如何评价近日国内心脏支架价格暴降?

----2020年,双11最大力度的打折,居然是心脏支架,0.5折疯狂大甩卖!!

11月5日,医保局以国家的名义对全国的心脏支架进行集中采购。

这一仗,吹响了医保局对高值医用耗材领域的冲锋号,而心脏支架因为使用量大,单价高,成为了第一个被医保局砍价的对象。

经过激烈的竞争后,一个令全国所有人,包括医保局自己都目瞪口呆的价格出现了。
所有的药企里,最高报价为7000元,最低报价为469元。
入围前十名的最终中标平均价,为700元,其中包括进口支架。
就在11月4日,国产心脏支架的最低售价,也达到了13300元的价格。
一夜之间,心脏支架的价格降低了95%,售价仅为之前零头的零头。
700元,能救命的心脏支架居然只要700元,简直不可思议。
有药企的代表惊呼,种个睫毛都不止这点钱。
在11月5日之前,全国没有任何一个人,敢说心脏支架的价格能被医保局给砍到700元这么低。
哪怕打1折,心脏支架也有4位数的售价,如今只有3位数了。
双11最大力度的打折,居然是心脏支架,0.5折疯狂大甩卖。


皇冠上的明珠
心脏支架具备极高的科技含量,被称之为医疗器械皇冠上的明珠,常年稳居单个医疗器械产品销售额第一的宝座。
这东西的工作原理说起来很简单,就是把狭窄的心脏血管用一个支架给撑开,让血流重新通畅。
心血管堵塞率超过75%的人,都必须要做心脏支架手术,否则随有生命危险。

曾经的心脏支架,价格高达四五万元一个,只有外国人可以造。
科技含量太高了,不能脱落,不能锈蚀,不能和人体发生任何反应,各种不能。
毕竟这里是心脏,稍微有点故障,整个人都得完蛋。
但经过不断的研发,中国终于掌握了心脏支架的制造技术,生产出了合格的产品。
心血管专家一致认可国产心脏支架的技术,和进口支架的差别就是没有差别。
甚至有些数据,国产支架还要略优于进口支架。
临床应用这么多年,几百万国产支架装入了患者的体内,多年来都没有看出和进口支架有什么明显的区别。
而国产支架的售价,仅要2万元一个,成功抢走了进口支架75%的市场份额。
在竞争压力下,进口支架的价格,被迫从四五万一个降低到了2万多元一个,而国产支架的价格,也跟着降低到了1万多元一个。
一两万块钱,救一条命,真的不贵。
中国药企成功的把心脏支架的价格砍了一半,厉害!
没想到的是,这个已经腰斩的价格,居然还是这么高。

一款药,到底值多少钱很难说,毕竟研发费无价,第一粒药可能需要上百亿元才能研制出来。
哪怕是专利到期后的仿制药,仿制成本也不低。
医疗耗材的成本,和药物同理。
但这个研发费,究竟要摊多少才算合理,这个真的很难说,国家怎么定价都不合适,根本没办法定。
于是,国家索性就不定了。
11月5日,国家对心脏支架进行集中采购,试图从这里打开高价格医疗耗材的缺口,给全国人民的医疗负担减负。
没有任何条件,也没有任何强制性要求。
集中采购的规则很简单,价低者得,报价最低的前十名,吃掉医保局的所有份额,其他人全部出局。
心脏支架究竟应该值多少钱,你们自己说了算,想报多少就报多少,我把全国的订单都给报价最低的前十名,其他一概不管。
中国药企慌了,外国药企也慌了。
山东吉威报出了全场最低价,每个支架仅要469元,高科技产品卖成了白菜价。
很低么?不一定哦。
美国的波士顿科学,报出的价格仅为776元,全球最大的医疗器械巨头企业美敦力,报出的价格为648元。
进口支架的砍价幅度,一点不亚于国产支架,甚至按比例来说,更狠。
没有任何人逼这些企业报低价,你爱报多少报多少。
觉得赚钱你就来竞标,觉得不赚钱可以不来。
这种自由竞标体系,居然比医保局的专家代表亲自下场去砍价,效果更为惊人。
原价打2折,很过分了吧,原价打1折,药企代表已经哭天抢地哀求国家给一条活路了。
没想到让他们自己随便出价,居然能出个0.5折的价格出来。
为什么他们今年700元就肯卖心脏支架,而之前需要卖一两万。
这就是医疗销售体系的乱象,国家之前怎么整顿都没消灭掉的乱象。


