台湾人如何看待YouTube平论区被中国人洗版？

台灣人。

補充一點，用繁體字罵蔡英文和現任政府的，不一定是反串，也可能是真的台灣人，畢竟政治說到底是資源分配，做得再好，也一定會犧牲部份人的利益，他們說幾句是應該的。

基於差不多的觀點，對於前來洗板的小粉紅，個人感覺也是無可厚非。兩岸最直接的衝突是主權之爭，但是退一步審視各自的政府，說到底就是在維護自己國家的權益、對自己的支持者負責（註），立場並不能凌駕於善惡對錯，但很多時候確實會影響人們對善惡對錯的認知…但是在立場之外還有價值，現在台灣社會的價值便是：包容其他聲音，哪怕這個聲音來自惡意。

領導者、政權乃至其他事物都是如此，哪怕當下看起來完美無缺，也無法保證十幾二十年後仍然完美無缺，雖然反對者的目的可能是為了將其催毀，但是擁護者們仍能在反對聲中汲取經驗、教訓並加以學習、改善，完美是相對概念，可以追求但無法輕言達到，一個成熟的社會是需要經受鍛淬的，民主制度的價值便在於此：選民和在野黨，均有充足的機會督促執政黨，並且在這個過程中互相影響、進步，民進黨便是如此，八年前幾近潰敗，但也因此迎來革新和重生的契機；國民黨卻是打一開始就在台灣社會的顛峰，在那之後只有不斷下滑並走向毀滅，然而誰也無法斷言這就是它的末路，如果真心檢討並放手改革，也許八年後來看又是另外一副光景呢？

除了檢討進步，個人認為容許這類聲音存在，還有一個原因：假設今天的主流聲音完全是 "對的"，反對者完全是 "錯的"，那仍要保留甚至保護反對者的發言空間，因為如果消除了異議者的發言空間，哪天輪到 "錯的" 成為主流，那 "對的" 就無法發聲了…

以上，是個人在理性上認為、或者說是希望現在的台灣價值尊重這些聲音的理由，以下則是感性上對這些發言的想法：無所謂。

你罵台灣我們也不會少塊肉、你拼命造口業，我們過耳不聞修身養性、你心裡只有髒污看什麼都是髒污，我們重視人權及普世價值因此仍把你當 "人"、你支持的政府專長滅絕文化所以你們不懂音律，我們的政府願意並努力保存傳統文化，所以今天才會有傳唱美聲的人及懂得欣賞美聲的朋友…

結論：夏天到了，多喝水，肝火太旺對身體不好。

註：這邊的用詞只是為了讓描述順暢些，描述模稜兩可，可能會產生一些誤解，因此補充一下：中共把中國當成自己的，所以也可以當成在維護自己的權益；使用 "維護權益" 這個說法只是概括而言，畢竟中共的主張是否合理，版上已經有過許多討論了。

個人觀感，油管評論區只要有簡體中文出現，感覺五成以上都是惡臭評論。
那種太把自己當回事、不好好說話的類型特別多，邏輯差還亂噴一通。
對那種認真就輸了，為了不壞心情一般就無視，不爽的話就點個負評。

關於這些翻牆出來的粉蛆，題主是如何知道職業五毛只佔很少一部分? 看到上面也有人認為大多是收錢辦事的。如果自乾五占多數的話，那這樣的人在中國又有多少?

在微博幾百幾千條撈一條正常的評論有多難，我想大家都明白:(

我觀察過微博粉紅的說法：

1.牆是必要的，牆內人民素質不行，大多不具是非判斷能力

把自己關起來窩里橫不覺得丟臉嗎? 大國自信呢?
有的比較惡劣的還會笑不會翻牆的網友，說什麼翻牆是國家給的一種考驗，只讓素質比較好的出去
牆外看到簡中評論惡臭的還少嗎? 還有臉說人素質不好?

