为什么苏联解体后俄罗斯还是被西方敌对?

我们看到,苏联解体后,西方并没有切实帮助俄罗斯完成民主化,还趁机压榨俄罗斯,弄得它一开始半死不活。后来普京大帝上台,更是加强了其独裁统治,且又开始对外扩张。西方自2014年以来更是狠狠制裁俄罗斯,美国这两年对桂枝的制裁,跟对俄罗斯相比,只不过是小儿科。
这就给厉害国一个极坏的榜样,墙民会认为西方就是不怀好意,巴不得我们死光。看到俄罗斯变成“资本主义”后还是被西方如此相待,很多墙民会觉得心灰意冷,更加警惕西方的“和平演变”了。
难道西方特别是美国,底线从来就是不允许有任何一个“富强民主文明和谐美丽”的大国出现,挑战他们的地位?
给你一嘴巴 就想给人一嘴巴
叶利钦时代俄罗斯是倾西方的,普通俄罗斯人并不反西方,相反还特别向往西方生活。

叶利钦时代的敌人是阴魂不散的共产党。在1996年俄罗斯大选中,叶利钦由于糟糕的经济,民调已经跌到谷底。糟糕的经济必然滋生民粹(如今天中国),大多数人并不习惯客观思考和分析一个复杂问题带来的负面结果,他们更愿意将问题的起因归咎为一个简单且带有煽动性的口号或替罪羊。在西方阴谋和俄罗斯过去(苏联)荣光的口号下,俄罗斯共产党获得了大量支持,这时距离苏联解体不过才几年而已。

但是在1996年,俄罗斯的寡头刚刚崛起不久,他们是乘共产党垮台的顺风车,非法或半非法积累起来大量财富的,比起对那些对斯大林时代恐惧的普通人来说,他们更害怕共产党死灰复燃,所以我不认为是布党没有清算彻底带来的今天俄罗斯的反西方。在当时,意见不合的寡头们甚至联手支持叶利钦,通过媒体对过去共产党种种恶行的反复宣传,硬是帮叶利钦把民调拉了回来,最终以微弱优势获胜,俄罗斯的民粹主义没成大气候。

然而到了叶利钦第二任期,俄罗斯经济更加糟糕,在碰上经济危机的同时,科索沃战争打了起来,又激起俄罗斯社会对西方态度的反弹,认为美国欺负了俄罗斯过去的小弟。叶利钦在临近第二次大选时,俄罗斯民粹气息越来越重,叶利钦再次民调又接近为零,同时又失去了寡头们的一致支持,所以只好扶持继承人,也就名不见经传的前KGB普京来对抗俄共。

普京是KGB,一朝KGB,一辈子都是KGB的行为方式。普京是反西方的,从上任第一天起他执政的底层逻辑就是苏联逻辑,大国争霸逻辑,他上台就恢复苏联国歌(重新填词),在认知上他认为世界就是两大阵营对抗,他默认的执政的合法性来自于对抗的胜利,所以有了第二次车臣战争,有了乌克兰战争,有了叙利亚战争。普京同时通过KGB手段,肃清了国内反对他的寡头和政客,达到真正个人独裁,控制了媒体,军队和警察。但是普京不能算布党余孽,他没有意识形态包袱。他就是个独裁者,他害怕的是失去权力,所以民粹是他的唯一武器,民粹既可以发生在左派又可以发生在右派政府。

独裁者普京运气出奇的好,在执政早期,国际能源价格上涨,让俄罗斯出现了短暂的繁荣,让中产和原自由主义者产生了开明专制能带来不错生活的幻觉,给普京带来了大量支持者。在国际上他通过网络战争,假新闻战争,扰乱美国选举,给美国社会撕裂加速,再反向对内宣传,污蔑自由人权等普世价值。中国现在的大外宣策略就是跟俄爹学的。俄罗斯反美反西方氛围在普京的经营下已经成为主流。国际社会对俄罗斯的制裁导致人民生活水平下降,也被视为西方打压俄罗斯的手段,更加刺激民粹,即使在俄罗斯有人因此大脑升级,开始反对普京,掌控一切的大帝也可以对小人物禁声,中等人物在媒体上的污名化,俄奸化,大人物反普京政客则直接街头枪杀。

这,就是俄罗斯。
涉及到地缘政治.

即便欧美亲俄,俄加入欧盟,那么在欧盟内部也会出现英,法,德,俄四个主要派别,相互争斗.
英格兰脱欧还是会出现,希腊危机也可能引发德俄联手反对援助希腊,导致欧盟内部出现巨大分裂.

