满州国对比日本时代的台湾,哪个比较繁荣?
以前读台湾的历史课本,基本上对满州国草草带过,
最近才看了满州国的照片,还真的有模有样,不是想像中的战乱焦土
品葱的朋友能比较一下满州国和日本时代的台湾,哪一个繁荣?
另外一问─,东北的朋友能否说说,当地老人会怀念满州国时期吗?
https://i2.kknews.cc/SIG=2gfq17j/ctp-vzntr/4o2oqq44prsr4q5r83160n46q19pq267.jpg
https://i2.kknews.cc/SIG=3ue2jgo/ctp-vzntr/68s8395n4s5n452490s2q37p056spp8n.jpg
最近才看了满州国的照片,还真的有模有样,不是想像中的战乱焦土
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滿洲
根據史料,硬體的政府設施或許不相上下。
因為台灣更不熱門,來台高層的位階和利益複雜度較低、包袱少,有空間嘗試更前衛的建築物和工法,乍看之下好像比較先進
但看日本人的選擇就很清楚了
當時本州日本人的首選是滿洲國,肥沃的新土地,經濟和交通都充滿發展性,期待從那邊和俄國中國近距做生意,比去北海道拓荒還熱衷
台灣除了少數商社代表來進口物資,大部分就是日子不好過的底層平民才會來,期待工作是藍領小主管。軍公教也有,但期望順位在滿洲和朝鮮之後。
具體證據比如說,有語言學家分析台灣長輩說的日語,口音大致上接近九州,對照當時渡台組成,也是以九州人中混不下去的群體為主,也就是鄉下人中的邊緣人才想來台
更早的福建羅漢腳來台也是差不多位階 XD
根據史料,硬體的政府設施或許不相上下。
因為台灣更不熱門,來台高層的位階和利益複雜度較低、包袱少,有空間嘗試更前衛的建築物和工法,乍看之下好像比較先進
但看日本人的選擇就很清楚了
當時本州日本人的首選是滿洲國,肥沃的新土地,經濟和交通都充滿發展性,期待從那邊和俄國中國近距做生意,比去北海道拓荒還熱衷
台灣除了少數商社代表來進口物資,大部分就是日子不好過的底層平民才會來,期待工作是藍領小主管。軍公教也有,但期望順位在滿洲和朝鮮之後。
具體證據比如說,有語言學家分析台灣長輩說的日語,口音大致上接近九州,對照當時渡台組成,也是以九州人中混不下去的群體為主,也就是鄉下人中的邊緣人才想來台
更早的福建羅漢腳來台也是差不多位階 XD
日本当年对于外地(满洲,台湾,朝鲜半岛)的建设程度,公认的是满洲大于半岛大于台湾。然而历史就好像东雅常见的家庭狗血剧一样:后来照顾父母的往往是最不受重视的女儿,给父母添堵的往往是小时候受尽宠爱的幼子。满洲国没了之后,日本在战后依旧遵照日满鲜体制扶植南韩。得到的自然是韩国的忘恩负义与报复。
孩童对于父母产生的逆反情绪,往往在他们构筑自己的独立人格方面起着重要的作用。很常见的现象比如因为缺乏父爱或者母爱导致的婚恋中的恋父或者恋母情结。韩国和台湾作为战后构建民族国家的“幼童”,日本这个饱受争议的“父母”形象在其构建自我中的形象完全不同。韩国以独立于日本的反日神话构建,所谓铁雨中说的“我们学习日本,以日本的方式打败日本”。对于韩国人来说,北韩是一个难搞的兄弟,但是它不一定要死,而日本是必须脱离和击败的”父母“。只有杀掉这个”父母“形象,韩国才能得到真正的自立。台湾的民族构建则以大陆作为假想敌,日本代表着文明,先进与独立于大陆之外的成熟国格,属于榜样。
炮党在228和之后的各种混账做法固然起到了衬托日本殖民者的作用,但是难道韩国人普遍会傻到认为战后日本不如北韩么?所以对比也好,历史也好,舆论都是可以制造出来为了民族构建服务的。