2.牆外都是反華的，話語權都被西方佔領

打這些話的粉蛆難道認為自己在牆內就有話語權嗎? 不看看言論審查都成什麼樣子了?
連為你們最敬愛的習主席連評論都無法啊，你們全面反對的外國人永居條例又去哪了還知道嗎

就是因為翻牆出來的還惡臭成那樣，台灣人還有外國人才對這些nmslese這麼反感好嗎還覺得自己素質多好

如果不算反串台灣人的話，小粉紅的評論方式基本上我覺得分為三種類型，第一種屬於戰狼式辱罵他人型，第二種屬於歌功頌德共產黨型，第三種屬於貶低中華民國.台灣型，當然三種混雜是有的，但我覺得都離不開這三類。

以台灣人的反應來說，第一種人基本離不開尼瑪斯蘭之類的內容，台灣人算是看習慣了。
第二種人基本上就在吹噓中共建設中國的美好，不過以台灣人對中共的認識，基本都把這些人當白痴。
第三種人屬於就比較會激起台灣人的憤怒了，前兩種人台灣人比較不會理會，但是當自己國家被人貶低，就比較多人會去回應，這種就比較容易引起雙方的衝突。

如同前面各位所言，會發表這類發言的小粉紅自認是替國家出了一口氣，實際上卻是使台灣人對中國人的厭惡嚴重的加深，而且是非常明顯的改變，以前還會分辨五毛跟中國人的差別，如今台灣網路已經比較少人會說把中國跟中共分開，如今在各大評論區裡，基本都只能看到小粉紅的發言，自然而然的會讓人覺得中國人都是小粉紅。

中華民國.台灣是個言論自由的國家，不論何種立場都能發言，就連統促黨都能在台灣大吵大鬧了，雖然台灣許多人非常厭惡統促黨，但是他們還是擁有話語權，這就是言論自由。
我常見許多小粉紅來評論區被洗臉時，常常批評台灣沒有言論自由，但是小粉紅從未想過我們讓你翻牆批評了，不代表我們不能批評回去，言論自由可不是自助餐。

有一件事我還是要呼籲各位，少在別人的主場發表反論，被大量洗臉之後回來取暖，版上就有一篇台灣人在微博發表反論被大量洗版攻擊的內容，我得說不管是台灣人，還是小粉紅，或是各位反共人士，不論是在親共影片底下發表反共言論，還是在反共影片底下發表親共言論，這種你明知對方群體是何種立場，還發表此種發言的行為，我覺得只是製造對立、激化衝突而已，被罵只是剛好。
如果是刻意製造衝突，那就當我沒說。
但如果只是想要討論，那我覺得雙方應該都要冷靜，好好的坐下來談，交換各自意見，了解雙方立場及觀念，包容彼此的不同，這樣才能使雙方的關係往好的方向邁進。

順便一提，我有些問題想問
1.我覺得近幾年各大評論區的小粉紅言論真的大量激增，這是為何?
2.那些小粉紅是否是自願為黨喉舌，還是只是為錢賣命?
3.小粉紅佔中國人的比例是不是很高啊?

別說臺灣的電視台，前兩天 WHA 大會也一堆粉紅洗版，還有裝成台灣人的。身為臺灣人，看了很煩，對大多數中國人相當絕望，但是不想和他們糾纏太多。

真的勸臺灣人不要浪費時間精力跟粉紅溝通，在推特搜臺灣關鍵字常常看到臺灣人在那邊認真爭論，只覺得很荒唐。人類的精力跟時間是有限的，浪費在一個粉紅身上就是少了一個說服有可能覺醒的人的機會。當然如果是藉著批評粉紅讓其他人清醒，那是另一回事。我建議善用推特的 mute 功能，就不會搜出特定使用者的推文，當然數量很多，不過累積起來，搜尋關鍵字看國際風向的時候真的清靜很多。Youtube 就比較難了，踩一踩或者像泰國人一樣直接玩哏就可以了，不用花太多時間跟他們筆戰。

他們有言論自由，愛講就講，但不代表我們就要無條件接受所有垃圾。莫忘資訊戰的目的並不是要你相信假資訊，而是造成混亂，例如這種人工 DDoS 讓你完全不想關注相關議題（或分散掉你關注的時間），或者最後連正常的資訊來源都要懷疑。

我們有更重要的事。韓國瑜五百多萬票不夠警惕？臺灣最大的威脅是中國沒錯，但中國本身沒那麼可怕，最可怕的是我們還有一堆住在國內的精神中國人。我平常說沒在怕武統，是因為整體抵抗意識越強，中國就越不敢打因為成本越高。但是如果一堆人心向中國，真打起來會馬上投降甚至當內應的人很多，那還真的就有點危險。