心脏支架20倍的暴利,被国家给灭了
https://k.sina.com. cn/article_5622417668_14f1f490401900yqux.html?from=health
大家好,内行人来了😂 刚下班,所以抱歉,这一份反驳你们久等了😂

先上结论吧:
1.是不是好政策? 答:是,但是它是一条典型“恶政”
2.会不会有效果? 答:有反效果!
3.最后病患花费如何? 答:更贵了!
4.最后病患疗效如何? 答:死的更多更快了!
5.这个政策惠及了谁? 答:国家医保!
6.这个是新政吗? 答:不是,以前就有无数类似的正常的看似很美,最后都是病患吃亏。
7.为什么呀? 答:制度问题,慢慢看下文。

我在国外教书的时候,有一年回国探亲办事,有一个远房叔叔问我从事什么工作,我说我在大学教书,叔叔说:“你干这几把玩意干啥?能有出息吗?能赚钱养家吗? 你跟我卖药! XX省三甲医院药物流通我公司垄断了将近一半!你社会资源这么好,还会英文,咱们搞药,一年保你最少几百万”

中国当时用药就是这么一个情况,制药公司把药品制造好了,不去医院卖,他卖给流通渠道商,流通渠道商多半就是我叔叔这种地方人头广,关系硬,胆子大,心黑的人。 他们以各种权力、金钱,介入侵蚀各大医院的药房、基础部、科室、院长势力确定自己的药物可以优先、大量、无节制的被开出、贩卖。然后药房以半公开的形式,把其中一部分,发放给第一线的医生,从此,皆大欢喜!院长有钱拿,药房有钱拿,行政有钱拿,医生有钱拿,渠道商有钱拿,药厂有钱拿,唯独一个人,病患,他花了100元,吃了5毛钱的药,治了本来1毛钱就能治好的病,当然,他这100元可能有80是走的医保,也就是说被共产党盘剥了这么久,终于通过得病的方式,反盘剥了一笔,但是没见到钱呢,被医疗药物体系的就抢走了。

国家一看“这不行呀,你麻痹你抢我钱,老百姓还说我另外20%没报,要骂我,你麻痹我才是土匪呀”

于是共产党出了一条政策叫“药占比”,它规定,一个病患来看病,我不管你艾滋病还是狂犬病,上树掉下来了还是喝三鹿了,你来看病,每花100块钱,里面最多只有30块钱是买药的,其他70你可以做ct,用棉花堵伤口,拍片子,绑绷带,我不管你,但是你买药超过30,我就罚医生的奖金,我不仅罚你奖金,你们整个科室奖金额再扣20%! 5个医生开超额处方了,这个月你科室一毛钱奖金没有。

这就叫药占比,行医人的噩梦,一旦犯错误身边每个同事都骂你,奖金也没了。 有的同学问了,那这不更是返药人的噩梦吗? 你叔叔完蛋了吧?老百姓吃药便宜了吧? 嘿嘿嘿嘿,年轻啊......简单呀......

过了没有几个月,全国一些知名的特效药全部下架,对外美其名曰“药效太好,卖到断销,产能向上熔断,生产线被迫停工” ,实际上,同样的配方里面加个钾,或者加个碘,原来叫“小猪佩奇丸”现在改名叫“小猪佩奇钾片” 换个包装重新上市,这回不含盖在医保里,去民营药房和私立医院卖。

