开始认同欧美防疫模式,会不会太过分了?

首先说明一点,大家都知道我作为一个老干部,一直都是保守派。但是现在我怀疑自己有点保守过分了,所以自由派人士骂我川粉,我也虚心接受,保证不反驳。

言归正传,我虽然大体上支持川普,但在防疫上,之前一直还是认为人命大于经济,应该先控制疫情再复苏经济。这个我想很多人都赞同,不用详细说明原因。

但是最近随着美国疫情越来越严重,我反而开始赞同川普了。原因是,这次BLM运动让我认识到,人的本性就是不能接受长期隔离的。就算我自己能忍,大多数人连戒烟减肥都做不到,让他们隔离的越久,反弹反而越严重。

而且这次BLM几乎是席卷自由世界的,不光欧美,澳洲日本也有,背后的原因恐怕是所有人的本性。所以指望用隔离彻底解决肺炎,可能根本就做不到。

说到解决肺炎,放点马后炮,恐怕只有两种方式。一种是中国朝鲜,用绝对权力强制隔离。俄爹都没法照搬,可以想象其他国家更做不到。另一种就是台湾,严防进口。这点需要需要跟WHO反向操作,所以川普推出WHO和拜登承诺重入,哪个更高明不在话下。不过不管怎么说吧,错过一开始的时间,这个有效性久打折了,澳洲就是个例子。至于美国川普防了中国没防意大利,这点确实值得批评。反正早晚都要全面闭关,谁关得晚谁吃亏。

总之,以现在的情况,解决肺炎已经是不可能的事了。既然人性无法接受长期隔离,在没达到医院阈值之前,人们看到百分之五的死亡率不以为然,民意总会偏向解封。所以悲观地看,趋势就是解封,死亡率上升,再加强控制。

之所以我不再赞成一直控制,是因为如果做不到严格隔离,感染人数是不会像中国一样得到有效控制的。我觉得川普之所以选择reopen,也是因为看到数量控制在一万左右容易,清零太难,一直closedown损失更大。

当然,我自己也知道,上面这些不能自圆其说,所以在本帖接受自由派的一切批评,完全不会反驳拜登当选会被国会推动更能遏制中国,川普反华不彻底之类的争议性观点。
你指的欧美模式是“群体免疫”模式? 全世界除了两个朝鲜还在宣称“人民在党的领导下战胜了病毒”外,其它文明国家都在走群体免疫的路线:承认消灭病毒是不可能完成的任务了,接下来病毒长期与人类共存。

同为“群体免疫”,区别就是侧重在经济这一边,还是控制扩散这一边。 
澳大利亚走的“群体免疫”就是侧重“先控制扩散,然后尽可能地拉经济。” 所以澳大利亚各州之间封锁,不许串门,取消一切活动。经济停摆了几个月了,到现在才逐步开放。有些洲还没有开放。这样做的好处是,病毒感染人数,新增人数,和死亡人数会好看很多。好在澳大利亚人口少,贫富差距小,大多数中产在各类补贴下可以撑一下。

美国走的“群体免疫”就是侧重“在经济绝对不能垮的底线上,能治多少治多少。加足马力研发药品”。美国的贫富差距大, 很多穷人,哪怕是中产,如果经济停摆,他们很可能要睡马路了。虽然居家隔离会让感染人数,新增人数,和死亡人数好看很多,但是因为经济而造成治安问题/人道灾难等的伤亡可能比病毒更多。只是这个无法用数字显示。

无论哪个侧重都是各国按照国情来安排的,我都认同。我觉得美国这个做法没问题,如果疫苗2021年才普及,政府难道要补助到那个时候吗?用的钱都是纳税人未来的钱。

封城至今我损失了十来万了,我不想经济继续停摆了。我宁可给我胳膊上来一管病毒,只要把十来万还给我。
worldelite 观察 love you zindagi
恰恰相反,你之所以看到现在的情况「还可以接受」「不以为然」,正是因为美国(即便是不情愿的、三心二意的)执行了lockdown的结果,导致从三月到五月的感染数一直是在下降的状态。现在随着感染数不断创新高,美国和欧洲各国的防疫政策的差异才会真正显示出来。以现在的趋势,美国的死亡数和医疗系统很快又会到不堪重负的边缘,到时候lockdown恐怕就不是选择而是必然了

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鼎立 帝力于我何有哉
如果只是持续一两个月的疫情,中共专制模式极为有效。如果是持续一两年的疫情,无论什么模式最后的感染率都一样,因为人是社会性动物,吃、喝、工作、消费都是需要频繁和他人接触的,新冠这么恐怖的感染能力,肆虐1、2年,能感染的全都感染上了。但是如果病毒只持续一两个月,像中共那样的强制措施也没必要了,因为时间太短,对整个社会造不成大影响。另外,现在的中国疫情,就是中国正在进行的大跃进,瞒报了几百倍。去看看世界感染分布地图,中国人不愧百毒不侵,朝鲜人更是世界最强大人类,拥有最优质基因.....
killreddragon 将红龙斩落地狱,在帝国的灰烬上重建邦国
台湾这种防疫模式很难复制,一方面台湾是个小国,另一方面台湾是个岛国。
至于who,who根本没啥强制力,最多给你个建议,退不退和封锁边境根本无关,而且川普满脑子就只会对经济魔愣,都reopen了你还指望他封锁边境??不过就是需要个转移责任的对象,又不敢直接对你支开火直接要求你支赔偿,就找个你支的小弟罢了。
反正在我看到有消息说川普女婿库什纳以辞职要挟把制裁措施从21条删到4条的时候,就觉得川伯伦还是和库什纳一起滚出白宫比较好。
你要先明确所谓的“欧美防疫模式”到底是什么 欧洲各国和美国每个采取的模式都不一样 甚至美国国内各州的模式也大不相同 我看你后文说的 应该就是指的是川普的模式?
假行僧 我躲开了乱世 因为我满身的火
我觉得根源就是美国民众中有很大一部分不把这个当回事的,喜欢party,喜欢海滩聚集,不愿意戴口罩(我也时戴时不戴),最后结果就注定是得不到比较好的控制,毕竟美国的制度不可能人盯人地严防死守
一直关下去经济也是承受不了的,现在逐步复工也是唯一的选择,当然有些州反弹强烈可能会停在某一阶段或重新关闭一部分
还有一个问题是前期CDC的测试盒准确性有问题并且很长一段时间后才得到解决,这个耽误了很多时间
格雷厄姆 抄底高手
眼下其实办法并不多,也就只能是加快投入疫苗研发,然后最大化的恢复经济,毕竟长期停摆会造成结构性金融危机,到时候整个国家瘫痪造成的损失无法估计。。。

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