我們首要先說服的是臺灣人自己，然後是用外文去戳破粉紅們在國際平台上的造謠，最後才是策反不盲目但基本上還是順服的中國人。說服人要從一些基本認知相同的開始進行，也就是同溫層邊緣慢慢擴張，這才有效果，不然有些人說著「脫離同溫層聽聽不同的聲音」只是自我感覺良好而已，根本一點效果都沒有。

能怎麼辦呢？所以你知道當牆外看到習包要牆掉中國的遊戲，甚至要把牆再築高，內心是多麼的感恩與激動嗎？

像最近中國的駭客在台灣頻頻搞事，說真的台灣很多人已習以為常了，哀莫大於心死大概就是這樣，所謂同胞不外如是。

喜闻乐见啊。这些粉红事实上都起到了加速作用，对台统战起到的是反作用，加深台湾人对中共和其走狗的不满。正如中共支持韩国鱼对他竞选起反作用一个道理

狗越多，在屋外叫得越凶，别人就越反感。不反感的除了和狗主人有利益关系的，就是狗窝里长大，习惯甚至于喜欢听狗瞎吠叫的。从狗主人的角度出发，他要有点脑子，就该把狗拉回屋子里管教好

我觉得这种情况下应该全是自干五小粉红不存在职业五毛，因为职业五毛是墙内维稳的，主要作用是为一些突发事件洗地的，中共一方面没必要如此在意墙外舆情，反正不论蔡的就职演说什么情况，在墙内都是新华社环球时报的通稿说了算，另一方面也没必要把维稳费花在这种小事上。想知道墙内自干五多不多，可以到各大直播平台试一试，但凡你在弹幕里打出粉红们不爱听的话以后，一分钟之内肯定有怼你的弹幕，骂你是洋奴汉奸精神白皮猪之类的，有思考能力的都能明白即便墙国的网军再厉害也不可能多到这种程度，如果14亿人里有5000万网军，不可能我们在现实里一个都遇不到吧？前些年网络舆论还比较宽松时确实需要一部分网军带风向，但是这几年墙内的大多数网民已经在高压下被驯服的更加费拉化了，自干五的比例也是越来越高

因為有這樣的現象，我看了也討厭，但也沒辦法做什麼，支那人就是多

剛開始會有一種生理的嘔吐感，看久一點點覺得可笑，再看久了覺得無聊
沒啥內容的話複製貼上只會呱呱呱的，沒有回應的價值
這只是在幫忙加速而已
他們也會去一些住台外國人youtuber版上叫
他們越叫這些youtuber就越愛鬧...
Taiwan NO.1的出處就是外國youtuber在網路遊戲激怒粉紅用的
台灣人站在第三者看著外國人對小粉紅大叫Taiwan NO.1，後放聲大笑
心理無言又好笑

应该网评员居多，粉红们估计都去讨论520“我爱你”之类的，墙内有关蔡总统的就职演说，暂时没有多大篇幅，当然少量粉红自干五也会加入。

我看三立新闻的时候都不敢发言，三立直播间的台湾老哥太暴躁，五毛很少，去了也被怼，被控。

不得不叹息，中国人素质已经被严重打折了，以污言秽语为荣，可气的是中共还自诩为礼仪之邦。
文革一开始，北京某女中的女学生就以说脏话为革命象征，脏话是工人阶级的革命象征，在随后的各种批斗中，脏话也是必不可少的。
网络兴起后，一些次文化因素也严重污染了中国人的语言环境。

