移民国外，享受着国外的美好生活，但又拒绝承认追求的是自由民主，大家对这样一部份中国新移民怎么看？
一次，我和一个已经投资移民到了某五眼国家的朋友闲聊，据我所知，这人在中国时就有很好的家世，一到国外也是过着豪车豪宅、买买买的岁静日子。朋友的这个背景，在近些年来到这个国家的中国新移民群体里挺具有代表性的。
我：“你看现在这么多中国人移民，可见大家心中都在向往着能够生活在一个自由民主的社会里。”
对方：“不不，你可不要套用在我身上，就我个人来说是并不追求什么自由民主的，这可不是我移民到这里的理由。”
我问对方：“那你移民的理由是什么？你又为什么选择移民到这个国家生活呢？”
对方答：“我的理由有很多啦！我移民到这里完全是因为我喜欢这里没有雾霾，天空总是湛蓝湛蓝的；我喜欢这里的水质好，随便从龙头里接一杯水就能喝；我喜欢这里的食品足够安全，吃起来不需要提心吊胆；我喜欢这里的医疗条件好，一张医保卡在手吃最好的药也没有任何负担，我喜欢这里的人们待人淳朴友善，路上的司机开起车来彬彬有礼遵守交规；我喜欢这里的素质教育，非常适合我的孩子在一个快乐的大环境下健康成长。。。”
我：“好的，听你谈了这么多移民到这里的理由，我想告诉你的是，你所说的这些好处统统都是建立在自由民主的基础之上的——自由民主是根基，其余那些只不过是开枝散叶后的表现，这点你承认吗？”
对方听后直接翻了个白眼，神情略带鄙视：“如果你偏要去钻牛角尖这么认为，那谁也拿你没办法。”
于是我们对为何要移民这个话题的讨论就此结束。现在回想起来，对方这些年的言论还有“大部份中国人素质低不适合民主，他们就得靠人管，只有少部分中国精英适合民主，现实是也只有他们能出去”、“中国底层劳动者一个月挣3000块人民币，给他们给得太多了”、“甭管中国还是外国，民主还是不民主，始终是精英统治老百姓的社会。。。”
唉，其实我觉得这种人在那些特别富裕的中国新移民群体里还是很多的。
我：“你看现在这么多中国人移民，可见大家心中都在向往着能够生活在一个自由民主的社会里。”
对方：“不不，你可不要套用在我身上，就我个人来说是并不追求什么自由民主的，这可不是我移民到这里的理由。”
我问对方：“那你移民的理由是什么？你又为什么选择移民到这个国家生活呢？”
对方答：“我的理由有很多啦！我移民到这里完全是因为我喜欢这里没有雾霾，天空总是湛蓝湛蓝的；我喜欢这里的水质好，随便从龙头里接一杯水就能喝；我喜欢这里的食品足够安全，吃起来不需要提心吊胆；我喜欢这里的医疗条件好，一张医保卡在手吃最好的药也没有任何负担，我喜欢这里的人们待人淳朴友善，路上的司机开起车来彬彬有礼遵守交规；我喜欢这里的素质教育，非常适合我的孩子在一个快乐的大环境下健康成长。。。”
我：“好的，听你谈了这么多移民到这里的理由，我想告诉你的是，你所说的这些好处统统都是建立在自由民主的基础之上的——自由民主是根基，其余那些只不过是开枝散叶后的表现，这点你承认吗？”
对方听后直接翻了个白眼，神情略带鄙视：“如果你偏要去钻牛角尖这么认为，那谁也拿你没办法。”
于是我们对为何要移民这个话题的讨论就此结束。现在回想起来，对方这些年的言论还有“大部份中国人素质低不适合民主，他们就得靠人管，只有少部分中国精英适合民主，现实是也只有他们能出去”、“中国底层劳动者一个月挣3000块人民币，给他们给得太多了”、“甭管中国还是外国，民主还是不民主，始终是精英统治老百姓的社会。。。”
唉，其实我觉得这种人在那些特别富裕的中国新移民群体里还是很多的。
这类人是受墙内洗脑的群体之一，要么是装睡，要么就是认为国外的各种良好环境不是建立在民主自由之上。对这种人，如果思想根深蒂固很难再洗回来的。