但是,在不同的政治机制下,地缘政治所产生的矛盾,可以有不同的解决途径.
在欧盟内部,通过现有机制,可以更好的协调希腊危机,英格兰脱欧所产生的矛盾.
而在欧盟外部,乌克兰危机直接导致了兵戎相见.
可见,在不同的政治机制下,人们付出的代价是不同的.

同样,对于中共,地缘政治的矛盾也是不可避免的存在的.但是,在中共的主导下,很多可以调和的矛盾便成了不可调和的矛盾(比如香港问题).实际上,如果没有中共的独裁专制,香港问题根本就不是一个问题,港人自己投票选自己的执政官,原本就不是一个问题.结果由于政治机制的原因,在中共那里就变成了不可调和的问题,引发了多次游行,最后导致香港的价值出现巨大的损失,甚至不再是独立关税区了.
西方2014後狠狠制裁俄羅斯為的是它侵略烏克蘭。

再來,西方有何能力改造俄羅斯?你是不是忽略了俄羅斯是世界上最大的國家?就地緣政治來說歐洲還非常提防俄羅斯呢。

從來,西方對待俄羅斯都避免直接衝突,因為真的容易變成世界大戰。
一直都採取隔離它、削弱它的政策。

俄羅斯到如今還是一個很有威脅性的國家,西方當然要提防敵對,俄羅斯往歐洲伸的手還不明顯嗎?它都已經把亞速海跟黑海要變成內海了。
東歐各國很多一直都想要擺脫蘇聯的影響力入歐,俄羅斯當然不爽,影響力的競爭劇烈。東歐各國還有不少俄羅斯人後裔呢。

不然要說的話中國給俄羅斯貢獻的好處難道不比印度多?那為什麼印度跟中國起衝突俄羅斯明顯站印度?
地緣政治的關係俄羅斯絕對開心看到中國吃鱉,尤其是中國試圖透過一帶一路跟俄羅斯爭搶中亞的影響力。

維持世界穩定有助於美國的全球化布局與其帶來的經濟利益,所以美國會插手世界事務試圖當世界警察;維護自由民主價值同樣源自於此,因為這些都是美國能在世界布局獲利的基礎。所以美國防範俄羅斯。

歐洲出於捍衛歐盟整體性與防衛俄羅斯侵略的角度也會防範俄羅斯。

請不要忽略了俄羅斯作為一個好戰的、龐大的、跨亞歐的、握有戰略資源與強烈民族主義的國家可以對世界和平造成多大的影響。

也請不要過度簡化政治,俄羅斯在科技經貿等面向沒有跟美國對抗的基礎,但是這不代表它對世界沒有威脅。
美國當然會防止別人取代它成為最強國,但是俄羅斯多年以前就已經不成氣候。
美國針對中國主因也不是因為中國有能力在科技經貿取代美國,因為至少目前中國並沒有這個能力。
中國造成的威脅更多是挑戰美國主張的價值觀系統,這是美國的立國基礎。
    借用姨学观点来说,虽然苏联解体了,但旧俄罗斯帝国其实还没有解体干净,现在的俄罗斯还不是一个符合当今世界主流的民族国家。
    一方面,俄罗斯联邦内部的车臣、南奥塞梯、卡尔梅克等共和国实质上仍然被俄罗斯帝国统治压迫;另一方面,俄罗斯对已经独立的乌克兰、格鲁吉亚、中亚五斯坦等国家还想保持足够的控制力,实质上仍然在重复俄罗斯帝国的野心。
     俄罗斯帝国阴魂不散造成了两方面的严重后果。从帝国外部来说,这种盛气凌人高高在上的态度导致了地区性冲突不断,乌克兰内战、车臣战争、南奥塞梯冲突和格鲁吉亚-俄罗斯军事冲突都是这种帝国结构和心态导致的结果;从帝国内部来说,要继续维持这个前现代的多民族大帝国的统一,需要一个沙皇式的专制政权来行使绝对权力,于是俄罗斯在法国式缺乏对总统权力限制的制度基础上进一步强化总统权力虚化议会权力,无限任期的普沙皇随之诞生,俄罗斯的自由民主法治遥遥无期。
    综上,俄罗斯和西方阵营的对抗,既有地缘政治上的冲突,也有随之产生的意识形态的冲突。所以俄罗斯融入西方文明的前提是俄罗斯帝国的彻底解体。
江泽之民 你必须跳下悬崖,在坠落中生出翅膀
“西方并没有切实帮助俄罗斯完成民主化”
凭什么?
“还趁机压榨俄罗斯,弄得它一开始半死不活。”
事寡头压榨的恨还是“西方”压榨的狠?
“难道西方特别是美国,底线从来就是不允许有任何一个“富强民主文明和谐美丽”的大国出现,挑战他们的地位?”
挑战地位一定是“富强民主文明和谐美丽”吗?你国是吗?俄罗斯是吗?甚至美国在100年前是吗?
你国在20年前的样子比起俄罗斯看上去更有活力,更有希望,按照你的逻辑,应该制裁中国更狠,怎么没有?
天下无贼 你想多了…………
这个事情很难说。和日本的情况很类似。