臺灣人，覺得除了幫助年輕人討厭中國人之外根本一點用都沒有。

如果中國有所謂的統一法，第一個該抓的就是這些隨便用髒話咒罵臺灣人的小粉紅，讓別人越討厭你，你就越難以融合族群。

還有好幾個是繁體反串臺灣人的，那更讓人討厭，誰會喜歡惡搞自己、放假訊息的人？如果有臺灣統戰部的高官，我會認為他智商堪憂。

我发现推特和油管的评论越来越不能看了，只要推特和油管上出现对共产党不好的新闻，评论区有人叫好后，立刻引来一群人的攻击、谩骂，很恶心。这些人都是一些什么人了？

習以為常
這就你国粉紅五毛八毛戰狼的平均水準
甚至連回嘴的價值都沒有
唯一的正面意義就是讓人看清你国平均素質

然後任何一個正常人都會為自己下個判斷
我是要跟這些人、這類人、這種人站同一塊地上呢？
還是不要？
各位猜猜，台灣人裡
究竟是要的人多，還是不要的人多？
到底是越來越多，還是越來越少？

所以我説牆千萬不能拆啊
年輕時以為中國人只是因為有牆資訊閉鎖，所以才蠢。
人過中年看到出了國，受西方高等教育沒有牆的粉紅還是情願閉眼相信黨的狼奶餵消息，我說有多感謝共產黨就有多感謝共産黨，美國真把牆拆了，叫那14億不管有受過教育還沒受過教育一口氣全衝出來，目前所有你喜歡的網站大概全是那堆在吠在叫囂。
耳根都別想清浄了。

一群在国内背负50年房贷，不敢消费，不敢看病，还要从牙缝里挤出点钱来捐款给贪官的人体电池小粉红，让他们洗吧，反正他们总有一天会知道，他们崇拜的那些领导，早就不是中国人，都是美国人，加拿大人，欧洲人，澳洲人，这些领导一顿饭花费的钱，够这些粉红站在流水线上996十年了。总有一天，他们会因为交不起医疗费，而亲手停了父母的心脏起搏器开关，亲手停了子女的学业，亲手停了自己的呼吸机。

一群蛆而已，当个笑话看就得啦。

艰难困苦艰艰难困难艰苦

感想：八毛這次應該賺飽了XD

其實還好，看不清自身處境的人不需要關注（而且我看膩了）

那些大多数是收钱办事的，当然包括一部分真脑残小粉红。

说个题外的 ，中天那个领导经常被国台办的一群老头训，收了钱还挨骂。但是国台办领导基本不看中天。
据说陈凝观的那个年代钱看节目倒是国台办至少两个副领导经常看。还经常汇报给包子汪洋什么的。郭台铭所以才上的她节目。

YouTube的这群粉红就是挨训的，根本不值得理他们费时间。

呆湾这事对糞是个重大事件，怎么可能不发动水军来访呢。见多了疯狗，自然内心毫无波动，这些蛆完全无视就是。脏话多只能让糞锅的形象更差，起不到啥大作为。

公子时评说过一句话：翻墙的五毛粉蛆战螂是最坏的五毛粉蛆战螂，一个正常人翻墙，看到了江峰时刻，还不对共匪厌恶？不会翻墙的也没几个人对共匪有好感的，墙内那些支持共匪的留言一看就是水军，翻墙出来的基本都是监狱发帖的。

还有就是反共视频这些频道主根本不管评论区，如果是我的话，对五毛粉蛆战螂直接就移除留言，屏蔽，让他们永远无法留言。

我是覺得一個人的素質如何會反應到他的言論
看他們把自己包裝成這副低能樣，我覺得蠻好笑的
當然看起來還是會不舒服~

有些人說正是因為小粉紅的存在才需要牆
但有我覺得可以想想
是不是正因為牆，才造就了這群小粉紅？
他們就是一群在網路社群中沒有社會化的人
因為牆內控評的網路環境無法教導他們「尊重」為何

司空見慣，十年前可不是這個環境。

那些洗留言的根本就沒有要來討論，就複製貼上的生物複讀機罷了，說不定就是留言機器人幹的，完全沒有搭理的必要。

—————————

去年反送中的時候我在看線上直播，聊天室裡洗版的看沒人搭理就轉換戰場了，當時頻道裡一片死寂......