而且还是继续联系公立医院的医生、院长、药房,开这些新药,原来的回扣原封不动,私立医院结算完了照样按照处方比例给你们。 这回不光原来的贩药集团笑了,还多了私立医院的人们也拿到钱了,这个钱谁出呢? 不好意思,只能让“小猪佩奇钾片”再贵几十块,消费者病患出了吧,而且这回你用不上医保了,医生轻松几句话,愁眉苦脸一副关心患者状“哎,阿姨,您这个病很严重呀,现有的医院药物很难根治,但是我知道有一款“小猪佩奇钾片”极具疗效,就是公立药房没有,医保也不包,您要觉得行,我就给你开了,你自己花钱去外面药店买”

一轮两轮这么玩下来,最后把药监部门和社保部门也拖下水,小猪钾片也进入了医保体系,之后小狗钾片,小鸭子钾片纷纷袭来,在无尽的齿轮磨合和吞噬中,呻吟的只有患者。最终在2017年前后,全国药占比指标,纷纷再下马,在医生,医院,药厂,消费者统一骂声中被彻底扫进了历史的垃圾堆。

说“彻底扫进垃圾堆”也不安全,药占比还产生了一些副作用,比如“医用耗材”。 原来规定100元里只能有30是药,那么进口药肯定不能给你开了,一下子就超过30了,贵的特效药也不给开了,开了我奖金没了,至于吃了便宜药对不对症,好不好,死不死,那你病人别怪我了。

问题医院那怎么赚钱呢? 用耗材呀! 一个开胸手术本来一扎止血棉,我给你硬塞四扎!应该用两条绑带,我给你绑成木乃伊,而且我伤口故意给你留点问题,让你大概率复诊,又是一轮耗材!

药不行了,耗材当先! 在这其中,心脏支架就是让医生、厂家、行销商开口笑的佼佼者!

心脏支架首先在限额内的是纳入报销体系的,另外心血管类的医疗耗材很多支持异地医保,审计上出了事难以追责,再加上进口支架因为材料,狭余,设计指标问题成本极高,和国产支架价格差2-3倍,真所谓价格又足,道又歪,他们一直用它!

国家就又不干了“你麻痹啊,我说没说,我才是强盗啊! 药占比我才省了几个钱?而且下马了,你们怎么登鼻子上脸又搞出医疗耗材了呢”

人类就是这样,你打开了潘多拉的魔盒,再想关上,难上难。

于是这次国家看着自己日益减少的医保盈余,找准刀口,一刀捅了下来,这回没有遮遮掩掩,没有曲线达成,直接告诉医院“集中采购”钱不经过你们手了,改医疗耗材计划经济了!

有用么? 肯定没用! 医药行业是一个技术落差极大,信息极端不对称的行业。医生说啥一般你就听啥,药厂生产啥你就吃啥,没有什么议价能动性,这种行业环境下,无论出什么政策,只要你政策的核心和出发点不是站在患者角度的,我总能轻而易举把政策代价转化到消费者身上,就和药占比问题一样,医端经过不断历练弥合赚的更多,患端在迷迷糊糊中被坑,还齐夸党的领导。

心脏支架乃至整个以后可能集中采购的医疗耗材市场,医药从业人员有太多办法对付了!

这次政策执行定在明年2月份,目前还有3个月,这三个月里肯定有无数的门诊医生,心血管医生抛下本职工作和职称论文,去尽可能多的私立医院和不采纳“集中采购”医院“走穴兼职” 然后变相签订低薪酬高分成的劳动合同,明年年中开始就可以看到一个大转变,写国产支架质料问题的,简易加强监管力度的,手术后收窄不够复诊的,门诊里一脸“医者父母心”告诉你目前医院技术条件过硬但是没太高把握,要不要试试“xxxx医院自费支架”的牛鬼蛇神就都出来了!

可以预计的将来,药房和医院采购将报复性抵触性破坏、蓄意排斥集中采购类支架,故意做坏的也一定会有! 所有药房和医院给出的反馈测评一定是极差! 导致生产厂家被监管,被复查,生产成本和行政管理成本爆增!

三鹿事件后,光明乳业老总就说过一句话,部门监管机构一年里,一共来了560多次,差不多都要达到1天两次了,这种情况下谁心思还能放在奶上? 每次来了最少都要杀小鸡,级别高的来了就要全羊+茅台。

耗材企业也是人,一边是国家权力计划经济采购招标,把利润压到最低。另外一边是怒气漫天,私立医院挂靠卖贵支架的医生,你是他你选谁?