孩童对于父母产生的逆反情绪,往往在他们构筑自己的独立人格方面起着重要的作用。很常见的现象比如因为缺乏父爱或者母爱导致的婚恋中的恋父或者恋母情结。韩国和台湾作为战后构建民族国家的“幼童”,日本这个饱受争议的“父母”形象在其构建自我中的形象完全不同。韩国以独立于日本的反日神话构建,所谓铁雨中说的“我们学习日本,以日本的方式打败日本”。对于韩国人来说,北韩是一个难搞的兄弟,但是它不一定要死,而日本是必须脱离和击败的”父母“。只有杀掉这个”父母“形象,韩国才能得到真正的自立。台湾的民族构建则以大陆作为假想敌,日本代表着文明,先进与独立于大陆之外的成熟国格,属于榜样。
炮党在228和之后的各种混账做法固然起到了衬托日本殖民者的作用,但是难道韩国人普遍会傻到认为战后日本不如北韩么?所以对比也好,历史也好,舆论都是可以制造出来为了民族构建服务的。
殖民地位排序
滿洲>朝鮮>台灣>琉球>樺太>南洋(北馬利安納、太平洋群島等)
重工業都建設在滿洲、朝鮮
台灣著重在農業建設(米倉、糖業、林業、樟腦)及運輸建設(港口、鐵路、機場)
台灣從軍只能當後勤,不能拿槍還要對軍犬敬禮
從軍地位大概是 朝鮮(日本軍) > 滿洲(皇協軍) > 台灣&琉球(後勤兵)
直到二戰末期才開始對台徵兵,台灣才能拿槍及開戰機,不過都被投入太平洋血腥戰場
反觀朝鮮、滿洲待遇最好,當日本入侵中國時可以拿槍
據說南京大屠殺朝鮮兵最狠,屠殺輪姦中國人最兇殘
越戰又重現出韓國士兵狠性,對越南人屠村及輪姦婦女
滿洲>朝鮮>台灣>琉球>樺太>南洋(北馬利安納、太平洋群島等)
重工業都建設在滿洲、朝鮮
台灣著重在農業建設(米倉、糖業、林業、樟腦)及運輸建設(港口、鐵路、機場)
台灣從軍只能當後勤,不能拿槍還要對軍犬敬禮
從軍地位大概是 朝鮮(日本軍) > 滿洲(皇協軍) > 台灣&琉球(後勤兵)
直到二戰末期才開始對台徵兵,台灣才能拿槍及開戰機,不過都被投入太平洋血腥戰場
反觀朝鮮、滿洲待遇最好,當日本入侵中國時可以拿槍
據說南京大屠殺朝鮮兵最狠,屠殺輪姦中國人最兇殘
越戰又重現出韓國士兵狠性,對越南人屠村及輪姦婦女
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如何评价朱践耳https://pincong.rocks/article/item_id-760023
此人是精致的利已主义者。是一个典型的无产阶级费拉做题家。
他45年才加入中共,国共内战,他都在文工团,懂得狡猾地明哲保身。
选择亲共我认为一是他崇拜聂耳。二是他也有通过亲共,获得去苏联进修提高的机会。
无产阶级费拉做题家,试图通过体制获得留学机会在过去是非常正常的路径。
后来他的愿望成真,1955年公派去苏联。进入著名的莫斯科音乐学院,不过之后没几年就遇到了中苏关系恶化。他学了5年之后于1960年回国。虽然在苏联他躲过了大跃进,不过没有躲过大饥荒和文革。
回国后,这个费拉第一感受到中国原始社会主义的铁拳,他的创作几乎停止,在苏联他可以能写交响乐的,结果回国之后,只能写写小曲。《唱支山歌给党听》就是这期间创作的。
他认为,从1960年到1978年是十八年断层(包括前六年的迷途,中间十年的荒唐压抑,后两年的反思),不仅毁了他的“交响梦”,也使“革命梦”被扭曲和变质。
文革后,他进入上海交响乐团工作,重新开始创作。80年代相对自由的氛围,让他也重新创作出了一些作品。
比如他创作过一部缅怀张志新的交响乐:交响幻想曲《纪念为真理而献身的勇士》上海交响乐团 陈燮阳指挥
说明他心里很清楚中共是个什么货色。把子女送出国,但是自己留在中国赚大钱,也说明他是个很典型的骑墙派,与利己主义者。如同当年很多贪官一样,自己在国内赚钱,子女出国享福。反正我死后哪管中国洪水滔天的那种。
纵观他一生,他都是能躲就躲,从不让自己处于危险之中。偶尔有自由的环境,才敢于表达一些自己真实的想法,但是人生根本目标还是无产阶级费拉那种无脑赚钱,精致利己而已。
他幸运地在2017年去世,但是他的夫人和子女终究没有躲过社会主义的铁拳。我相信他若是活着,也一定会遭遇同样的下场。