突然有人開始批鬥起直播中發言的警官

“剪這種頭髮就知道不是什麼好鳥，妥妥的英派。”

“右邊的也不怎麼樣，髮型就稀疏的像個毛派。”

“那左邊那個髮型看起來像江派還是習派？”

那幫粉紅就突然根據髮型展開了批鬥大會，毛派和江派吵得不亦樂乎，然後扣什麼英國走狗的帽子，我台灣人看了都快笑死了，因為髮型莫名其妙開始內鬥，那個快禿的警官是真的倒楣，變成毛派。

“小鄧生髮液，改造解放你的頭髮，拒絕當毛派的特色生髮液。”

也就支那人最喜歡對他國內政指指點點，說三道四了，習慣就好

我覺得很好啊
多讓讓台灣人看看粉紅的嘴臉
讓台灣內部的舔共勢力沒有市場
加速加速加速

如何看待？
就覺得「不愧是中國啊，只會講髒話，素質真差」

也許有人要說那上面都是78毛，但我還是會覺得「不愧是中國啊，連專業人士都只會講髒話，素質真差」

字打再多，話講再難聽，還是不能阻止台灣人投票選台灣總統
刷圖就是放棄說服台灣人的機會，目的是讓台灣人不快
小粉紅這麼做是為了讓精神狀態停在無限接近統一的快樂之中
言語上任意占台灣便宜，好像已經統一了，心情好，就不會像小丑一樣被現實打擊而行為失常
這是一種下意識的防衛機制，很正常
要解決這種問題，建議中國辦一條心理諮詢專線
對國家失去信心時就打這通電話，一起念紅書，舒緩焦慮

習慣了，
我猜大部分都是小粉紅跟自甘五吧，
增加台灣人對中國人的厭惡和推動台灣的獨立，這些人功不可沒

台灣政治人物，尤其是台派獨派的，我都不太會看評論，因為已經知道會看到一堆78毛在賺奶粉錢(然而他們國家的奶粉...)。媽der有種不要到台灣香港買奶粉

往好處想，幫助台灣人了解ccp 滲透的嚴重程度，增加危機意識。
總覺得台灣人對ccp 的邪惡和中國的情況了解還不夠啊，了解得越多越好，有時候為了懟小粉紅也會加深對兩岸議題的關心。少部份無法辨別粉紅言論的台灣人可能會被誤導，但我比較怕的是剛翻牆的普通中國網民會被八毛帶風向。

我觉得还是有组织计划的，不管是五毛还是真小粉红（没钱拿还这么精力出去控评）
平常没有这么多大脑降级评论的

看多了就免疫了... 反而看到少許大陸反賊的鼓勵會覺得蠻感動的

我也看到了，还有一群五毛在下面刷青蛙的表情（但他们不知道刷一个就会被长者续一秒-1s）

網軍而已，沒什麼意義，只會讓華人更討厭赤那人

有時候我真的希望YT對待共🐶跟對待台灣人一樣刪特定詞好不，現在連打個支那都會被刪，共🐶打一堆垃圾話都不會刪

台湾的政府是真正把钱用到刀刃上的，这些买来的网军是在真正的战争中没什么用的，外围的外围。对了蔡英文还是讲了很多很重要的东西的

这些炮灰都是要被牺牲的，我们对将死之人还是得抱有怜悯。

就像你說的，這個狀況已經很久了
不過因為留言區刷的速度通常都很快
所以持續到後面會有種疲勞轟炸的感覺
看到最後也無所謂了

典型的被共产党割出感情了，我愿称之为韭菜的斯德哥尔摩综合征

雖然我沒看，但台灣人大多已經習慣，在習包子上任後五毛就已經多到不可數，任何台灣網站都有這類人，要說他五毛那也太閒，我想小粉紅才是多數。

這些沒事跑牆外噁心人的愛國小粉紅事實上才是中國最大的反動份子，兩岸人民的敵意有一半是這些蠢貨造成的。

这些小粉红践行了加速主义，让台湾民众知道了谁才是最大威胁

這都是歷史罪證，有一天中國人的後代會為祖先的所作所為感到羞恥。

y刷屏是个很无聊的事，正常人一般刷两下就腻了，能反复坚持刷的一般都是专业人士

怎么品葱也出了动辄代表中国人的说法，汗，别太把五毛粉红当回事好吗

誰在乎？YouTube小號要創幾個就能創幾個，一群五毛洗版，舉報不完，誰能洗得過牠們？畢竟一般人都有正常生活，不可能把嘴砲當成工作。

挺好的，让台湾人再一次见识到中国人的素质，让他们也明白nmsl，cnmb这些中国特色的东西被中国人发扬到全世界不是偶然。

youtube支文区就不能看了, 不管是繁支还是简支, 恶臭无比, 现在屏蔽首页推荐上出现的任何中文视频

不覺得牠們是台獨教父嗎？
有牠們在的一天，台灣不想獨立都難！

其实无非是更多的多中国跑到国外露屁股罢了。洗也就是把自己越洗越红，同时也让更多西方人看到中共和其人民的本质，没什么不好。不然，很多西方人还对中国抱有幻想，抱有善意。