几轮下来最后的结果只能是公立医院医疗资源流失,医生不在把个人精力放在集中采购耗材的医院上,不再介绍和开具短平快医疗方案,设置多层级复杂医疗方案对冲耗材的进项,大幅度增加挂职,激发医患对立,最后回到药占比老路上来。

这一切的一切,最后受益者只有一家,那就是国家医保盈余。
白头山伟人金正恩 卓越した領導者、 最高司令官、 革命武力の最高指導者、 不世出の先軍統帥者、 党・軍・人民の最高指導者
很遗憾 你居然得出的是“心脏支架20倍的暴利,被国家给灭了”的结论
在本将军看来
这无非是一件利好体制的事情,简述理由如下
  1. 对皇上来说,这个类似于开恩科,皇恩浩荡万民崇颂
  2. 对官僚来说,这个就是捞好处的机会,的确是便宜了,但是支那官僚会使出“有价无市”这一招,和医院进行勾兑串联,以售罄的名义强推高价支架(应该会比原来的更贵
  3. 对有关系的药(器材)厂来说,大量生产换得利益(能不能用不重要)
  4. 对于屁民来说 便宜的买不到 买得到的买不起,但是仍能够山呼万岁感受到社会主义优越性,并在感恩中幸福地死去

甚至不能排除下面这种可能性
上面拍脑袋推了政策不管,下面政府先以低价买断药厂A来的纸箱(不需要实物)后销毁纸箱,和药厂A分账;紧接着和进口药厂B进行索贿后将B的支架高价推到下面各医院。
dignity a being worthy of human dignity
黑杰克 共产主义起初是一种伪科学,之后演变成伪宗教,最终具体化为一套僵化的政治体制。
先讲一件往事:

在崔永元的“小崔说事儿”栏目中,卫生部长陈竺接受采访时说:

“我们免费为一农村大妈做了白内障手术。当摘下纱布时她看见了,她的确要感谢党!感谢政府!靠她自己,她一辈子也做不起手术”。

小崔反问:

“她辛苦一辈子,连个白内障手术都做不起,那她得恨谁呢?




共匪把“出面降低支架价格”当成一种恩赐,那么,之前中国人用着昂贵的天价支架的时候,共匪在干什么呢?

如果共匪要中国人把对自己干预价格感恩戴德,那么,中国人应该对之前共匪官商勾结欺行霸市怒发冲冠!
1、报道写的偏颇,没有一个支架公司会“自愿”降价这么多,只是跟“一个都不卖”相比,他们不得不降价这么多。

2、阴谋论不靠谱,“有价无市,以售罄的名义强推高价支架” 搬起石头砸自己的脚? 那他何必降价?怕民怨不够,自己加速?

3、“大量生产换得利益(能不能用不重要)”,不能用的支架是会要人命的,这种论调很想当然。

4、支架降价到700,不等于支架手术700,整个支架手术需要用到的耗材加上支架还是会在4000-5000。

支架是真的有病才要去放的,又不是双11搞促销,大家纷纷去放两个 ,厂家薄利多销,中国的政府机关很庞大,不是所有决定都是习做,也不是所有决策都是坏决策, 就像真中带假才是谎言一样,24K纯坏连傻子都骗不到。

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反驳一下楼上的“内行人”。
1、支架质量问题明显是外行人的猜测,中标的美敦力、波士顿,国产的乐普、微创,都可以说是进口和国产中口碑和使用量最好最高的牌子,你都举不出更好的例子,怎么去实现自费高价支架?
2、国内的公立医院在医生水平、医疗资源和口碑上私立医院都比不了,做手术最重要的就是医生水平要高,而支架手术水平高的医生每个市就那么一两个,都是公立医院里面的科主任甚至副院长级别,即使是走穴去私立医院,但普通老百姓仍然可以在公立医院找他看病安排手术。
3、说过了,支架是微创手术,通过手腕的动脉放进心脏血管,开胸?不存在的,再说了,止血棉和绷带才几个钱?别闹了。
4、支架降价最直接打击者就是支架厂家和代理商,对医院、医生打击有,但不至于都去想尽办法吃这一点高价支架的利,放一个8000的国产支架其他耗材加起来手术费可能在13000左右,那光支架降价,其他没降手术费还是会在5000左右,而且现在病例非常多,公立医院不做、低价支架不放,不现实,大多数能做心脏手术的医生,更看重名而非利。