日本在广场协议之后,自身的应对出现了巨大的失误,导致了“消失的十年”————现在已经是消失的三十年了————很容易把这种情况归罪到美国头上,然而广场协议还有另外一个参与方:德国,由于应对得当,完全没有问题,马克的升值没有造成经济的崩溃。

俄罗斯也差不多,解体后选择了“休克疗法”,可不是美国人用枪顶在脑门上强迫的,也是俄国人自己的经济专家的决策,能怪谁呢?怪你自己国家的经济学家水平太差?

当然苏联解体后,前苏联国家中似乎没有一个《广场协议》中德国那样的角色,就是民主化后经济获得了长足的发展,来映衬俄罗斯自身应对的失误,所以让楼主的这种说法更加甚嚣尘上。
KingSager 自由不死,暴政必亡
98年卢布危机,西方财团和金融机构也是损失惨重,他们大量购买俄国的债券,试图帮助稳定岌岌可危的俄国经济,虽然是出于盈利的目的,但是不能说人家是落井下石吧
就连一贯以做空知名于世的索罗斯,在俄罗斯金融危机中也是全力做多,大量买进了俄国的国债和股票,结果最后输了十亿美元
俄国的问题,说到底是清算不彻底,原来的布党高层摇身一变就成了新时代的资本家
毛澤東有性病 《毛澤東私人醫生回憶錄》第二篇:「毛陰莖包皮過長,平時又不清洗,成為滴蟲攜帶者。許多女孩子與毛有特殊關係,沒有一個不受到傳染。我勸毛局部清洗乾淨,他說:『沒有這個必要,可以在她們身上清洗。』」
上一個美國花大力氣捧起來的國家好像叫中國
然後怎麼回報美國的?我想大家都知道了
俄国所谓的反西方思潮是普京及其统治机器aka克格勃残余为了复辟奥斯曼式的俄罗斯帝国而刻意营造的。普京上台之后打压言论自由和反对派的新闻多如牛毛,各种洗脑,虽然比起大墙国还差那么一点,差那么一点的原因是俄罗斯逼格远高于墙国费拉。
普京追求的东西,从他对于克里米亚的处理就可以得知--他就是要恢复被819搞没了的俄罗斯邦联,从而复辟奥斯曼式大陆帝国。克里米亚的事情实际上就是把亲西方的那一部分乌克兰赶走,而非一般人看到的是所谓扩大领土。在普京的意识里,亲西方的乌克兰已经不能再留在俄罗斯的势力范围之内,不然欧盟的影响迟早扩展到圣彼得堡。所以他是经由克里米亚,彻底破坏俄乌关系,把俄罗斯和白俄罗斯锁了起来。
地缘政治永远高于制度宗教。斯拉夫自古就是西欧的侵略者,诸夏自古就是内亚的殖民地。共产党只是其中一个短暂的、因共产革命惹到美国的执政者而已。
克林顿时期觉得苏联完蛋了就刀枪入库马放南山,“历史终结”了,忽视了俄罗斯,太短视了。如果西方像扶植战后欧洲一样,趁着叶利钦亲西方的东风,给前苏联地区也来个马歇尔计划,那前苏联地区现在也是铁杆美国盟友了,也不会有普京这种强人的土壤。
邓匪小平 既不中华,也不人民,更不是共和国。
2000年以前,甚至普金上台头几年,都是和西方非常亲密的。
但是普金要走独裁强人路线,自己需要一个外部的敌人,煽动民族主义,又引起了欧美的警惕。
但是西方也有一定的反思,为什么没有将俄罗斯彻底拉近西方,90年代的北约东扩是否必要。
不管俄罗斯是怎样的国家
民主还是专制
只要他拿着几千枚核弹对着谁
谁就绝不会拿他当朋友
扶植一个足以毁灭自己N次的
脑子残废了啊?
patopekin 新注册用户
归根结底,大国之间还是有许多利益的博弈的。

我不认为如果中国民主化后,和美国的关系一定会好,我也不认为美国是中国民主化的救星,明灯。
美国的制度值得我们学习,但是讨厌共产党专制与亲美国不一定要划等号。

世界上这么多民主国家,选择民主自由是对这个普适价值观的认同,而不应该是对特定国家的认同,况且论民主的程度,排在美国前面的国家有二十几个。一味地为美国辩护,会让自己陷入误区,毕竟美国确实做过许多不光彩的事情。
品葱1998 倒车司机
意识形态是其次的,国与国之间排在第一位的永远都是利益。
一个半死不活的俄罗斯才是最符合各方利益的。
飞天狐狸王 十二月党人是俄罗斯最后的良心
中国人如果想着我民主了就岁月静好了,世界大同了,那我建议你还是早点洗洗睡吧