外国的月亮也不圆是常见的辩论话术。怎么反驳其实很简单，外国的月亮就算不圆也比中国根本没有月亮好太多，其次外国的月亮不圆不代表中国就有理由不圆。这就和“某国存在种族歧视，专门迫害黑人”，所以我们“黑人白人一起迫害的国家比那个国家好”，这种说法不一看就是脑残吗。
再说直观点：“美国自由民主存在问题，因此最好的办法就是不自由民主”。这种说法是典型的德克萨斯枪手，就是从一大堆事例中挑出对专制体制有利的事件，搞得专制体制就比民主牛逼，其实专制的问题远高于民主，很多人却把专制存在的大量问题选择性忽视，却揪着民主的问题不放
外国的月亮也不圆是常见的辩论话术。怎么反驳其实很简单，外国的月亮就算不圆也比中国根本没有月亮好太多，其次外国的月亮不圆不代表中国就有理由不圆。这就和“某国存在种族歧视，专门迫害黑人”，所以我们“黑人白人一起迫害的国家比那个国家好”，这种说法不一看就是脑残吗。
再说直观点：“美国自由民主存在问题，因此最好的办法就是不自由民主”。这种说法是典型的德克萨斯枪手，就是从一大堆事例中挑出对专制体制有利的事件，搞得专制体制就比民主牛逼，其实专制的问题远高于民主，很多人却把专制存在的大量问题选择性忽视，却揪着民主的问题不放
人家确实追求的不是民主自由，而是饭喂到嘴边的舒适。
哦，顺便还把国内的灰色收入换成美金洗白了。总不能直接这么说吧？
哦，顺便还把国内的灰色收入换成美金洗白了。总不能直接这么说吧？
有些已经不是新移民了。我认识一个女的，大概50岁，移民英国超过20年，讲得一口地道的英文，据她本人说是在政府部门工作，还经常接触国内的官员。每次她说话，张嘴就是中国现在强大啦，他们这些在海外的华人也扬眉吐气啦，习如何厉害，中国越来越好之类的。还有一次，她说国家就是伟大，没有国家，就没机会上学读书，现在中国的官员都很爱国，非常拥护习等等，说的时候还一脸的骄傲。
完全不理解她在民主国家生活了那么长的时候，居然还存在这种奇葩的思想，我也不知道这种人到底是蠢还是坏，抑或是两者兼而有之。
完全不理解她在民主国家生活了那么长的时候，居然还存在这种奇葩的思想，我也不知道这种人到底是蠢还是坏，抑或是两者兼而有之。
很简单的理由，比起被洗脑，学英语更让他们痛苦而已。
意识形态这种东西，很难被轻易改变，想让海外粉红们突然觉醒，最简单的办法就是社会主义的铁拳，除非他们自己挨打了，要不然他们都觉得中共岁月静好。
你看看五个一政策流失了多少小粉红就知道了。
意识形态这种东西，很难被轻易改变，想让海外粉红们突然觉醒，最简单的办法就是社会主义的铁拳，除非他们自己挨打了，要不然他们都觉得中共岁月静好。
你看看五个一政策流失了多少小粉红就知道了。
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那些早已经压迫到只能住实际贫民窟，把垃圾公寓小套间当成所谓“房子”，甚至在此之上对红农压榨70年租期套间价格几何膨胀还满心欢喜若狂地夸赞、炫耀，将自己全生命收入总和更甚之把自己余下生命总和投入大红农公社标准监牢套间还觉得光荣的走狗们可以烧了。
红农们排队枪毙。来，排队枪毙。排队枪毙，要枪毙的排队。
很简单，这种人不是蠢就是坏。你说的没错，他讲的那些移民的理由全是建立在民主自由的基础上的，而且是这些民主国家的先辈们通过革命流血和牺牲才拼下来的生活
在开放包容的现代文明世界，作为移民，即没有革命也没有流血牺牲，一落地就享受了民主社会带来的种种好处，而这人不仅没有丝毫感恩之心，更是在共匪的长期洗脑下自动把民主自由污名化，在海外这种人是永远融入不了文明世界的
另外，“大部份中国人素质低不适合民主，他们就得靠人管，只有少部分中国精英适合民主……”类似这种言论是真支黑。台湾的存在就在血统上证明了华人也可以把民主搞得很好，这也是共匪一直以来对所谓统一台湾念念不忘的原因之一
