橋,而且前後炸了2次,連基座都徹底炸毀了,以對付國民黨軍的經驗來看,這橋肯定是被炸毀了,絕對沒問題了,可以高枕無憂;結果卻是美軍在24小時內就修好了橋,把我們這裡從上到下都驚呆了。美軍緊急製造了橋樑的預製件,從日本基地起飛的運輸機用巨型降落傘空投下來,然後由工兵迅速搭建成橋樑,使得陸戰一師順利撤至港口,最終逃脫了志願軍的包圍圈,這才是當年公認的奇蹟。
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3332166
要説這場戰爭有什麽意義,一是炸死了毛岸英,二是讓中共基本上永遠失去了台灣,保留了繁體字等中華文化,共產黨是挺不知羞恥的,好好的“恥”變成簡體字就成了“耻”,這個字有什麽好改的,真是夠扯淡。
oddfeelings 新注册用户 回复 水杯里的虾
失去台湾跟中共参战不参战压根没关系,美第七舰队先于1950年6月份封锁的台湾海峡,又过了几个月到同年9月还是10月中共出的兵
>>侵略者其实是北韩,中共最多就是帮凶,他没占领朝鲜半岛的一寸土地,在这点上,这个比美国还正面一些,毕竟...


中国是韩战的最大输家:死伤惨重,割让领土,财政透支,脱离世界文明体系、捆绑在苏联体系,朝鲜随后清洗延安派成为白眼狼……
不知道所谓的“利益”到底在哪里
突然宣战本身就没有正义可言
让日军国军战俘上前线更是邪恶至极
>>中国是韩战的最大输家:死伤惨重,割让领土,财政透支,脱离世界文明体系、捆绑在苏联体系,朝鲜随后清洗延...


也就是小粉红经常意淫的那套“靠小米加步枪打赢美国”
>>中国是韩战的最大输家:死伤惨重,割让领土,财政透支,脱离世界文明体系、捆绑在苏联体系,朝鲜随后清洗延...


不能用现在的眼光来看当时,因为当时还是认为可能会发生战争的,如果韩国统一了半岛,这就意味着美国的军队可以和中国在陆地上接壤,而没有缓冲。当时的想法还是要拒敌于千里之外的思维逻辑。当然从现在的眼光看来,从50年代以后并没有爆发世界大战,只有局部战争,而当时的人都在警惕世界大战,毕竟一战和二战才隔了没有几年,谁也不能保证过几年会不会有第三次世界大战。
>>中共教育宣传下的最大问题在于双重标准,讲述日俄战争的时候,痛斥双方在第三国打仗,残害无辜中国人民,但...

双重标准多了去了,就看有心人能不能发现。
举例:武器禁运是一种保持中立的手段,所以中共认为,内战期间美国向国民政府出售武器,是在干涉”中国内政“。
但中共又同时认为,占中以及反送中时期,英国限制乃至禁止向香港出售警用装备乃是”干涉中国内政“。
看来这武器是卖也干涉内政,不卖也干涉内政——武器商根据对面的情况决定卖不卖,这点权利也不是自己的,而是对面的”内政“。
>>也就是小粉红经常意淫的那套“靠小米加步枪打赢美国”

一边意淫”小米加步枪“打赢美国,一边有另一帮人吹嘘”米格走廊空战“”金城战役万炮齐发“,看来都不用正常人出手,小粉红自己内部就打起来了。
>>显然在韩战这个事情上中共是站不住脚的,因为美国是以联合国的名义出兵的,而中共去打得联合国军队,哪怕再...

说到点子上了,那就是帮助韩国的军队是联合国军,是多国联合部队,代表世界大部分国家的声音,而美国只是其中一个参与者而已,这一点是小粉红五毛永远否定不了,也是赵国版本的教科书永远不想提到的。
联合国军有16国组成,算上韩国自己有17个国家,而且有53个联合国会员国支持。
你要说”美国想要假道朝鲜半岛入侵中共国“,可能还有人信,现在是”53个国家支持组成联合国军,16国参加援助韩国的军队,他们一起执行安理会和大会的决议,帮助韩国抵御朝鲜的侵略“。联合国的决议并没有半个字提到中国,麦克阿瑟也说感恩节(后改为圣诞节)打完收工。
所以五毛粉红宣传的甚么”美国要入侵中国啦“就是纯粹的臆想,或者说是醉酒后的疯子言论,你他丫和我说有53个国家支持打中国?你逗谁呢?证据在哪呢?
>>说道点子上了,那就是帮助韩国的军队是联合国军,是多国联合部队,代表世界大部分国家的声音,而美国只是其...