这位葱油可能接触过药代,但跟高值耗材还不是一回事,专业知识欠缺。
vitamin 黑名单
别傻了,医生有一万个方法让你少交不了多少钱,因为这差价之前绝大部分是流向医生的
之前是的暴利,很多钱也是代理商得去了。像是之前的《我不是药神》,医药代理的原型,就跟某中共前常委的儿子名字一样,而且电影里医药代理公司的人直接找到公安局局长的门上并且现场监视警察办案过程。
现在可能是内斗当中,那些代理商背后的势力的爪牙收回去了罢了。

我个人觉得谨慎一些看好了,感觉卫健委的那些官员为了政绩,有点压价太狠了,不知道企业为了利润会不会在一些看不见的地方干一些缺斤少两的勾当。
我个人是支持医药降价和全民医保的,毕竟穷人是大多数,还是希望不能只看有钱人的利益。
玻璃美人 黑夜给了我黑色的眼睛,我却用它来寻找光明
这玩意又不是假牙,坏一个再镶一个完事,做一次出问题你大概就没有下一次了。不怕死的就上。
ZetaFC 观察 在下自由意识主义者,无政府资本主义者,奥地利经济学派
这不就是price control么。等着吧,肯定要短缺。就看我说得对不对吧。
oHo 海绵宝宝
我只知道对那些好不容易实现支架国产化的企业而言 利润凭空少了几十倍。本来老外卖十几万吃肉 拼死拼活打破垄断搞国产化卖几万块 还能喝汤。结果国产化之后 国家为了补医保亏空强行压价到几百块。那之前的研发基本属于打水漂了 有口屎吃就不错了。 

嘴上说着再好听 屁股也是诚实的。打破外国垄断屁好处没有 鬼才搞研发 给老外当买办不香嘛。 
monika9527 墙内青年
一件好事。

观望一下,但这样的事情我们应该支持
ScottY614869 黑名单 什么肮脏的手段他们都用了,说是为了所有人。但是大饼不可能永远画下去,谎言不能一直被重复。2030,到那时你说好的如果没来,我就给你一个说法。
我的潜意识告诉我有问题,但是我没有证据。再等等看。
Scorpion 新注册用户 Scorpion
原文还是属于那种典型说话只说了一半的。
全文下来有实话吗?大部分还是的,但是有的话却只说了一半,确实也不是说谎。但是这种行为比满篇谎言更令人恶心。
因為川普跟拜登的戲碼看得中国人心跳加速,大量心臟病人病發身亡。人死了就不用支架,需求下降,價值自然下降。
双11剁手一时爽,全家狗贷火葬场。💀💀💀
所有的药企里,最高报价为7000元,最低报价为469元。

入围前十名的最终中标平均价,为700元,其中包括进口支架。

这熟悉的话术,意思也就是进口7000国产469,平均700块吧?
虽然不知道是怎么平均出来的,不过一分价钱一分货嘛,没什么好说的。

记得之前说这东西技术含量不高,只是毕竟是要钱还是要命的问题,自然可以多赚点暴利。
进口和国产各取所需,不是什么坏事。
不给中间商赚差价
只能给我赚

二十字二十字二十字
这个看有没有行内人探讨了,心脏支架种类很多,作用也有不同,它提到的降价不知道是不是其中一种还是什么。
我是一名普通大陆反贼。11月4日品韭管理员在葱岛进行惨无人道的大屠杀!这帮开枪的刽子手迟早遭到历史的审判! 现在的品韭是伪葱!真正的品葱是 pincong点o R G,也就是 2 零 4 七. n a m e。做贼心虚的韭匪设置敏感词,但是他们掩盖不了真相

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