粉紅八毛撕裂兩岸人民情感、分裂國家的效果比香港記者民進黨還快。友軍友軍

其實政治話題下的複讀機還好，久了就像白噪音一樣無視了
但跟政治時事無關的話題下都一堆簡中用戶散發一股沒教養的惡臭就很煩啊
這些總不可能是網軍吧

台灣人，八毛粉紅洗版不意外，平常心看待(´_ゝ`)
話說在YouTube討論底下只要有中文，互噴不是常態嗎？╮(╯_╰)╭

还行吧，繁体中文区还是很难被洗版的，大多被洗版的台湾频道很可能都是那种中天新闻性质的

其實粉蛆還不夠噁心，最噁心是谷歌這些舔共資本團體
罵一句支那一秒給你刪了把你號都封了
粉蛆覆讀一萬句垃圾話這種明顯的BOT行為就不為所動
比起覆讀機本身，不管覆讀機的垃圾公司才噁心的令人想吐

按大陆法律，翻墙是违法行为，所以在墙外网站发表任何事物的都是罪犯，罪犯的素质普遍较低，我的意思，，，

作為一位大中華民國臺灣自由地區的公民，我都不太care中國總統蔡英文今天講什麼了，事後看新聞發佈即可，我還去管小粉紅今天的喜怒哀樂星座運勢。

已隐藏

正常現象
前幾年蔡英文臉書下可熱鬧的，這兩年五毛退燒我們還覺得變冷清了

习惯了，又不是从今天开始的，反正台湾人不会当真

除了"支那"外，真的没有什么能够形容这样的人了。


事实就是根本没有那么多五毛，这些人绝大部分是真真正正的正宗支那人。

生活已經夠苦了，難得有這好的平台給他們發洩情緒。也就當作笑話看看，清一色的複製文，也沒多少有意義的內容在裡面

  岛内选举造势都有网军助攻,大陆内外宣刷评沦、删帖子、带风向的加起来估计过千万从业人员。

被中國人洗版？什麼是中國人？
字數字數字數字數字數字數字數

都未見有這麼多小粉紅的欸
內地有貼吧有說要出征的嗎?

台灣人看法？ 就無奈，中國就是人多
0.1%翻牆出來也有140萬

大家知道不是所有中國人都這麼無禮.
但翻牆本身就是黨不允許的行為
導致部分腦子正常的也不敢多發言
深怕天朝多數翻牆梯子都在老大哥監控之下

你很難看到中國反賊與五毛粉紅互嗆
因為被黨追查的話，出事會害全家.
導致翻牆後言論高度一致性.

所你们懂了吗，作为不在中国的大陆人，我特别不想让中国解除网络封锁，不然这些讨厌的中国网民会多带坏网络风气与环境呀。

完美展示了西方的民主自由言论自由，反衬出五毛小粉红NMSLESE的 idiotic ignorance

中共鬼黨徒子、徒孫從上到下，不是謊話就是髒話，沒一句能聽的。它們就是要把世界搞爛搞臭！

和五毛吵架的确会沾染上不少「戾气」，看到无理没营养的评论笑笑就好

中国人，所以用简体字
有幸国小时期随父母工作来到台北度过一年半的时间，也总体上认同台湾作为一个国家的存在。
言归正传，这样的的事情发生我只能说：
这就是每天台湾人在电视上看到的，和想象中的大陆人
但不是每一个中国人都这么想的。
现在中方的网络水军排山倒海，
这么做只能让台湾人觉得老共果然比老蒋还坏
还是不要一起生活比较好、