当然当时的中国是这样宣传的,联合国是被美国操纵的,中华人民共和国不在里面,这样的联合国就是美国的狗腿子,这就像现在WHO说病毒如何如何,大家也可以说WHO是中共操纵的一个道理。这世界上的东西公平正义就想想就好了,反正最后历史都是可以随便书写的,你从一个角度说可以这样,从另外一个角度说就变成那样了。
>>侵略者其实是北韩,中共最多就是帮凶,他没占领朝鲜半岛的一寸土地,在这点上,这个比美国还正面一些,毕竟...

打不贏所以沒占領到,和打贏了但是沒去佔領,是兩個概念。
出兵協助侵略戰爭結果被打回國境,你要佔領什麼?北韓國境嗎?信不信盟友馬上翻臉給你看XD
>>打不贏所以沒占領到,和打贏了但是沒去佔領,是兩個概念。出兵協助侵略戰爭結果被打回國境,你要佔領什麼?...


那为什么韩国没有和老美翻脸?不是一个道理么。如果是苏联派兵给朝鲜,极大可能搞个军事基地留在朝鲜,朝鲜p都不敢放。
>>当然当时的中国是这样宣传的,联合国是被美国操纵的,中华人民共和国不在里面,这样的联合国就是美国的狗腿...

所谓”操纵“二字自然是宣传话术了。啥叫做操纵?用不正当的手段去控制一样事物,便称作”操纵该事物“。
下次让五毛粉红证明,在1950年代的联合国,美国是如何用”不正当手段“控制联合国的。倘若美国堂堂正正拉到了多数票,那就是美国自己的本事挣来的,证明某些人真的是输不起,那你们的确不该来联合国玩。毕竟1971年中国代表权变更的时候,美国在联合国的代表老布什是承认投票结果”反映绝大多数会员国的看法“的,也没有说是甚么势力”操纵联合国“呀。
当然,这帮子赵家宣传口的家伙,总是把对自己有利的投票结果当作”正义“,对自己不利的结果当作”敌对势力操纵“,反正自己这边总是不可能被绝大多数人反对的就对了。所以出现了这一幕——这硬币两面转的太快了。

”1961年,第十六届联大决定将中国代表权问题列入联大议程。这是对美国为阻挠恢复新中国合法权利而设置的重重障碍的重大突破。为继续阻挠新中国恢复在联合国的合法权利,美国再次玩弄程序上的花招,操纵联大通过决议,规定中国代表权属于必须由联大三分之二多数赞成才能作出决定的?重要问题?。“
https://www.fmprc.gov. cn/web/ziliao_674904/wjs_674919/2159_674923/t8976.shtml

大家看好了,同一届联合国大会,同样的国家,同样的一群代表,就因为不同的投票结果,被宣传口的人分出了”外交重大突破“和”美国操纵“两个不同的结果,都是同一群人,那怎么没有看到美国”操纵“前面那一次对你有利的投票啊?真是让人捧腹,你这么玩不起来联合国干嘛?
每次我都嘲讽粉红说蚛蝈明明没有参军这场战争,丘八都是自愿过去送死的
>>所谓”操纵“二字自然是宣传话术了。啥叫做操纵?用不正当的手段去控制一样事物,便称作”操纵该事物“。下...


XD 这个就是共产党政权和西方的价值观差异阿。西方讲究的民主,联合国基本体现了民主的思想,游戏规则就是几个大佬定的,因此就是在这个游戏规则里面玩,在这个规则里面共产党赢了,老美肯定要认,因为这个规则就是他们定的,他如果否定这样的结果,就是打自己的脸,所以如何能说出中国操纵联合国的话呢,这个也并不符合美国自身的本土价值观。但是中共是可以说到,因为规则不是他参与的,而且中共在本土也不是走得民主选举的路数,所以他说这些,P民是可以接受的。

因此在最近老川频繁退会,说这些组织都是中国操纵的,美国吃了亏,如果这些组织也是美国定下的规则民主产生的,我觉得没有道理,这个不符合其基本价值观吧,
>>每次我都嘲讽粉红说蚛蝈明明没有参军这场战争,丘八都是自愿过去送死的

粉红内部打架:
1.我们中国之所以没有用官方名义参战,是为了给美国留面子(另一说是为了不干涉朝鲜内政),不用正式宣战。
2.抗美援朝胜利极大的提高了中国国际地位。