在开放包容的现代文明世界，作为移民，即没有革命也没有流血牺牲，一落地就享受了民主社会带来的种种好处，而这人不仅没有丝毫感恩之心，更是在共匪的长期洗脑下自动把民主自由污名化，在海外这种人是永远融入不了文明世界的
另外，“大部份中国人素质低不适合民主，他们就得靠人管，只有少部分中国精英适合民主……”类似这种言论是真支黑。台湾的存在就在血统上证明了华人也可以把民主搞得很好，这也是共匪一直以来对所谓统一台湾念念不忘的原因之一
中国移民很多的问题就是，觉得中国有问题，移民会方便很多，就移民走了。可是他们从来不思考为什么会有这些问题，更不会去想如何改变中国社会。他们只会把原来自己身上的问题带去新的国家，当在新的国家遇到事情以后，又会怀念中国，去做粉红战螂，破坏新的国家的环境。
清教徒不能忍受英国的宗教迫害，也不喜欢荷兰的自由，就前往美国建立了新的制度，新的国度。如若华盛顿加冕成为新的国王，可能美利坚只会是一个大一点的不列颠吧。虽然我也不完全赞同清教徒，但他们寻求改变的方式我是欣赏的。
那些中国移民，与其说是逃难的难民，不如说是四处破坏的蝗虫
清教徒不能忍受英国的宗教迫害，也不喜欢荷兰的自由，就前往美国建立了新的制度，新的国度。如若华盛顿加冕成为新的国王，可能美利坚只会是一个大一点的不列颠吧。虽然我也不完全赞同清教徒，但他们寻求改变的方式我是欣赏的。
那些中国移民，与其说是逃难的难民，不如说是四处破坏的蝗虫
怎么看？很正常啊，他们本来就投奔的不是民主自由，投奔的是发达生活，只不过现在全世界的发达国家正好都是民主国家而已。
但象新加坡、澳门这些是否为民主国家有争议的地方，你让他们去，他们肯定也去。
他们说的一点都没错，他们确实不在乎民主。
但象新加坡、澳门这些是否为民主国家有争议的地方，你让他们去，他们肯定也去。
他们说的一点都没错，他们确实不在乎民主。
很多人移民只是为了赚钱而已，这种人不是真正的反贼。同样工作一边赚1块一边赚10块，粉红都会愿意移民赚10块。
真正追求民主的人甚至会愿意移民去更贫穷的国家以换取政治权利，而实际上大部分人甚至愿意拿选票换钱。
我觉得品葱可以做一个投票功能，看看这里的人是愿意用选票换钱还是用钱换选票。
真正追求民主的人甚至会愿意移民去更贫穷的国家以换取政治权利，而实际上大部分人甚至愿意拿选票换钱。
我觉得品葱可以做一个投票功能，看看这里的人是愿意用选票换钱还是用钱换选票。
他們的下一代就不會這麽思考的，沒事，他們已經行將就木了。
他不知道这些东西只有民主自由才有机会实现。
不是
他们因为中共体制而全家受益，他们当然要感谢中共体制了
他们又不是因为自由民主而发家致富的，他们干嘛要感谢自由民主
中共体制多好，全家一起贪污腐败，然后捞够了看船快沉了赶紧办全家移民跑出来
这种人加州，纽约，温哥华不好多吗？我之前舍友也这个德行，他家里军二代，他来读博，还对美国一百个不满意，说要回国，呵呵
看看破葱上面这些反贼，有几个家里姓赵？你爹要是烟草局局长，一年给你地下转移500个亿，你也这样
他们因为中共体制而全家受益，他们当然要感谢中共体制了
他们又不是因为自由民主而发家致富的，他们干嘛要感谢自由民主
中共体制多好，全家一起贪污腐败，然后捞够了看船快沉了赶紧办全家移民跑出来
这种人加州，纽约，温哥华不好多吗？我之前舍友也这个德行，他家里军二代，他来读博，还对美国一百个不满意，说要回国，呵呵
看看破葱上面这些反贼，有几个家里姓赵？你爹要是烟草局局长，一年给你地下转移500个亿，你也这样
我認為這是中國人特有的自我保護機制