有的时候,费拉们得想明白一点,当你永远选择那条看起来即容易,又光明的道路时,你得看看这条路是谁修的,若是修路的人来自于原始文明,那么你还是离这条路远一些。
滿洲再發達也沒用,跟支那大陸相連,註定了他日後的悲劇下場,而台灣不一樣,有太平洋這個天然屏障,自成一島,能夠跟支那大陸切割開來,就算不發達不很有錢,也至少是個人住的地方
满洲国是真的很强,看到wiki对其经济的介绍就知道,44年末制造业超过日本本国。45年苏联八月风暴,顺着满洲铁路拆了一路,最后移交中国手里的时候还是GDP绝对领袖。 而且就我所在的城市来说 城市里最核心的地带就是满洲国时期的规划,一直到现在都在受用。可以说主权移交中国以后基本没什么发展,90年代国企致命一刀以后就每年倒退。
难以想象一个东亚最发达的地区之一居然沦落到这种下场,身为本地人,每次想到都觉得很遗憾。
你那个图片我认识,现在的造型还是这样的,就是换了下牌子。
难以想象一个东亚最发达的地区之一居然沦落到这种下场,身为本地人,每次想到都觉得很遗憾。
你那个图片我认识,现在的造型还是这样的,就是换了下牌子。
满洲国可是发达国家,就算战后被苏俄劫掠一波,依旧是中国的老大,满洲地区在中共上台后还是到处援建,以至于现在满洲官方喜欢吹历史(因为没落了):我们大学有光荣的爱国主义传统,曾经学校有多么多么nb,以前的的院系分到各地组建了xx大学(既然你院系都重组了,以前的家底有多厚关现在屁事);我们厂自解放后援建了xx个省的药厂……相比之下台湾弱爆了
台湾和马来西亚拍过一部纪录片,《台湾人在满州国》,讲的是日治时期以谢介石为代表的台湾人到满州去闯荡的故事。根据里面一些活着的当事人的回忆,当时满洲至少盛京哈尔滨等大城市比台北高雄发达不少,有些出生在满洲的台湾二代战后第一次到台湾还感叹那边的落后贫穷。
从理论角度说,台湾是工业起步期的明治日本的殖民地,满洲却是工业开始过剩的大正昭和日本的新大陆。台湾的经济由日本各大财阀和台湾本土几大家族把控;控制满洲的那帮充满理想主义色彩的少壮派军官不愿旧财阀介入, 于是满铁满映等都是垄断性质的国营企业,导致满洲经济的计划经济色彩浓厚,重工业体系的建构倒是比台湾更快,部分工业部门的产值恐怕比日本本土还大。但反过来说,满洲这种社会主义式的发展导致其基层社会比台湾弱小不少,出了大城市很快就到了山贼土匪的地盘……
从理论角度说,台湾是工业起步期的明治日本的殖民地,满洲却是工业开始过剩的大正昭和日本的新大陆。台湾的经济由日本各大财阀和台湾本土几大家族把控;控制满洲的那帮充满理想主义色彩的少壮派军官不愿旧财阀介入, 于是满铁满映等都是垄断性质的国营企业,导致满洲经济的计划经济色彩浓厚,重工业体系的建构倒是比台湾更快,部分工业部门的产值恐怕比日本本土还大。但反过来说,满洲这种社会主义式的发展导致其基层社会比台湾弱小不少,出了大城市很快就到了山贼土匪的地盘……
我賭滿洲國。
又有礦物又有糧食,應該比台灣好吧…
又有礦物又有糧食,應該比台灣好吧…
很遗憾,我亲人中年龄最大,辈分最老的是我祖母,坚定不移的毛粉丝.......我不知道她有没有在满洲国生活过,不过从她的立场来看怀念是不会怀念了,哪怕是入土都不会怀念了
满洲朝鲜是本土化建设,台湾是总督制大日本帝国和朝满蒙俄五族共和,台湾的乡民和南京政府治拿不属于公民
那是日本為日本僑民和官吏營建的新城區,而其他中國人住在舊城區中,環境就差許多了。
台灣的熱帶氣候影響得大,世界主流的殖民思想都認為熱帶地區人懶落後不毛,甚至會令人惹上熱帶病使智力退化
當然是滿州
地大物博
台灣就是種甘蔗
還有砍樹
地大物博
台灣就是種甘蔗
還有砍樹
台湾人当时的身份是等同日本人的,可以当兵. 东北人只能当皇协军.
东北的资源确实比台湾多很多,真正地大物博. 如果日本能够在东北发现石油,历史就改变了.
东北的资源确实比台湾多很多,真正地大物博. 如果日本能够在东北发现石油,历史就改变了.