成长环境使然，还请不用过度解读。我曾经也是狂热的一员，慢慢才思考-疑惑-恍然大悟。能翻墙的话，醒得比我更快。再激烈的小粉红，接触到自由的空气，慢慢也滋生疑问。人类的好奇心，会让他在寻找答案的过程中，找到真相。所以希望能翻墙的小粉红更多些吧。装睡的既得利益者除外，他们都是蛆虫

**该用户被封禁，内容已自动替换**

防火长城促进了中国互联网发展吗？假如没有墙，腾讯百度阿里巴巴等国产企业还能崛起吗？

https://pincong.rocks/question/item_id-304656
相反，极大以制了中国互联网技术的发展。

首先，破除一个误区是，拥有高技术公司，不一定是 ： 拥有大量用户的大公司。
因为大公司都是收购或者强行抄其它小公司的好产品出来的怪物。

真正的技术水平要看整体环境。

其实美国大科技企业也不都是高新技术真正的原创者，它们也是到处收购，玩大鱼吃小鱼资本怪物。
但是，你想吃小鱼，你先得有个足够大的池塘让你有小鱼生长。

这个池塘，就是硅谷千千万万个中小公司，背后是美国发达自由的市场，对人才极度有吸引力的商业环境，对知识产权的保护，完善的法治。而带来的极其强大的创新力。

而中国大型互联网企业，更是跟着美国大企业后面，利用中国工程师红利，模仿抄袭而已。

所以，你说墙给了中国互联网什么，一个封闭的市场，就叫对中国互联网公司有利了吗？

错。

防火墙，导致中国中小型互联网公司生存发展环境很恶劣，你做一个公司，抄国外的，抄得没大公司快。自己开发新的，要么最后一看国外已经有了，你因为防火墙不知道，要么最后大公司一看，立刻抄一个一样的，把你竞争下去。

比如今天人人用的微信，你可以搜一搜一个叫悠信的软件，看看悠信图标和微信有什么区别。然后你再看看悠信是哪年做出来的，又是哪年倒闭的。而微信是什么时候抄它的。

最后的结果，就是中国互联网企业，都根本不注重创新，而是注重版本的快速更迭。国外新技术的快速应用。所以，中国工程师，几乎很难有美国工程师那样的学习和开发生活。中国企业由于劣币效应，大家最后都在疯狂压榨人力成本，很多技术员的青春都被消耗在不合理的版本更新速度，以满足上级的业绩指标。最后丧失健康和对技术的热爱。

这使得，中国互联网虽然用户很多，工程师很多。但是技术的池塘很小，几乎没有什么小鱼。
就像华为一样，表面风光，背后还是依靠美国的大树。

只不过，软件产品抄袭起来非常容易。国外难以像制裁华为那样去禁止中国使用国外的软件产品。

但是，最近几年防火长墙和民族主义反而在加速脱钩。

一方面号称要自己造操作系统，要自己操一切轮子。一方面又在不停地禁用更多的类库。我期待git彻底被墙的那一天，看看中国互联网技术水平到底如何。
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最后我说说阿里，很多人都赞同没有防火墙，阿里也是世界级企业。

阿里的确和防火墙直接关系不大，但是我认为没有防火墙，就意味着中国市场没有对外资的不合理管制。

阿里能起来是因为第三方支付，但是你们要知道第三方支付能崛起的背后，是中国银行业由国企垄断，五大行和中共一切在一个安全的环境内赚钱，从国家到地方、从政府到银行，谁也没有动力去推进完善个人信用体系。
说白了，还是因为中共的经济独裁导致的：个人信用分数比互联网出现得还晚。

这个现象说明了中共独裁是多么的不合理，个人征信其实根本不需要互联网技术，可是直到阿里钻了空子中国政府才反应过来。

反过来，假设中国在80年代，就是个民主自由的市场经济国家，外国银行、外国企业可以在中国境内开展正常个人业务。那么以当时欧美计算机电算化的发展程度，以及人民对外贸易的诉求，中国建立个人征信体系只会比互联网更早。

如果2000以前中国人就已经用上支票，信用卡，那么2000之后，阿里本土化做得再好，也不会发展得如今天这么好。

这样看来，韩国人当初停止使用汉字的确是个英明的决定