在一般話題上他們看似正常，但只要談話內容出現關鍵字，保護機制就開始啟動了，就像馬戲團裏的動物，在野外誰也看不出這是只曾受過訓練的動物，但教鞭一出，那個反應阿，是騙不了人的
中國就像一個大馬戲團，馬戲團裡的動物自成另一個世界，因為各種不可說，導致各種不敢說、不想說、不會說
自由與民主在馬戲團化身教鞭，誰說誰挨打，即使出了國，看到教鞭會恐懼這點是改不掉的，這變成一種中國人的精神反射反應，只要一提到關鍵字便會啟動用來自保，即使知道自己言不由衷，或者根本不知道自己在說什麼
在一般話題上他們看似正常，但只要談話內容出現關鍵字，保護機制就開始啟動了，就像馬戲團裏的動物，在野外誰也看不出這是只曾受過訓練的動物，但教鞭一出，那個反應阿，是騙不了人的
中國就像一個大馬戲團，馬戲團裡的動物自成另一個世界，因為各種不可說，導致各種不敢說、不想說、不會說
自由與民主在馬戲團化身教鞭，誰說誰挨打，即使出了國，看到教鞭會恐懼這點是改不掉的，這變成一種中國人的精神反射反應，只要一提到關鍵字便會啟動用來自保，即使知道自己言不由衷，或者根本不知道自己在說什麼
两百零一斤
观察
这不是移民，拒绝接受当地价值观，其实就是用统战形式殖民西方
即使他们移民了，他们无法成为一名公民，就算他们身处民主国家，启蒙思想，人人平等等现代文明的基石仍然只是他们眼中获取自身利益的玩物，而且丝毫感受不到自身的愚昧和原始。这种思想残毒才是89之后洗脑教育最可怕的地方
这些人属于肉身翻墙心里却还在墙内的人，建议让他们多多接触一些不一样的声音，或者就给他们说“美是在对比和差异中产生的，差异就是美”这些话。
俺以为这样的人就算移民了也不能融入社会，仍然生活在华人小圈子里面，脱离主流社会。肉身移民，精神却没有移民。
像这种吃里扒外的新“移民”，建议发现一个拉黑一个，如果有通共嫌疑，直接举报给移民局或者FBI。
他们把国内财富转移出来，对中国有破坏性作用，他们在国外数量太少，观念离主流太远，不会颠覆民主，对所在国没有什么危害，通知相关部门保持监视，防止其搞谍报即可。我看应该鼓励他们，越多这种挖社会主义祖国墙角的，国内离解放越近。
在被财富架空的认知里，他们是不会去思考民主这些问题的，
而且你会发现这群人在国外的社交圈子其实很窄，即使是混熟的老外也是人傻钱多整天开趴的那种，吃吃喝喝，和追求民主出去的那一群国人其实是有分隔的，活在两个圈子里...我无法否认这种生活的正当性，毕竟钱是自己的爱怎么花怎么花，我管不着，但这群人真的交流不来。而他们回国之后又开始吹共产党，抱怨在民主国家享受不了大陆特权待遇的时候，我真的感觉这群人很蠢。
不过话又说回来，就像楼上有人回答的，他们把资本转移国外循环，难道不是对大陆的一种打击吗？
而且你会发现这群人在国外的社交圈子其实很窄，即使是混熟的老外也是人傻钱多整天开趴的那种，吃吃喝喝，和追求民主出去的那一群国人其实是有分隔的，活在两个圈子里...我无法否认这种生活的正当性，毕竟钱是自己的爱怎么花怎么花，我管不着，但这群人真的交流不来。而他们回国之后又开始吹共产党，抱怨在民主国家享受不了大陆特权待遇的时候，我真的感觉这群人很蠢。
不过话又说回来，就像楼上有人回答的，他们把资本转移国外循环，难道不是对大陆的一种打击吗？
這種非人生物真的好嘔心，也只能寄望基本不存在的鐵拳了
激光熊
灰名单
其實沒這麼複雜 就沒被社會主義鐵拳打過 愛國心讓他更容易變個白左而已
他沒有足夠的自信，認為在自由民主的中國，做為既得利益者不會有今天的社會、經濟地位，他甚至不敢去想像如果處在一個更民主以至於更自由的中國，能夠取得多大的成就。
共產黨實施的是中國特色的奴隸制，可仍有一部份人能透過自己的天份和努力甚至只是一時的機運透過“地下通道”逃到自由世界。
這個地下通道是什麼?是市場經濟!