即使是同种意识形态还是有生存竞争的,包括国家之间的竞争,但民主制度下的同意识形态会把这种竞争带来的伤害降到非常低的水平

好比英国和欧盟的脱欧问题。放在君主时代,早就有反法联盟一样打爆欧盟的军事干涉了,还谈判?
反共左派 观察 長期在馬克思主義與民主社會主義以及社會民主主義還有社會自由主義之間徘徊,反對毛左共產極權與鄧右共產極權的反共異議人士。
我覺得葉爾辛時代的俄羅斯與美國的關係很好,普京為了鞏固權力煽動反西方的民族主義情緒,普京集團與中共政權關係很好,所以普京時代的俄羅斯與美國的關係不好。
中国社会民主党 客观(理性)+博爱(感性)=科学+民主
苏联解体后,俄罗斯并没有主动向西方示好呀,没有投怀送抱,而是继续挑战北约和美国的政策和立场,西方世界为什么要帮一个敌人呢
俄罗斯野心勃勃的,如果西方真心帮助俄罗斯强大起来,迟早会被吃了。俄罗斯的领土通过扩张,至少变大了几十倍。
俄罗斯的民族真正形成是在彼得大帝时期。

彼得完成对内改革后,四处开战以谋求短时间俄罗斯国家利益的最大化。一边与瑞典人和土耳其人打打停停,一边不断在中亚和远东渗透。他的目标很简单,俄罗斯不会给世界其他民族任何喘息的机会,其他人一旦松懈,俄罗斯人就会涌入这些缺口。

这样俄罗斯就事实上的成为了一个永远不会停止侵略的民族,如果说在布尔什维克之前还会尊重文艺复兴留下来的人文主义。那么斯大林之后的俄罗斯文明已经掉出西方文明的队列。某种程度来说,俄罗斯跟土耳其在典型的西欧人看来是一样曾经开化过但再次变为原始人的东西。
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
因为普京独裁,西方怎么对波罗的海三国的,怎么对乌克兰的?关键就是政治,并不是人民的问题。
fztest000 自由意志主义 古典自由主义 无政府主义
俄罗斯没有进行彻底的自由化改革 叶利钦 普京都是独裁暴君 新沙皇
立陶宛 捷克进行了彻底的自由化改革 成功融入西方
coolake 被洗脑者
集权主义与自由主义是天生矛盾的意识形态。
所以不论是哪国,只要你搞类宗教式的统治,就与进步的西方社会格格不入。
俄罗斯在军事上不可能向北约屈服,所以从欧洲国家来看,成为战略敌人是不可避免的,再加上与乌克兰等东欧国家的冲突,又使得俄罗斯在意识形态上被攻击。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
可以参考为什么日本不对立还成了西方一部分。西方这个词是你们党灌输的狗屎之一。正确的叫法应该是文明世界, 发展到一定阶段自然不对立了,不信不妨把”对立国家‘罗列一下。

俄罗斯大概用不了太久,贵国还有很长的路要走
rikky 小可爱
简单来说敌对需要两方面条件的满足:意识形态的敌对和实际构成威胁。
 
沙特民主指数比中国还低,但对西方世界没什么威胁,大家还是可以做朋友的。
二战之后改造德国,改造日本,一方面是世界和平是对于本国民有利的,另一方面是德国和日本也只能接受改造,不存在实际的敌对状态。

西方国家对于本国民之外的人没有义务,对曾经的敌人就更没有义务了。
已隐藏
不反俄,北约就没有存在必要了,美国在苏联解体后大幅度东扩势力范围,激起俄罗斯民族主义是肯定的,美国人的目的就是这个。
高傲的俄罗斯人,富起来就要扩张,挑战美国的地位,2012年,俄国人均gdp排行跟斯洛伐克仅相隔一名,俄国几乎就成为发达国家了,然后美国动手,俄人均gdp马上从1万5的高位掉到8千,最近几年才回到1万整左右的水平。

这不是民主不民主的问题,

为什么现在美国要对付中国,不是中国不民主,是因为习想当千古一帝,想颠覆世界秩序,企图想把美国干掉取而代之嘛,即便中国是个法治自由民主的文明国家,只要有威胁美国地位的想法或实力,就得面对来自美国的遏制和削弱,美国不可能把自己的利益拱手相让。
霸道卻唔自知 ? 小女一枚,多多关照
美国想让你成为实力相当的对手吗?现在中国起来了,还不是针对中国呢吗?

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