那可真是笑死个人,非官方的民间志愿者部队,有什么资格代表国家,并”提高国家的地位“?中共政府授权志愿军成为自己的法人代表了?就算是地位,也是志愿军自己的地位,不是中共政府的地位。
就算你们认为”民间人士也在一定程度代表国家“,那这代表性总没有政府正式派遣的正规武装部队来的高吧?所以说,明明是正规军,明明可以理直气壮代表国家政府,还找了个牌子遮掩是啥意思?更别提一开始志愿军可是伪装成朝鲜军队作战,那可更加和“代表中国”“提高中国地位”不相干了。
另:既然保家卫国,抗美援朝,觉得理直气壮,为什么还怕宣战呢?你们不说“美国欺负到家门口来了”?我记得小粉红很喜欢讥讽国民政府1941年才对日本宣战呀?至于某些脑残粉红说的“没时间和美国宣战就把美国打败了”这种反智言论,我就不评论了。
>>不能用现在的眼光来看当时,因为当时还是认为可能会发生战争的,如果韩国统一了半岛,这就意味着美国的军队...


“缓冲带”这种思维是陆权时代的思路,当时虽然已有空运和航母,也不宜对中共的判断力有过高的要求,泥腿子们还沉迷在“小米加步枪可以打败侵略者”的迷梦里,意识不到海权、空权和工业化的威力。
但对于中共来说,其实也还是输家:战前朝韩南北对峙,战后也还是南北对峙,朝鲜领土面积减少(后来挖走了一半长白山),还白白死伤百万。所以中共只能从文字游戏上硬性定义这是从1950年10月开始的“抗美援朝战争”,从文字游戏上获得胜利感。
>>侵略者其实是北韩,中共最多就是帮凶,他没占领朝鲜半岛的一寸土地,在这点上,这个比美国还正面一些,毕竟...


不能说是美国赖着不走,虽然美国不想走,但归根到底是绝大多数韩国人不让美国走,毕竟旁边有一个非正常的疯子国家在
>>它们粉红最喜欢说,”不管朝鲜和韩国谁先出手,都是打内战,你美国就是不能来,一来就是干涉朝鲜内政“


如果美国不能来,那么中共和苏联也不该插手,这逻辑对不对呢?
>>那为什么韩国没有和老美翻脸?不是一个道理么。如果是苏联派兵给朝鲜,极大可能搞个军事基地留在朝鲜,朝鲜...

如果中共和北韓手牽手一起消失的話,南韓應該就會跟美國翻臉了
沒翻臉的理由?就是這兩個流氓國家會一句話不說就打過來啊,就這麼簡單
>>它们粉红最喜欢说,”不管朝鲜和韩国谁先出手,都是打内战,你美国就是不能来,一来就是干涉朝鲜内政“

那红色高棉他们怎么解释
>>如果中共和北韓手牽手一起消失的話,南韓應該就會跟美國翻臉了沒翻臉的理由?就是這兩個流氓國家會一句話不...


台湾也没有美国驻军哦。
所谓‘’抗美援朝‘’,其实是抗世界,援金家
>> 内战是指“一个国家”内发生的战争,但当时朝鲜和韩国已经各自独立并且得到国际承认了。这就是侵略,...

当时得到联合国承认的合法政权只有大韩民国一个,安理会82号决议对北边的称呼为北朝鲜“部队”。 而北朝鲜部队的主力本身就刚刚从PLA里面划出的。
这么关键的事实不要搞错好吧?
除了中国还有别人叫 抗美援朝?
另外,这场战争金家人什么时候赢了?
中国比较离谱,课本说的是:1953年美国送投降书。有一个比喻很好,XX中学在1999前跟NBA全明星队打不限时篮球赛。十分钟后,在比分已经109:10的时候,NBA全明星队还有事就先走了。结果这所学校校长忽略了这个109的丢分,说成最终比分是9-10,然后NBA全明星少有的一次只打了十分钟就投降了。然后校长就天天拿来吹自己学校多牛逼,反正99年没人能录像,校友也不可能闲着没事跟新生聊。毕竟真正懂篮球的少之又少,我曾经遇到一个人问我:快船135-131勇士,是不是多打了一个1?后来我才知道,他在学校看到完场三四十分的很多,所以理所当然地告诉我最终是快船35-31勇士……
同样的,不懂战争的人也不知道战争多惨烈,大多数人都停留在游戏里。我都怀疑中国给出的数据是不是去了零头
大多数小粉红都不知道朝鲜战争一共打了几次战役?长津湖是哪一次?上甘岭是哪一次?金刚川是哪一次?
>> 侵略者其实是北韩,中共最多就是帮凶,他没占领朝鲜半岛的一寸土地,在这点上,这个比美国还正面一些...

在这个问题上韩国人比你有发言权,你去问韩国人愿不愿意美军撤走

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