即使是一個中共的公派留學生，他不相信自己能夠在海外透過市場經濟生存下去，他也不會有足夠的勇氣叛逃。還有一部份人可以走到自由世界，他們是奴隸主，而且是反對廢奴的奴隸主。
我個人認為已經肉身翻牆透過自己能夠在海外生存自食其力且仍然關心中國政治動態的人，德性都是相當高的。
共產黨實施的是中國特色的奴隸制，可仍有一部份人能透過自己的天份和努力甚至只是一時的機運透過“地下通道”逃到自由世界。
這個地下通道是什麼?是市場經濟!
即使是一個中共的公派留學生，他不相信自己能夠在海外透過市場經濟生存下去，他也不會有足夠的勇氣叛逃。還有一部份人可以走到自由世界，他們是奴隸主，而且是反對廢奴的奴隸主。
我個人認為已經肉身翻牆透過自己能夠在海外生存自食其力且仍然關心中國政治動態的人，德性都是相當高的。
范松忠
黑名单 吾爱人类公敌！宁做伊朗犬，不做中国人！中国、中共、中文，都别想奴役我！习来曼尼和王培尔，来找我啊！有种加我实名制微信抖音啊！我死后，能求得一面美国国旗披上烧掉，或把我烧掉撒入大海，死无葬身之地，也不进中共方舱。誓死反送中，绝不落叶归中！
“不不，你可不要套用在我身上，就我个人来说是并不追求什么自由民主的，这可不是我移民到这里的理由。”
这句，我有感受，我还没在民主国家，但遇到华人这么问，我很警惕，怕是习匪的狗，于是我也装作是不是为了这个理由，其实当然是为了这个理由，就算在目前很热门，很恐怖的白俄罗斯，拜托，没有丑云的刷脸啊！哪怕是这些也一样是独裁专制的国家，都比在习匪国好得多，所以，无论是去老挝、菲律宾、坦桑尼亚？呃，例子很多，这些国家，哪个不比习匪国安全？
白俄罗斯游行死了2人，谁觉得它比习匪国危险？我想很多人会这么想，但我绝不这么想，白俄不会有强制免费电焊服务，也不会有马贼的强制绿码，想清楚这一点。
我很怀疑多数人都是这种原因，因为习匪渗透太厉害，一旦被发现，其家人的养老金等，或者自己在习匪国的生意，也就完了，比如又是微信封号这种，当然不是我，我没微信。
要不就是，他们的要求确实只是蓝天，与更好的护照……这种人思维很浅，倒也不难理解，因为能认清一个政府的，就算美国人，也不是谁都这么了解这个世界的黑暗的。
这句，我有感受，我还没在民主国家，但遇到华人这么问，我很警惕，怕是习匪的狗，于是我也装作是不是为了这个理由，其实当然是为了这个理由，就算在目前很热门，很恐怖的白俄罗斯，拜托，没有丑云的刷脸啊！哪怕是这些也一样是独裁专制的国家，都比在习匪国好得多，所以，无论是去老挝、菲律宾、坦桑尼亚？呃，例子很多，这些国家，哪个不比习匪国安全？
白俄罗斯游行死了2人，谁觉得它比习匪国危险？我想很多人会这么想，但我绝不这么想，白俄不会有强制免费电焊服务，也不会有马贼的强制绿码，想清楚这一点。
我很怀疑多数人都是这种原因，因为习匪渗透太厉害，一旦被发现，其家人的养老金等，或者自己在习匪国的生意，也就完了，比如又是微信封号这种，当然不是我，我没微信。
要不就是，他们的要求确实只是蓝天，与更好的护照……这种人思维很浅，倒也不难理解，因为能认清一个政府的，就算美国人，也不是谁都这么了解这个世界的黑暗的。
支那洼地垃圾场出来的渣滓。支那洼地就是一个定期清理的垃圾场，没救的。
谁会跟你讲真话啊？
他不也要回国的吗？
他国内不也有家人亲戚的吗？
人家讲什么他就是什么啊？弱智
就跟有人说国内人百分之九十九粉红一样蠢
既然那么多粉红
为什么还要言论 管控？
为什么维稳费比军费还高？
他不也要回国的吗？
他国内不也有家人亲戚的吗？
人家讲什么他就是什么啊？弱智
就跟有人说国内人百分之九十九粉红一样蠢
既然那么多粉红
为什么还要言论 管控？
为什么维稳费比军费还高？
詹姆士邦德
新注册用户
简言之，贱人就是矫情嘛！应祝它们早日被送中，以忆苦思甜。
对于第一代移民，他从没接受过关于人文的通识教育，只看中国官媒，他心中：自由民主=乱。
对于第二代移民，他如果上当地学校，接受正常化教育，才有可能知道自由民主的珍贵。但是，家庭的影响、平时社交的人群、日常阅读的媒体只要有几个把他往回带，这第二代移民很容易就又粉红了。
移民往往要几代人后、许多因素共同作用下，这些被独裁洗脑的族群才会真正拥抱自由民主。最大的移民国家美国，接收移民不过200多年，华人大规模移民史更短，很难立竿见影看到历史的车辙。
另外提一点，我对于中国农村的观察。在发达国家，农业其实是一个工业化产业，农民是产业工人或者农场主。在中国，农业远远算不得一个产业，而是类似电信、银行这样的被国家垄断的行业，并且它是落后的。
本来这一点问题不大，但是当城市化来临，问题就非常尖锐。你想象一下，一大堆从被文革破坏后的毫无公序良俗的农村出来、经济水平极低、受教育程度极低的人，这些人是不是还不如封建王朝时期的人？封建时期之前是什么？奴隶社会还是更原始？
极低素质的群体城市化了，出国移民了，你指望他一夜之间会去爱上自由民主，这难道不是一种奢望。人类从非洲走出来到拥有现代文明——
那可是6万年啊，还只是少数人。
对于第二代移民，他如果上当地学校，接受正常化教育，才有可能知道自由民主的珍贵。但是，家庭的影响、平时社交的人群、日常阅读的媒体只要有几个把他往回带，这第二代移民很容易就又粉红了。
移民往往要几代人后、许多因素共同作用下，这些被独裁洗脑的族群才会真正拥抱自由民主。最大的移民国家美国，接收移民不过200多年，华人大规模移民史更短，很难立竿见影看到历史的车辙。
另外提一点，我对于中国农村的观察。在发达国家，农业其实是一个工业化产业，农民是产业工人或者农场主。在中国，农业远远算不得一个产业，而是类似电信、银行这样的被国家垄断的行业，并且它是落后的。
本来这一点问题不大，但是当城市化来临，问题就非常尖锐。你想象一下，一大堆从被文革破坏后的毫无公序良俗的农村出来、经济水平极低、受教育程度极低的人，这些人是不是还不如封建王朝时期的人？封建时期之前是什么？奴隶社会还是更原始？
极低素质的群体城市化了，出国移民了，你指望他一夜之间会去爱上自由民主，这难道不是一种奢望。人类从非洲走出来到拥有现代文明——
那可是6万年啊，还只是少数人。
其实这样的新移民无论怎样都无所谓， 因为他们的后代一定会融入当地环境，学习当地的文化知识，搞不好连母语都不会说了，那些已经移民到美澳加的移民朋友啊，请问你们的孩子，或者周围的华裔孩子，还有几个承认自己是中国人的？所以新移民会随着时间被自己的下一代给顶替掉
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其实很简单，中国人道德水平低下，而且还不知道自己是什么货色，民主是道德水平高的人才懂得，中国人只有私德，而无公德，坑蒙拐骗偷是中国人的种族技能
你对别人来说是个什么东西？别人为什么要告诉你真实想法？然后你就跑到这里对别人大放厥词，我看你和下面这一群附和的人才更是不适合移民的那一类。理解不了文明社会的运转方式就请不要来打扰好嘛？
而且你们这种人，脑子里只知道民主自由这几个字。
“好的，听你谈了这么多移民到这里的理由，我想告诉你的是，你所说的这些好处统统都是建立在自由民主的基础之上的——自由民主是根基，其余那些只不过是开枝散叶后的表现，这点你承认吗？”
对不起，我还真不承认。这些东西来自于人对正义的追求，来自于每一个普通人的道德观念、行为方式，而不是在你国大街上随处可见的”民主自由“
而且你们这种人，脑子里只知道民主自由这几个字。
“好的，听你谈了这么多移民到这里的理由，我想告诉你的是，你所说的这些好处统统都是建立在自由民主的基础之上的——自由民主是根基，其余那些只不过是开枝散叶后的表现，这点你承认吗？”
对不起，我还真不承认。这些东西来自于人对正义的追求，来自于每一个普通人的道德观念、行为方式，而不是在你国大街上随处可见的”民主自由“
